Вернуться   Биткоин Форум > Аппаратные средства
13 марта 2012, 11:59:33 PM   # 1
 
 
Сообщения: 698
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Почему нет СИС через мелкие производители собственных производственных мощностей?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Любопытно, почему, с рядом FPGA строителей появляющимся, не было никакого упоминания кто краудсорсинг средств для запуска СБИСА на некоторых из более дешевых процессов.

Быстрый поиск вытащил эти парни вверх -> http://www.easic.com/low-cost-power-fpga-nre-asic-90nm-easic-nextreme/easic-nextreme-overview/

90нм старая технология, которая должна перевести дешевы, и я предположил бы, что мы все еще видим приличную эффективность из чипа.

Есть целый ряд собственных производственных мощностей производителей, которые продают части пластин, которые позволили бы нам избежать огромные затрат для всей пластины и, что более важно маски.

Это сообщение, конечно, имеет нулевое исследование позади него, но с тем, что я видел на FPGA потоков было бы спрос на более дешевый продукт, который сидел где-то в диапазоне FPGA для потребляемой мощности и диапазона GPU для производительности.

Мысли? Любой исследовать это и найти его нежизнеспособным?

Редактирование: Я видел несколько потоков с одной и той же темой, и все говорят, что "это стоит несколько миллионов долларов на пробежку." пункт продажи easic является низкая стоимость в перспективе. Статья о процессе их 45нм цитирует 20-100k для бега. Конечно, это практически ничего не стоит без какой-либо информации на чипе, изготовленный, но имейте в виде easic делает бизнес из подрезая больших фабрик.
Gomeler сейчас офлайн Пожаловаться на Gomeler   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Gomeler Быстрый ответ на сообщение Gomeler


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


14 марта 2012, 12:59:30 AM   # 2
 
 
Сообщения: 532
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Почему нет СИС через мелкие производители собственных производственных мощностей?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





eASIC предлагает 45 фишек за $ 45 000. Такие небольшие количества возможны, поскольку они используют ионно-лучевого для конфигурации отверстий слоя. Реальные слои маски на основе потребуются десятки тысяч единиц, чтобы быть конкурентоспособными.

Кроме того, необходимо разработать и место / маршрут чипа и это очень дорого, если у вас есть все программное обеспечение, могут сделать это и взять на себя риск.
DeepBit сейчас офлайн Пожаловаться на DeepBit   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeepBit Быстрый ответ на сообщение DeepBit

14 марта 2012, 5:44:01 PM   # 3
 
 
Сообщения: 698
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Почему нет СИС через мелкие производители собственных производственных мощностей?

Любая идея о размере чипа и производственном процессе на 45 за $ 45k вы упоминаете? Если каждый чип $ 1k, но способен конкурировать на MH / $ по сравнению с графическими процессорами, то это может быть жизнеспособным вариантом. Я предполагаю, что все, что я клоню, что я чувствую, что этот путь не был по-настоящему изучить отступления от беглых взглядов и регургитации "общий" знание.
Gomeler сейчас офлайн Пожаловаться на Gomeler   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Gomeler Быстрый ответ на сообщение Gomeler

14 марта 2012, 5:56:04 PM   # 4
 
 
Сообщения: 463
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Почему нет СИС через мелкие производители собственных производственных мощностей?

Эта "45 чипов (45 нм чипов) для 45 рояля" по рукам
- был объявлен в 2010 году и больше не может быть недоступна или более дорогой теперь (2 года вниз по дороге)
- НЕ включают инструмент цепи, в первую очередь Synopsys DC (дизайн компилятор) и несколько инструментов магмы

Никто не знает, сколько стоит дизайн компилятора Synopsys, но слово на улице, как правило, вы не покупаете его, но сдавать его в аренду, а арендная плата за один год превышает 100 тысяч.

Таким образом, в том числе цепи инструмента, вы смотрите на около $ 3000 или $ 4000 на чип, а не $ 1000
Инспектор 2211 сейчас офлайн Пожаловаться на инспектора 2211   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Inspector 2211 Быстрый ответ на сообщение Inspector 2211

14 марта 2012, 6:01:12 PM   # 5
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Почему нет СИС через мелкие производители собственных производственных мощностей?

Любая идея о размере чипа и производственном процессе на 45 за $ 45k вы упоминаете? Если каждый чип $ 1k, но способен конкурировать на MH / $ по сравнению с графическими процессорами, то это может быть жизнеспособным вариантом. Я предполагаю, что все, что я клоню, что я чувствую, что этот путь не был по-настоящему изучить отступления от беглых взглядов и регургитации "общий" знание.

Это не будет. Также помните, что цена указана из расчета просто "строить стоимость" от всего чипа. Вы получили баланс системы и десятков тысяч долларов (если не сотни тысяч) в ЯРДЕ проектирования чипа. Это не что-то вроде Visual Studio. Программное обеспечение, как правило, шесть цифр и выложив СИС занимает несколько квалифицированных инженеров месяцев. Так цифра 3 или 4 инженеров по зарплате в $ 80K еа в течение 6-12 месяцев плюс программного обеспечения работают $ 50K до $ 100K более плюс, вероятно, некоторые за пределы консультации или лицензирования IP для обычных элементов.

Такие решения, как eASIC предназначены для быстрого прототипирования.

Допустим, вы симулировать чип х миллионов вентилей на процесс 45нм может получить 600 MH / с и навалом будет <$ 100 на чипе.  По сравнению с существующими решениями, то, очевидно, много потенциальной прибыли, но также много риска.  Теперь вместо того, чтобы тонуть $ 2M + в предприятие вы могли бы хеджировать риск, принимая ваш дизайн, некоторый стартовый капитал (возможно $ 200K) и 6 месяцев. После того, как вы получили функциональный дизайн, у вас есть eASIC обычай отрезать вам пару десятков фишек на $ 1K + каждый.  Теперь чип $ 1K, так что вы говорите $ 2500 + за то, сравнимое с BFL Single. Очевидно, нет рынка для этого.

Однако дело не в том, чтобы продать 4 дюжину фишек. Дело в том, теперь у вас есть фактический кремний В твоих руках. Не ПЛИС, а не SASIC, а не имитация, фактический кремний. Это очень ценно. Вы можете строить буровые установки из них, испытать их, попробовать разные плотности, как далеко вы можете нажать на часы, измерить мощность, регулировать охлаждение, сжечь их, найти ошибки, совершенные конструкции печатной платы и т.д. Все вещи, которые делают инвесторы напугал вы можете получить за вами. Вы можете показать свои работы чипа, он имеет производительность X MH / с на Y ватт и будет стоить $ Z.

Затем, когда у вас есть окончательная идеальная, проверенная конструкция (не только чип, но весь продукт) РУКИ вы можете пойти к инвесторам и сказать "см это работает" и мы можем построить это четырехъядерный кристалл 3 GH / с системой за $ 500 в объеме и, вероятно, продать его за 300% наценки а. Нам просто нужны $ 2,8 миллиона для маски и пробега первых 2000 фишек. Это гораздо менее страшно уронить что-то вроде $ 2,8 миллионов, если у вас есть продукт, работающий в руке.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

15 марта 2012, 1:15:45 AM   # 6
 
 
Сообщения: 532
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Почему нет СИС через мелкие производители собственных производственных мощностей?

Эта "45 чипов (45 нм чипов) для 45 рояля" по рукам
- был объявлен в 2010 году и больше не может быть недоступна или более дорогой теперь (2 года вниз по дороге)
- НЕ включают инструмент цепи, в первую очередь Synopsys DC (дизайн компилятор) и несколько инструментов магмы
Таким образом, в том числе цепи инструмента, вы смотрите на около $ 3000 или $ 4000 на чип, а не $ 1000
У них было еще одно предложение с дизайн чипа программного обеспечения и производства 10 чипов, включенных в цену.

Что касается ЯРД и массового производства: это не будет когда-либо прибыльным менее чем Q3000.
D&T правильно догадались о дизайне и компоновке на $ 200k в серьезной компании (и до сих пор почти никакой гарантии от сбоев).
DeepBit сейчас офлайн Пожаловаться на DeepBit   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeepBit Быстрый ответ на сообщение DeepBit

18 марта 2012, 11:24:40 AM   # 7
 
 
Сообщения: 1596
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Почему нет СИС через мелкие производители собственных производственных мощностей?

Реалистическая низкая стоимость Основныеоперации будет что-то вроде 180 нм и, по меньшей мере, 9 вафель. (Большая часть этих машин обрабатывать 3x3 вафли)
Это привело бы к чему-то, как пару сотен до нескольких тысяч фишек.

Добавьте к этому упаковке и тестированию.
Это было бы обычаем Основныеоперация, так что это будет по-прежнему имеет огромное преимущество перед ПВМ и sasics, даже с большим размером элемента.
Ни один из тех, "компромиссам" даст что-нибудь более экономически эффективным для добычи имо.

Существует причина, почему нет мощностей процессоров компании с использованием sasics (или любой из этих вещей, между ними)
Как вы можете видеть, что есть на самом деле не "низкая громкость" сегмент, как только вы поймете, что чипы сделаны из вафель, вы добавляете огромные затраты раз размещение различных чипов на одной пластине, так как маски должны быть изменены и приведены в соответствие каждый раз.
ElectricMucus сейчас офлайн Пожаловаться на ElectricMucus   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ElectricMucus Быстрый ответ на сообщение ElectricMucus

18 марта 2012, 12:09:52 PM   # 8
RJK
 
 
Сообщения: 448
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Почему нет СИС через мелкие производители собственных производственных мощностей?

Реалистическая низкая стоимость Основныеоперации будет что-то вроде 180 нм и, по меньшей мере, 9 вафель. (Большая часть этих машин обрабатывать 3x3 вафли)
Это привело бы к чему-то, как пару сотен до нескольких тысяч фишек.

Добавьте к этому упаковке и тестированию.
Это было бы обычаем Основныеоперация, так что это будет по-прежнему имеет огромное преимущество перед ПВМ и sasics, даже с большим размером элемента.
Ни один из тех, "компромиссам" даст что-нибудь более экономически эффективным для добычи имо.

Существует причина, почему нет мощностей процессоров компании с использованием sasics (или любой из этих вещей, между ними)
Как вы можете видеть, что есть на самом деле не "низкая громкость" сегмент, как только вы поймете, что чипы сделаны из вафель, вы добавляете огромные затраты раз размещение различных чипов на одной пластине, так как маски должны быть изменены и приведены в соответствие каждый раз.
180 массивен, и я понимаю, что ферма ArtForz был построен на 130nm и в основном устарел. (Нет быстрее, чем текущая ПВМ). К сожалению, неправильная информация.
RJK сейчас офлайн Пожаловаться на RJK   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от RJK Быстрый ответ на сообщение RJK

18 марта 2012, 12:14:21 PM   # 9
 
 
Сообщения: 532
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Почему нет СИС через мелкие производители собственных производственных мощностей?

180 массивен, и я понимаю, что ферма ArtForz был построен на 130nm и в основном устарел. (Нет быстрее, чем текущая ПВМ).
Это было довольно 320 нм, но в любом случае 180 может быть слишком большим.
DeepBit сейчас офлайн Пожаловаться на DeepBit   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeepBit Быстрый ответ на сообщение DeepBit

18 марта 2012, 12:15:57 PM   # 10
RJK
 
 
Сообщения: 448
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Почему нет СИС через мелкие производители собственных производственных мощностей?

180 массивен, и я понимаю, что ферма ArtForz был построен на 130nm и в основном устарел. (Нет быстрее, чем текущая ПВМ).
Это было довольно 320 нм, но в любом случае 180 может быть слишком большим.
К сожалению, мой плохой извините.
RJK сейчас офлайн Пожаловаться на RJK   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от RJK Быстрый ответ на сообщение RJK

18 марта 2012, 1:03:23 PM   # 11
 
 
Сообщения: 1596
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Почему нет СИС через мелкие производители собственных производственных мощностей?

Вы не можете реально сравнить FPGAs & клетка размер ячейки и пользовательские Основныеоперации особенность СИС.
в одиночку, например, логика. В FPGA или мобильный дизайн у вас есть стандартный буферный элемент плюс SRAM или маски ром.
С обычаем вам нужно будет только буферный элемент вы были на самом деле сохранить значение остальное будет состоять на уровне транзисторов / металл.

Это само по себе может быть на порядок более эффективной, добавить к этому гораздо более высокую тактовую частоту и даже асинхронной логики в большинстве случаев. Многие из существующих мощностей полупроводниковые компаний предлагают решение по включению пользовательских конструкций в их решении и даже предоставить программное обеспечение бесплатно, что было бы необходимо, так это количество, чтобы заполнить целую партию вафель.
ElectricMucus сейчас офлайн Пожаловаться на ElectricMucus   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ElectricMucus Быстрый ответ на сообщение ElectricMucus

18 марта 2012, 3:11:17 PM   # 12
 
 
Сообщения: 463
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Почему нет СИС через мелкие производители собственных производственных мощностей?

Вы не можете реально сравнить FPGAs & клетка размер ячейки и пользовательские Основныеоперации особенность СИС.
в одиночку, например, логика. В FPGA или мобильный дизайн у вас есть стандартный буферный элемент плюс SRAM или маски ром.
С обычаем вам нужно будет только буферный элемент вы были на самом деле сохранить значение остальное будет состоять на уровне транзисторов / металл.

Это само по себе может быть на порядок более эффективной, добавить к этому гораздо более высокую тактовую частоту и даже асинхронной логики в большинстве случаев. Многие из существующих мощностей полупроводниковые компаний предлагают решение по включению пользовательских конструкций в их решении и даже предоставить программное обеспечение бесплатно, что было бы необходимо, так это количество, чтобы заполнить целую партию вафель.

>и даже предоставить программное обеспечение бесплатно

Я не видел, что в последнее время.
В вафельных домах несколько проектов, которые я посмотрел на недавно не обеспечивают цепи инструмента и просто запустить вафлю, или обеспечить только часть цепи инструмента (задний конец, то есть физическая часть).

Например, в блок-схеме на их сайте, eAsic относится конкретно к конструкции компилятор Synopsys время требуется (и нет, они не будут предоставлять его бесплатно, мечта о).

Если вы увидели, что где-то, пожалуйста, укажите мне на него.

20 лет назад, другая история. Я помог кому-то со стандартной ячейкой ASIC (по 2um технологии или что это было тогда) в стандартной ячейке доме в Мюнхене. Разработки программного обеспечения работала на рабочих станциях Sun., и вы бы сидеть на месте и введите свой дизайн. Я не помню название компании, но это было что-то вроде E2S или E2 или что-то.
Инспектор 2211 сейчас офлайн Пожаловаться на инспектора 2211   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Inspector 2211 Быстрый ответ на сообщение Inspector 2211

18 марта 2012, 3:53:48 PM   # 13
 
 
Сообщения: 1596
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Почему нет СИС через мелкие производители собственных производственных мощностей?

Простите, что я был под Moores впечатления патрона okad был отправлен с colorforth. Я исследовал его об этом, это не так.
Я последовал за ними, и что они делают со своими GA144, я долго надеялся, что это может быть использовано для добычи, но архитектура слишком разные (18 бит не инструкция аппаратного сдвига), я сказал, что это потому, что greenarrays рекламируются в своей работе их процессоры могут быть встроенный в индивидуальный дизайн, и они будут поставлять инструменты, чтобы сделать это.

Существует несколько слух, что патрон планировал выпустить свою жизнь работу в общественное достояние в какой-то момент я подумал, что было уже здесь ... так как чип доступен для продажи. хорошо мечтать  

Но этот вопрос в значительной степени ответил на вопрос: Сво (снова) программное обеспечение.
Я предлагаю один могли прийти к чему-то практическому использованию магии СБИСА.
ElectricMucus сейчас офлайн Пожаловаться на ElectricMucus   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ElectricMucus Быстрый ответ на сообщение ElectricMucus

18 марта 2012, 11:52:41 PM   # 14
 
 
Сообщения: 1268
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Почему нет СИС через мелкие производители собственных производственных мощностей?

В теории существует полная цифровая конструкция потока

http://opencircuitdesign.com/verilog/index.html

но после ссылки есть на веб-сайте библиотеки клеток предупреждение о том, что библиотека не nean't для производства щепы, а что дизайн бенчмаркинг VLSI потоков. Производить Chips бы еще возможно, но requiere более человек месяц и ВСБ работает.
15 лет назад были открыты Источником вентильных матриц System «Океан» для моря Вентилей типа массива, но этот подход кажется не очень часто в эти дни.

Чак мавры Okad, кажется, довольно Spartanic программного обеспечения (только несколько 100 строк кода), организации клеток и маршрутизации соединений между терминалами. Только для прокладки Forth Двигатели

На OpenCores есть / были сбор средств для источника СИСА открытого, может быть, кто-то может спросить их для включения в «особом» добыче Bitcoin блока
Одна из идей я имел была modifiing блока умножения делать Ша дополнение в одном цикле, но я не уверен, если его возможно.
lame.duck сейчас офлайн Пожаловаться на lame.duck   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от lame.duck Быстрый ответ на сообщение lame.duck

19 марта 2012, 10:45:03 AM   # 15
 
 
Сообщения: 240
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Почему нет СИС через мелкие производители собственных производственных мощностей?

Как насчет кластеров, подобные этим:

http://www.dinigroup.com/new/DNBFC_S12_12_Cluster.html

http://www.dinigroup.com/new/DN2076k10.html


Сколько хешировании власти будет выходить из них и сколько таких вещей, как это стоит?
Dhomochevsky сейчас офлайн Пожаловаться на Dhomochevsky   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Dhomochevsky Быстрый ответ на сообщение Dhomochevsky

19 марта 2012, 11:23:43 AM   # 16
 
 
Сообщения: 532
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Почему нет СИС через мелкие производители собственных производственных мощностей?

Как насчет кластеров, подобные этим:
http://www.dinigroup.com/new/DNBFC_S12_12_Cluster.html
http://www.dinigroup.com/new/DN2076k10.html
Очень андерпауэред и дорого. Не будет работать.
DeepBit сейчас офлайн Пожаловаться на DeepBit   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeepBit Быстрый ответ на сообщение DeepBit



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW