Почему регулирование будет абсолютно НЕ вызывать Bitcoin цены идти вниз.

"Но ребята, регулирование будет означать, что трудно получить биткойны на бирже. Если обмены становятся закрыты, это будет очень трудно получить биткойна, и никто не будет заботиться о них. Спрос будет идти вниз и цена будет падать. Правило будет смерть Bitcoin! Никто не будет беспокоить получать Bitcoins, если они должны найти эскизный дилеру OTC или обмены только скорость поплавка 50%."

Сколько раз вы слышали, что здесь?

Как же с точностью до наоборот происходит в Аргентине? Есть "официальный курс" между песо и доллара, но это искусственный рынок, без объема / ликвидности - т.е. есть контроль на сумму USD вы можете легально купить. USD в значительной степени регулируется в Аргентине.
Что произойдет, если вы хотите получить больше долларов, чем правительство позволит вам купить? Вы должны пойти на черном рынке, который является то, что делают люди. Вы идете в тенистом парень на углу улицы, который шептал "долларов" под носом и озираясь нервно, потому что И вы, и ОН рискуешь АРЕСТ и вы платите 100% по сравнению с «официальным» валютным курсом. USD в значительной степени регулируется в Аргентине, и цена USD растет, несмотря на невероятную «хлопот», чтобы получить его.

Даже если обмен BTC продолжает быть закрыт слева и справа, и правительство ставит прямые контроля над Bitcoins и соглядатай IRS на и бешено погони вниз никому даже отдаленно подозревается биткойно - цена будет продолжать расти.

Я всегда использовал сравнение с наркотиками и BitTorrent, чтобы проиллюстрировать, как поднимается регулируемый актив по цене, и как регулируемый актив, который является цифровым и децентрализованным практически невозможно правоохранительный закрыться. Они даже не были в состоянии закрыть централизованный передний конец торрентов, которые веб-сайты, которые предоставляют торрент загрузки. Так что это не слишком много стрейч для меня, чтобы предположить, что регулирование не будет влиять на Bitcoin по следующим причинам:

(1) Это децентрализовано, поэтому атаки могут быть эффективными только против переднего конца. (См Bittorrent)
(2) Регулирование может уменьшить подачу, но во многих примерах, это не снижает спрос (см наркотики, и теперь доллар США в Аргентине.)
Аргумент наиболее часто является то, что сокращение предложения автоматически приведет к снижению спроса из-за "стычка" чтобы получить его. Ну, это хлопоты, чтобы получить лекарства в Америке, и это хлопоты, чтобы получить доллары США в Аргентине. Оба видели устойчивый рост цен в течение соответствующего периода времени.

Я всегда утверждал, что люди, которые думают, что регулирование приведет к падению цен, одновременно удерживая позицию в Bitcoins (чей протокол является революционным по своей природе и абсолютно суждено быть тяжело "регулируется" на переднем конце) находятся в затруднительном. Они занимают позицию, которая Неконгруентна с их мнением о влиянии правил по цене, и, следовательно, должны либо пересмотреть свое мнение или продать все свои монеты.

Мысли?

У чего имеется "регулирование" как вы либертарии назвать это (на самом деле просто соблюдение законов о борьбе с отмыванием денег), чтобы сделать с фиксированным (не плавающим) обменным курсом?

Цитата: ElectricMucus от 21 мая 2013 года, 1:39:59 AM

"регулирование" как вы либертарии назвать это (на самом деле просто соблюдение законов об отмывании денег)

Я в принципе согласен с вашей оценкой ситуации в ОП.

Я думаю, что если большинство крупных бирж в большинстве стран первого мира были остановки, это повредит оценку Bitcoin. Но даже если это так, то Bitcoin все равно будет хорошо - это будет просто расти более низкий уровень.

Даже если Bitcoin было сделано «незаконным» в большей части мира я все еще думаю, что цена будет еще расти (но даже в большей казни). Даже если Bitcoin был ограничен только для использования в качестве blackmarket незаконной валюты, будущее все еще выглядит ярким.

Цитата: Frozenlock от 21 мая 2013 года, 1:41:22 AM

Цитата: ElectricMucus от 21 мая 2013 года, 1:39:59 AM

"регулирование" как вы либертарии назвать это (на самом деле просто соблюдение законов об отмывании денег)

Я предположил, что это в ответ на захват учетной записи mtgox / dwolla, Потому что это то, что это было о. Что еще может быть?

Цитата: ElectricMucus от 21 мая 2013 года, 1:43:49 AM

Цитата: Frozenlock от 21 мая 2013 года, 1:41:22 AM

Цитата: ElectricMucus от 21 мая 2013 года, 1:39:59 AM

"регулирование" как вы либертарии назвать это (на самом деле просто соблюдение законов об отмывании денег)

Ах хорошо, я думал, что вы говорили, что законы по борьбе с отмыванием денег не было правил!

Цитата: Frozenlock от 21 мая 2013 года, 1:49:24 AM

Цитата: ElectricMucus от 21 мая 2013 года, 1:43:49 AM

Цитата: Frozenlock от 21 мая 2013 года, 1:41:22 AM

Цитата: ElectricMucus от 21 мая 2013 года, 1:39:59 AM

"регулирование" как вы либертарии назвать это (на самом деле просто соблюдение законов об отмывании денег)

Ах хорошо, я думал, что вы говорили, что законы по борьбе с отмыванием денег не было правил!

Регулирование обменов = / регулирование Bitcoin

Цитата: ElectricMucus от 21 мая 2013 года, 1:58:29 AM

Регулирование обменов = / регулирование Bitcoin

Да, так же, как кража из одного человека, не делает вас вором.

Конвертируемость / Ликвидность является частью стоимости актива / валюты, как Bitcoin. Препараты имеют внутреннюю стоимость потребления и доллары установленный мировой резервной валютой. Bitcoin выводит (большую?) Часть ее стоимость из конвертируемости, и в настоящее время это наиболее зависит от mtgoxUSD. Хит на это будет ударом по его потребительной стоимости как средство обмена, а также вариант инвестиций.

Цитата: Blitz от 21 мая 2013 года, 2:59:58 AM

Я мог бы согласиться с этим годом назад, но суть Bitcoin (в сбережении, что превосходит по золота и легко по электронной почте) в сочетании со взрывом сознания в наши дни (случайные люди, я спрашиваю на улице [да я делаю это обычно] начинает на самом деле утверждают, что, по крайней мере, слышали о Bitcoin, а не год назад, когда все переспросила я ответил что-то подобное, "нет - что такое Bitcoin?") Заставляет меня верить, что спрос на Bitcoin приближается к уровню, где люди будут идти пресловутую лишнюю милю, чтобы получить их.

К сожалению О.П., вы совершенно неправильно, и ваши аналогии не подходят вообще.

Доллар имеет значение, даже если ни один из Аргентины никогда не купил один.

Bitcoin не имеет значения, если никто не может его использовать.

Избыточное регулирование повредит Bitcoin и может очень легко убить его. Да, несгибаемые верующие будут держаться за свои Bitcoins, но ваш средний инвестор будет паниковать и продавать, если это выглядело как серьезные правила прибывало. Я знаю, что будет.

Избыточное регулирование и Bitcoin перестает быть полезной валютой, и это единственное, что Bitcoin будет для нее. Вот почему люди хотят. Все, что делает его более трудным для того, чтобы функционировать в качестве валюты негативно скажется на его стоимости.

Цитата: mgio от 21 мая 2013 года, 7:22:58 AM

Вы путаете законное использование с фактическим использованием.
Люди не могут использовать марихуану в США ... но о мальчик, они уверены, что действительно используют марихуану! Много этого. Но они не могут. Но они ... потому что это ДАЛЕКО (каламбур) ценность для этих людей.
BTC в основном золото, которое вы можете по электронной почте. Если вы не видите, как эта концепция является абсолютно беспрецедентной, революционной, принципиально освобождающим на индивидуальном уровне ... Тогда да, я думаю, вы думаете, спрос будет отмирать.
Но это не будет. Спрос на BTC может только возрастать от любых попыток запрета; от своей сущности (революционной концепции сохранения стоимости, которая превосходит по золоту и отправляемый по электронной почте [нулевая стоимости хранения / не третьих лиц необходимо]). Это совершенно новое для человечества; Я полностью понимаю, почему многие люди скептически будущего спроса - там никогда не было ничего подобного.
Спрос на BTC растет, и не остановится; регулирование только добавит масла в огонь.

Цитата: Crypt_Current от 21 мая 2013 года, 8:01:11 AM

Цитата: mgio от 21 мая 2013 года, 7:22:58 AM

это

Возможно, если полезность Bitcoin были в той же вселенной, что и полезности доллара. Ваша теория работает только тогда, когда основа спроса остается - огромное предположение.

Это то, что вы не доказали: если Bitcoin входит черный рынок, юридически жизнеспособные альтернативы не займут свое место.

В настоящее время потребности ИМО базируются в основном на спекуляции ре, чтобы сохранить его стоимость - не Bitcoin используют в качестве валюты. Существует мало спроса на Bitcoin в качестве фактической валюты / платежной системы - люди не необходимость Это. Если дерьмо идет на юг, существует множество правовых альтернатив. И IMO, средний человек - кто Bitcoin потребности для массового принятия - рад использовать Paypal, кредитные карты, банковский перевод и т.д., не получив в свои руки, участвующих в чем-либо юридически сомнительной. Что будет с Bitcoin воспринимается использование в качестве валюты, если она становится особенно трудно получить декретные валюту с ним? Это начинает звучать как Песо! Будут ли люди платить взносы, чтобы разгрузить их Bitcoin?

В случае разгона правительства США, вы ожидали бы спекулянтов остаться? Если да, то почему? И в таком случае, что происходит со всем капиталом ОК, что Perma-быки продолжать идти на поводу? Успешные венчурные люблю вкладывать деньги в сомнительные предприятия юридически, не так ли? Да, любой тип правительства разгона на Bitcoin собирается создать неистовство инвестиций!

О, наркотики. Давайте говорить о наркотиках. Вы действительно думаете, Bitcoin можно сравнить с незаконным оборотом наркотиков с точки зрения спроса?

Для справки, в 1906 году 25 миллионов человек использовали опий (1,5% мирового населения). По опиумному комиссару США, в 1911 году, жители США потребляли 500000 фунтов опиума, или ~ 1 фунт на 180 людей. Что касается кокаина, в 1906 году США импортировали 2,86 млн фунтов листьев коки, в дополнение к "Большие количества" изготовляемый кокаин.

Сравните размер Bitcoin экономики. Как вы думаете, есть 1 миллион Bitcoin пользователей, которые будут ставить Bitcoin пользователей на 0,014% мирового населения? Дайте или взять пару 100000 или так? А из тех Bitcoin пользователей, сколько просто спекулянты, которые просто оставляют Bitcoin в течение длительного скатывания (или в самом начале паники) для других инвестиций? Несмотря на это, не ваш сценарий требует массового внедрения? Массивная спрос, который в настоящее время не существует?

Bittorrent? Децентрализация, что вы говорите ... что случилось бы, если GOx, Bitstamp, Bitpay, Satoshi Dice должны были пойти вниз? (Последний не будет безопасно, просто перестав служить жителям США идти вперед) ... и что бы торговцы делают, когда они видят Bitcoin операторов будучи снимали правительство?

Во всяком случае, болтовня болтовня, адвокат дерьмо ещё дьявола. Но на самом деле это идеализм с ума! Много того, что я вижу здесь, может быть охарактеризована только как чистый вера ... по крайней мере, быть открыты для возможность что наш любимый Bitcoin может упасть на очень тяжелые времена когда-нибудь.

О, и о последней точке ФП, всегда есть вероятность того, что короткий / среднесрочной перспективе ≠ долгосрочный прогноз. Или перспектива, что одна содержит предостережения, которые учитывают такие вещи. Некоторые из нас думают, что дерьмо май ударил вентилятор в будущем. Это не значит, что я продаю в настоящее время.

Я должен согласиться с некоторыми другими, кто сказал, что слон в комнате, в конечном счете, является то, что Bitcoins является золотыми слитками вы можете по электронной почте (и спрятаться в вашем мозге от все), И есть люди, которые хотят и нуждаются в этом сверхдержаве больше, чем почти все остальное. Кроме того, большинство таких людей очень богатых.

Все, что нужно просто для людей, чтобы уведомление этот факт. Затем landgrab начинается.

Строго говоря, landgrab уже начался, но это происходит в слоях, потому что люди пробуждаются к этому факту в нескольких этапах. Это не похоже, это будет долго, пока он смотрит каждый billionnaire в лицо, по крайней мере.

Я согласен с ОП и я призываю всех помнить умонастроения вы имели в подростковом возрасте выродка. Теперь, если вдруг что удивительный киберпанк-стиль цифровая валюта вы добывали в течение нескольких месяцев вдруг стала проблемой или даже незаконно получить .. бы, что сделает вас более или менее мотивировано, чтобы получить ваши руки на него? Я думаю, что мятежная часть все еще там для многих из нас, особенно, когда это совпадет с нашими принципами.

Не говоря уже, полномасштабная незаконные звуки для меня, как это прямо вниз переулок Уолл Санкт-в.

Цитата: MAbtc от 21 мая 2013 года, 8:28:55 AM

Великий пост! Спасибо, что поделился!

Хорошие мысли здесь, спасибо всем за ответы. Я просто ответить на ЕМ здесь, потому что остальные из вас, кажется, позаботилась друг от друга

Цитата: ElectricMucus от 21 мая 2013 года, 1:39:59 AM

Я запутался, почему я либертарианский? И я был смущен, почему законы о борьбе с отмыванием денег, не являются регулирование, хотя это не то, что я специально в виду, это все еще регулирование, которое увеличивает барьер для входа для стартапов больше, чем он на самом деле препятствует отмыванию денег ( он делает это около 2% труднее передать указ и от BTC, но как только там отмывание денег так просто, как 1,2,3. и давайте не будем забывать, что законы о борьбе с ОД не помешало HSBC и другие банки делать это для лет ...)Тем не менее, я не говорю, что правительства «должны» или «не должны регулировать Bitcoin бизнеса; Я не реально сделать этот аргумент, так что я запутался, почему либертарианское обвинение это не точка этого потока, точка является следствием упомянутого регулирования, не является ли оно должно существовать.
Кроме того, я запутался, как фиксированный обменный курс связан, потому что я ни разу не упомянул об этом. Если вы не имеете в виду официального курса USD / песо, который я предполагаю фиксируюсь аргентинским правительством, но как я уже сказал, искусственный рынок. Основное внимание на реальный обменный курс, т.е. то, что Джо Водопроводчик на Main St. действительно платят за это, а не то, что его правительство говорит весь мир, он платит.

Цитата: ElectricMucus

Это не ответ на конкретный инцидент. Это в ответ на широко введен некорректный аргумент, который настаивает, что вынужденное сокращение поставок автоматически приведет к большему снижению спроса. Это то, что я обратился.
В настоящее время все, что мы уже видели в существующие правила, применяемые к обмену, а также банки в некоторых странах выключая обмены по политическим причинам (Польша, например.) Я не говорю, что каждое отключение было по политическим причинам (некоторые из них были просто идиотами и Бесполезными «т иметь достаточно подушку в своем аккаунте, чтобы сделать банки спать спокойно с массивным объемом депозитов и снятия средств), но это, конечно, проблема. И если / когда правила начинают быть введены в частности, ориентации Bitcoin или cryptocurrencies, мы увидим, что я прав, и это не будет вызывать цена резко падать

Цитата: ElectricMucus

Регулирование обменов = / регулирование Bitcoin

Спасибо, капитан Очевидное
Это почти невозможно регулировать сам протокол Bitcoin. Я должен прояснить; это почти невозможно обеспечивать соблюдение любое регулирование, которое вводится, вызвавшее изменение протокола Bitcoin, а также силы, которые пользователи принимают изменения. По этой причине, я ожидал бы переговоры о "регулирование Bitcoin" быть направлены на регулирование Bitcoins "внешний интерфейс" или предприятия, которые связаны с Bitcoin в так или иначе. Мы не должны получить что конкретный; это безопасное предположение, что "регулирование Bitcoin" относится к регулированию ее централизованной инфраструктуры, а не ее децентрализованный протокол. Так как последняя ~~невозможно~~ маловероятно.

...Да, прихлопнуть команду может пикировать в середине ночи на Gavin и силу управления пыткой / ума его сделать гениальные изменения в коде, который создал огромную уязвимость, что никто на DevTeam не подхватывает перед выпуском. *** YAWWWWNNNNNN ***

Цитата: BitcoinAshley от 21 мая 2013 года, 1:17:49 AM

Мысли?

Таким образом, каждый будет рисковать свою жизнь, семью, друг за пару баксов, как они делают в Аргентине?
Ой, подождите ...

Цитата: Crypt_Current от 21 мая 2013 года, 8:01:11 AM

Цитата: mgio от 21 мая 2013 года, 7:22:58 AM

Это огромная разница. Марихуана имеет некоторую внутреннюю ценность. США, что делает его незаконным не умаляет высоко вы получите. Люди хотят курить марихуану, является ли это законно или нет. Bitcoins врожденная ценность связана с его полезностью в качестве валюты и сохранения стоимости. Отсутствие регулирования является частью этой полезности

Bitcoin не нравится марихуана. Если США сделали это незаконно владеть Bitcoin (обратите внимание, что я не думаю, что когда-нибудь случится), это может серьезно повлиять на его полезность в качестве хранилища ценности. Многие люди не будут использовать его просто потому, что не стоит юридического риска. Меньше людей с помощью Bitcoin означает меньшую полезность и более низкое значение. Валюта является только ценным, как люди, которые используют его считают, что это. Если используется только экстремистскими и либертарианцев он никогда не будет стоить так много. Bitcoin необходимо добиться широкого признания, прежде чем его значение действительно может расти. Правило только мешает это.

Да, я знаю все о больших преимуществах, и я согласен с вами по этому вопросу. Но я думаю, что это уравновешивается прямо сейчас, много вещей: трудность в получении его, тот факт, что многие люди не понимают, забот о безопасности от хакеров, страха будущего регулирования основных правительств в мире, и т.д. . Все эти вещи замедляют принятие Bitcoin в.

21 мая 2013, 1:17:49 AM	# 1
BitcoinAshley Сообщения: 448 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему регулирование будет абсолютно НЕ вызывать Bitcoin цены идти вниз. Взлом Биткоин адресов. 500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru "Но ребята, регулирование будет означать, что трудно получить биткойны на бирже. Если обмены становятся закрыты, это будет очень трудно получить биткойна, и никто не будет заботиться о них. Спрос будет идти вниз и цена будет падать. Правило будет смерть Bitcoin! Никто не будет беспокоить получать Bitcoins, если они должны найти эскизный дилеру OTC или обмены только скорость поплавка 50%." Сколько раз вы слышали, что здесь? Как же с точностью до наоборот происходит в Аргентине? Есть "официальный курс" между песо и доллара, но это искусственный рынок, без объема / ликвидности - т.е. есть контроль на сумму USD вы можете легально купить. USD в значительной степени регулируется в Аргентине. Что произойдет, если вы хотите получить больше долларов, чем правительство позволит вам купить? Вы должны пойти на черном рынке, который является то, что делают люди. Вы идете в тенистом парень на углу улицы, который шептал "долларов" под носом и озираясь нервно, потому что И вы, и ОН рискуешь АРЕСТ и вы платите 100% по сравнению с «официальным» валютным курсом. USD в значительной степени регулируется в Аргентине, и цена USD растет, несмотря на невероятную «хлопот», чтобы получить его. Даже если обмен BTC продолжает быть закрыт слева и справа, и правительство ставит прямые контроля над Bitcoins и соглядатай IRS на и бешено погони вниз никому даже отдаленно подозревается биткойно - цена будет продолжать расти. Я всегда использовал сравнение с наркотиками и BitTorrent, чтобы проиллюстрировать, как поднимается регулируемый актив по цене, и как регулируемый актив, который является цифровым и децентрализованным практически невозможно правоохранительный закрыться. Они даже не были в состоянии закрыть централизованный передний конец торрентов, которые веб-сайты, которые предоставляют торрент загрузки. Так что это не слишком много стрейч для меня, чтобы предположить, что регулирование не будет влиять на Bitcoin по следующим причинам: (1) Это децентрализовано, поэтому атаки могут быть эффективными только против переднего конца. (См Bittorrent) (2) Регулирование может уменьшить подачу, но во многих примерах, это не снижает спрос (см наркотики, и теперь доллар США в Аргентине.) Аргумент наиболее часто является то, что сокращение предложения автоматически приведет к снижению спроса из-за "стычка" чтобы получить его. Ну, это хлопоты, чтобы получить лекарства в Америке, и это хлопоты, чтобы получить доллары США в Аргентине. Оба видели устойчивый рост цен в течение соответствующего периода времени. Я всегда утверждал, что люди, которые думают, что регулирование приведет к падению цен, одновременно удерживая позицию в Bitcoins (чей протокол является революционным по своей природе и абсолютно суждено быть тяжело "регулируется" на переднем конце) находятся в затруднительном. Они занимают позицию, которая Неконгруентна с их мнением о влиянии правил по цене, и, следовательно, должны либо пересмотреть свое мнение или продать все свои монеты. Мысли?

21 мая 2013, 1:39:59 AM	# 2
ElectricMucus Сообщения: 1596 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему регулирование будет абсолютно НЕ вызывать Bitcoin цены идти вниз. Получил 1806 Биткоинов Реальная история. У чего имеется "регулирование" как вы либертарии назвать это (на самом деле просто соблюдение законов о борьбе с отмыванием денег), чтобы сделать с фиксированным (не плавающим) обменным курсом?

21 мая 2013, 1:41:22 AM	# 3
Frozenlock Сообщения: 434 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему регулирование будет абсолютно НЕ вызывать Bitcoin цены идти вниз. Цитата: ElectricMucus от 21 мая 2013 года, 1:39:59 AM "регулирование" как вы либертарии назвать это (на самом деле просто соблюдение законов об отмывании денег)

21 мая 2013, 1:41:25 AM	# 4
glendall Сообщения: 952 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему регулирование будет абсолютно НЕ вызывать Bitcoin цены идти вниз. Я в принципе согласен с вашей оценкой ситуации в ОП. Я думаю, что если большинство крупных бирж в большинстве стран первого мира были остановки, это повредит оценку Bitcoin. Но даже если это так, то Bitcoin все равно будет хорошо - это будет просто расти более низкий уровень. Даже если Bitcoin было сделано «незаконным» в большей части мира я все еще думаю, что цена будет еще расти (но даже в большей казни). Даже если Bitcoin был ограничен только для использования в качестве blackmarket незаконной валюты, будущее все еще выглядит ярким.

21 мая 2013, 1:43:49 AM	# 5
ElectricMucus Сообщения: 1596 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему регулирование будет абсолютно НЕ вызывать Bitcoin цены идти вниз. Цитата: Frozenlock от 21 мая 2013 года, 1:41:22 AM Цитата: ElectricMucus от 21 мая 2013 года, 1:39:59 AM "регулирование" как вы либертарии назвать это (на самом деле просто соблюдение законов об отмывании денег) Я предположил, что это в ответ на захват учетной записи mtgox / dwolla, Потому что это то, что это было о. Что еще может быть?

21 мая 2013, 1:49:24 AM	# 6
Frozenlock Сообщения: 434 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему регулирование будет абсолютно НЕ вызывать Bitcoin цены идти вниз. Цитата: ElectricMucus от 21 мая 2013 года, 1:43:49 AM Цитата: Frozenlock от 21 мая 2013 года, 1:41:22 AM Цитата: ElectricMucus от 21 мая 2013 года, 1:39:59 AM "регулирование" как вы либертарии назвать это (на самом деле просто соблюдение законов об отмывании денег) Я предположил, что это в ответ на захват учетной записи mtgox / dwolla, Потому что это то, что это было о. Что еще может быть? Ах хорошо, я думал, что вы говорили, что законы по борьбе с отмыванием денег не было правил!

21 мая 2013, 1:58:29 AM	# 7
ElectricMucus Сообщения: 1596 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему регулирование будет абсолютно НЕ вызывать Bitcoin цены идти вниз. Цитата: Frozenlock от 21 мая 2013 года, 1:49:24 AM Цитата: ElectricMucus от 21 мая 2013 года, 1:43:49 AM Цитата: Frozenlock от 21 мая 2013 года, 1:41:22 AM Цитата: ElectricMucus от 21 мая 2013 года, 1:39:59 AM "регулирование" как вы либертарии назвать это (на самом деле просто соблюдение законов об отмывании денег) Я предположил, что это в ответ на захват учетной записи mtgox / dwolla, Потому что это то, что это было о. Что еще может быть? Ах хорошо, я думал, что вы говорили, что законы по борьбе с отмыванием денег не было правил! Регулирование обменов = / регулирование Bitcoin

21 мая 2013, 2:49:55 AM	# 8
MonadTran Сообщения: 181 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему регулирование будет абсолютно НЕ вызывать Bitcoin цены идти вниз. Цитата: ElectricMucus от 21 мая 2013 года, 1:58:29 AM Регулирование обменов = / регулирование Bitcoin Да, так же, как кража из одного человека, не делает вас вором.

21 мая 2013, 2:59:58 AM	# 9
Nekrobios Сообщения: 1694 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему регулирование будет абсолютно НЕ вызывать Bitcoin цены идти вниз. Конвертируемость / Ликвидность является частью стоимости актива / валюты, как Bitcoin. Препараты имеют внутреннюю стоимость потребления и доллары установленный мировой резервной валютой. Bitcoin выводит (большую?) Часть ее стоимость из конвертируемости, и в настоящее время это наиболее зависит от mtgoxUSD. Хит на это будет ударом по его потребительной стоимости как средство обмена, а также вариант инвестиций.

21 мая 2013, 6:55:30 AM	# 10
Crypt_Current Сообщения: 686 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему регулирование будет абсолютно НЕ вызывать Bitcoin цены идти вниз. Цитата: Blitz от 21 мая 2013 года, 2:59:58 AM Конвертируемость / Ликвидность является частью стоимости актива / валюты, как Bitcoin. Препараты имеют внутреннюю стоимость потребления и доллары установленный мировой резервной валютой. Bitcoin выводит (большую?) Часть ее стоимость из конвертируемости, и в настоящее время это наиболее зависит от mtgoxUSD. Хит на это будет ударом по его потребительной стоимости как средство обмена, а также вариант инвестиций. Я мог бы согласиться с этим годом назад, но суть Bitcoin (в сбережении, что превосходит по золота и легко по электронной почте) в сочетании со взрывом сознания в наши дни (случайные люди, я спрашиваю на улице [да я делаю это обычно] начинает на самом деле утверждают, что, по крайней мере, слышали о Bitcoin, а не год назад, когда все переспросила я ответил что-то подобное, "нет - что такое Bitcoin?") Заставляет меня верить, что спрос на Bitcoin приближается к уровню, где люди будут идти пресловутую лишнюю милю, чтобы получить их.

21 мая 2013, 7:22:58 AM	# 11
mgio Сообщения: 546 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему регулирование будет абсолютно НЕ вызывать Bitcoin цены идти вниз. К сожалению О.П., вы совершенно неправильно, и ваши аналогии не подходят вообще. Доллар имеет значение, даже если ни один из Аргентины никогда не купил один. Bitcoin не имеет значения, если никто не может его использовать. Избыточное регулирование повредит Bitcoin и может очень легко убить его. Да, несгибаемые верующие будут держаться за свои Bitcoins, но ваш средний инвестор будет паниковать и продавать, если это выглядело как серьезные правила прибывало. Я знаю, что будет. Избыточное регулирование и Bitcoin перестает быть полезной валютой, и это единственное, что Bitcoin будет для нее. Вот почему люди хотят. Все, что делает его более трудным для того, чтобы функционировать в качестве валюты негативно скажется на его стоимости.

21 мая 2013, 8:01:11 AM	# 12
Crypt_Current Сообщения: 686 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему регулирование будет абсолютно НЕ вызывать Bitcoin цены идти вниз. Цитата: mgio от 21 мая 2013 года, 7:22:58 AM К сожалению О.П., вы совершенно неправильно, и ваши аналогии не подходят вообще. Доллар имеет значение, даже если ни один из Аргентины никогда не купил один. Bitcoin не имеет значения, если никто не может его использовать. Избыточное регулирование повредит Bitcoin и может очень легко убить его. Да, несгибаемые верующие будут держаться за свои Bitcoins, но ваш средний инвестор будет паниковать и продавать, если это выглядело как серьезные правила прибывало. Я знаю, что будет. Избыточное регулирование и Bitcoin перестает быть полезной валютой, и это единственное, что Bitcoin будет для нее. Вот почему люди хотят. Все, что делает его более трудным для того, чтобы функционировать в качестве валюты негативно скажется на его стоимости. Вы путаете законное использование с фактическим использованием. Люди не могут использовать марихуану в США ... но о мальчик, они уверены, что действительно используют марихуану! Много этого. Но они не могут. Но они ... потому что это ДАЛЕКО (каламбур) ценность для этих людей. BTC в основном золото, которое вы можете по электронной почте. Если вы не видите, как эта концепция является абсолютно беспрецедентной, революционной, принципиально освобождающим на индивидуальном уровне ... Тогда да, я думаю, вы думаете, спрос будет отмирать. Но это не будет. Спрос на BTC может только возрастать от любых попыток запрета; от своей сущности (революционной концепции сохранения стоимости, которая превосходит по золоту и отправляемый по электронной почте [нулевая стоимости хранения / не третьих лиц необходимо]). Это совершенно новое для человечества; Я полностью понимаю, почему многие люди скептически будущего спроса - там никогда не было ничего подобного. Спрос на BTC растет, и не остановится; регулирование только добавит масла в огонь.

21 мая 2013, 8:06:46 AM	# 13
wonkytonky Сообщения: 409 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему регулирование будет абсолютно НЕ вызывать Bitcoin цены идти вниз. Цитата: Crypt_Current от 21 мая 2013 года, 8:01:11 AM Цитата: mgio от 21 мая 2013 года, 7:22:58 AM К сожалению О.П., вы совершенно неправильно, и ваши аналогии не подходят вообще. Доллар имеет значение, даже если ни один из Аргентины никогда не купил один. Bitcoin не имеет значения, если никто не может его использовать. Избыточное регулирование повредит Bitcoin и может очень легко убить его. Да, несгибаемые верующие будут держаться за свои Bitcoins, но ваш средний инвестор будет паниковать и продавать, если это выглядело как серьезные правила прибывало. Я знаю, что будет. Избыточное регулирование и Bitcoin перестает быть полезной валютой, и это единственное, что Bitcoin будет для нее. Вот почему люди хотят. Все, что делает его более трудным для того, чтобы функционировать в качестве валюты негативно скажется на его стоимости. Вы путаете законное использование с фактическим использованием. Люди не могут использовать марихуану в США ... но о мальчик, они уверены, что действительно используют марихуану! Много этого. Но они не могут. Но они ... потому что это ДАЛЕКО (каламбур) ценность для этих людей. BTC в основном золото, которое вы можете по электронной почте. Если вы не видите, как эта концепция является абсолютно беспрецедентной, революционной, принципиально освобождающим на индивидуальном уровне ... Тогда да, я думаю, вы думаете, спрос будет отмирать. Но это не будет. Спрос на BTC может только возрастать от любых попыток запрета; от своей сущности (революционной концепции сохранения стоимости, которая превосходит по золоту и отправляемый по электронной почте [нулевая стоимости хранения / не третьих лиц необходимо]). Это совершенно новое для человечества; Я полностью понимаю, почему многие люди скептически будущего спроса - там никогда не было ничего подобного. Спрос на BTC растет, и не остановится; регулирование только добавит масла в огонь. это

21 мая 2013, 8:28:55 AM	# 14
MAbtc Сообщения: 588 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему регулирование будет абсолютно НЕ вызывать Bitcoin цены идти вниз. Возможно, если полезность Bitcoin были в той же вселенной, что и полезности доллара. Ваша теория работает только тогда, когда основа спроса остается - огромное предположение. Это то, что вы не доказали: если Bitcoin входит черный рынок, юридически жизнеспособные альтернативы не займут свое место. В настоящее время потребности ИМО базируются в основном на спекуляции ре, чтобы сохранить его стоимость - не Bitcoin используют в качестве валюты. Существует мало спроса на Bitcoin в качестве фактической валюты / платежной системы - люди не необходимость Это. Если дерьмо идет на юг, существует множество правовых альтернатив. И IMO, средний человек - кто Bitcoin потребности для массового принятия - рад использовать Paypal, кредитные карты, банковский перевод и т.д., не получив в свои руки, участвующих в чем-либо юридически сомнительной. Что будет с Bitcoin воспринимается использование в качестве валюты, если она становится особенно трудно получить декретные валюту с ним? Это начинает звучать как Песо! Будут ли люди платить взносы, чтобы разгрузить их Bitcoin? В случае разгона правительства США, вы ожидали бы спекулянтов остаться? Если да, то почему? И в таком случае, что происходит со всем капиталом ОК, что Perma-быки продолжать идти на поводу? Успешные венчурные люблю вкладывать деньги в сомнительные предприятия юридически, не так ли? Да, любой тип правительства разгона на Bitcoin собирается создать неистовство инвестиций! О, наркотики. Давайте говорить о наркотиках. Вы действительно думаете, Bitcoin можно сравнить с незаконным оборотом наркотиков с точки зрения спроса? Для справки, в 1906 году 25 миллионов человек использовали опий (1,5% мирового населения). По опиумному комиссару США, в 1911 году, жители США потребляли 500000 фунтов опиума, или ~ 1 фунт на 180 людей. Что касается кокаина, в 1906 году США импортировали 2,86 млн фунтов листьев коки, в дополнение к "Большие количества" изготовляемый кокаин. Сравните размер Bitcoin экономики. Как вы думаете, есть 1 миллион Bitcoin пользователей, которые будут ставить Bitcoin пользователей на 0,014% мирового населения? Дайте или взять пару 100000 или так? А из тех Bitcoin пользователей, сколько просто спекулянты, которые просто оставляют Bitcoin в течение длительного скатывания (или в самом начале паники) для других инвестиций? Несмотря на это, не ваш сценарий требует массового внедрения? Массивная спрос, который в настоящее время не существует? Bittorrent? Децентрализация, что вы говорите ... что случилось бы, если GOx, Bitstamp, Bitpay, Satoshi Dice должны были пойти вниз? (Последний не будет безопасно, просто перестав служить жителям США идти вперед) ... и что бы торговцы делают, когда они видят Bitcoin операторов будучи снимали правительство? Во всяком случае, болтовня болтовня, адвокат дерьмо ещё дьявола. Но на самом деле это идеализм с ума! Много того, что я вижу здесь, может быть охарактеризована только как чистый вера ... по крайней мере, быть открыты для возможность что наш любимый Bitcoin может упасть на очень тяжелые времена когда-нибудь. О, и о последней точке ФП, всегда есть вероятность того, что короткий / среднесрочной перспективе ≠ долгосрочный прогноз. Или перспектива, что одна содержит предостережения, которые учитывают такие вещи. Некоторые из нас думают, что дерьмо май ударил вентилятор в будущем. Это не значит, что я продаю в настоящее время.

21 мая 2013, 8:34:49 AM	# 15
Zangelbert Bingledack Сообщения: 1036 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему регулирование будет абсолютно НЕ вызывать Bitcoin цены идти вниз. Я должен согласиться с некоторыми другими, кто сказал, что слон в комнате, в конечном счете, является то, что Bitcoins является золотыми слитками вы можете по электронной почте (и спрятаться в вашем мозге от все), И есть люди, которые хотят и нуждаются в этом сверхдержаве больше, чем почти все остальное. Кроме того, большинство таких людей очень богатых. Все, что нужно просто для людей, чтобы уведомление этот факт. Затем landgrab начинается. Строго говоря, landgrab уже начался, но это происходит в слоях, потому что люди пробуждаются к этому факту в нескольких этапах. Это не похоже, это будет долго, пока он смотрит каждый billionnaire в лицо, по крайней мере.

21 мая 2013, 12:40:07 PM	# 16
Draino Сообщения: 168 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему регулирование будет абсолютно НЕ вызывать Bitcoin цены идти вниз. Я согласен с ОП и я призываю всех помнить умонастроения вы имели в подростковом возрасте выродка. Теперь, если вдруг что удивительный киберпанк-стиль цифровая валюта вы добывали в течение нескольких месяцев вдруг стала проблемой или даже незаконно получить .. бы, что сделает вас более или менее мотивировано, чтобы получить ваши руки на него? Я думаю, что мятежная часть все еще там для многих из нас, особенно, когда это совпадет с нашими принципами. Не говоря уже, полномасштабная незаконные звуки для меня, как это прямо вниз переулок Уолл Санкт-в.

21 мая 2013, 2:08:06 PM	# 17
RationalSpeculator Сообщения: 294 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему регулирование будет абсолютно НЕ вызывать Bitcoin цены идти вниз. Цитата: MAbtc от 21 мая 2013 года, 8:28:55 AM Возможно, если полезность Bitcoin были в той же вселенной, что и полезности доллара. Ваша теория работает только тогда, когда основа спроса остается - огромное предположение. Это то, что вы не доказали: если Bitcoin входит черный рынок, юридически жизнеспособные альтернативы не займут свое место. В настоящее время потребности ИМО базируются в основном на спекуляции ре, чтобы сохранить его стоимость - не Bitcoin используют в качестве валюты. Существует мало спроса на Bitcoin в качестве фактической валюты / платежной системы - люди не необходимость Это. Если дерьмо идет на юг, существует множество правовых альтернатив. И IMO, средний человек - кто Bitcoin потребности для массового принятия - рад использовать Paypal, кредитные карты, банковский перевод и т.д., не получив в свои руки, участвующих в чем-либо юридически сомнительной. Что будет с Bitcoin воспринимается использование в качестве валюты, если она становится особенно трудно получить декретные валюту с ним? Это начинает звучать как Песо! Будут ли люди платить взносы, чтобы разгрузить их Bitcoin? В случае разгона правительства США, вы ожидали бы спекулянтов остаться? Если да, то почему? И в таком случае, что происходит со всем капиталом ОК, что Perma-быки продолжать идти на поводу? Успешные венчурные люблю вкладывать деньги в сомнительные предприятия юридически, не так ли? Да, любой тип правительства разгона на Bitcoin собирается создать неистовство инвестиций! О, наркотики. Давайте говорить о наркотиках. Вы действительно думаете, Bitcoin можно сравнить с незаконным оборотом наркотиков с точки зрения спроса? Для справки, в 1906 году 25 миллионов человек использовали опий (1,5% мирового населения). По опиумному комиссару США, в 1911 году, жители США потребляли 500000 фунтов опиума, или ~ 1 фунт на 180 людей. Что касается кокаина, в 1906 году США импортировали 2,86 млн фунтов листьев коки, в дополнение к "Большие количества" изготовляемый кокаин. Сравните размер Bitcoin экономики. Как вы думаете, есть 1 миллион Bitcoin пользователей, которые будут ставить Bitcoin пользователей на 0,014% мирового населения? Дайте или взять пару 100000 или так? А из тех Bitcoin пользователей, сколько просто спекулянты, которые просто оставляют Bitcoin в течение длительного скатывания (или в самом начале паники) для других инвестиций? Несмотря на это, не ваш сценарий требует массового внедрения? Массивная спрос, который в настоящее время не существует? Bittorrent? Децентрализация, что вы говорите ... что случилось бы, если GOx, Bitstamp, Bitpay, Satoshi Dice должны были пойти вниз? (Последний не будет безопасно, просто перестав служить жителям США идти вперед) ... и что бы торговцы делают, когда они видят Bitcoin операторов будучи снимали правительство? Во всяком случае, болтовня болтовня, адвокат дерьмо ещё дьявола. Но на самом деле это идеализм с ума! Много того, что я вижу здесь, может быть охарактеризована только как чистый вера ... по крайней мере, быть открыты для возможность что наш любимый Bitcoin может упасть на очень тяжелые времена когда-нибудь. О, и о последней точке ФП, всегда есть вероятность того, что короткий / среднесрочной перспективе ≠ долгосрочный прогноз. Или перспектива, что одна содержит предостережения, которые учитывают такие вещи. Некоторые из нас думают, что дерьмо май ударил вентилятор в будущем. Это не значит, что я продаю в настоящее время. Великий пост! Спасибо, что поделился!

21 мая 2013, 3:16:05 PM	# 18
BitcoinAshley Сообщения: 448 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему регулирование будет абсолютно НЕ вызывать Bitcoin цены идти вниз. Хорошие мысли здесь, спасибо всем за ответы. Я просто ответить на ЕМ здесь, потому что остальные из вас, кажется, позаботилась друг от друга Цитата: ElectricMucus от 21 мая 2013 года, 1:39:59 AM У чего имеется "регулирование" как вы либертарии назвать это (на самом деле просто соблюдение законов о борьбе с отмыванием денег), чтобы сделать с фиксированным (не плавающим) обменным курсом? Я запутался, почему я либертарианский? И я был смущен, почему законы о борьбе с отмыванием денег, не являются регулирование, хотя это не то, что я специально в виду, это все еще регулирование, которое увеличивает барьер для входа для стартапов больше, чем он на самом деле препятствует отмыванию денег ( он делает это около 2% труднее передать указ и от BTC, но как только там отмывание денег так просто, как 1,2,3. и давайте не будем забывать, что законы о борьбе с ОД не помешало HSBC и другие банки делать это для лет ...)Тем не менее, я не говорю, что правительства «должны» или «не должны регулировать Bitcoin бизнеса; Я не реально сделать этот аргумент, так что я запутался, почему либертарианское обвинение это не точка этого потока, точка является следствием упомянутого регулирования, не является ли оно должно существовать. Кроме того, я запутался, как фиксированный обменный курс связан, потому что я ни разу не упомянул об этом. Если вы не имеете в виду официального курса USD / песо, который я предполагаю фиксируюсь аргентинским правительством, но как я уже сказал, искусственный рынок. Основное внимание на реальный обменный курс, т.е. то, что Джо Водопроводчик на Main St. действительно платят за это, а не то, что его правительство говорит весь мир, он платит. Цитата: ElectricMucus Я предположил, что это в ответ на захват учетной записи mtgox / dwolla, Потому что это то, что это было о. Что еще может быть? Это не ответ на конкретный инцидент. Это в ответ на широко введен некорректный аргумент, который настаивает, что вынужденное сокращение поставок автоматически приведет к большему снижению спроса. Это то, что я обратился. В настоящее время все, что мы уже видели в существующие правила, применяемые к обмену, а также банки в некоторых странах выключая обмены по политическим причинам (Польша, например.) Я не говорю, что каждое отключение было по политическим причинам (некоторые из них были просто идиотами и Бесполезными «т иметь достаточно подушку в своем аккаунте, чтобы сделать банки спать спокойно с массивным объемом депозитов и снятия средств), но это, конечно, проблема. И если / когда правила начинают быть введены в частности, ориентации Bitcoin или cryptocurrencies, мы увидим, что я прав, и это не будет вызывать цена резко падать Цитата: ElectricMucus Регулирование обменов = / регулирование Bitcoin Спасибо, капитан Очевидное Это почти невозможно регулировать сам протокол Bitcoin. Я должен прояснить; это почти невозможно обеспечивать соблюдение любое регулирование, которое вводится, вызвавшее изменение протокола Bitcoin, а также силы, которые пользователи принимают изменения. По этой причине, я ожидал бы переговоры о "регулирование Bitcoin" быть направлены на регулирование Bitcoins "внешний интерфейс" или предприятия, которые связаны с Bitcoin в так или иначе. Мы не должны получить что конкретный; это безопасное предположение, что "регулирование Bitcoin" относится к регулированию ее централизованной инфраструктуры, а не ее децентрализованный протокол. Так как последняя ~~невозможно~~ маловероятно. ...Да, прихлопнуть команду может пикировать в середине ночи на Gavin и силу управления пыткой / ума его сделать гениальные изменения в коде, который создал огромную уязвимость, что никто на DevTeam не подхватывает перед выпуском. * YAWWWWNNNNNN *

21 мая 2013, 3:22:13 PM	# 19
нафто Сообщения: 392 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему регулирование будет абсолютно НЕ вызывать Bitcoin цены идти вниз. Цитата: BitcoinAshley от 21 мая 2013 года, 1:17:49 AM Мысли? Таким образом, каждый будет рисковать свою жизнь, семью, друг за пару баксов, как они делают в Аргентине? Ой, подождите ...

21 мая 2013, 3:36:57 PM	# 20
mgio Сообщения: 546 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему регулирование будет абсолютно НЕ вызывать Bitcoin цены идти вниз. Цитата: Crypt_Current от 21 мая 2013 года, 8:01:11 AM Цитата: mgio от 21 мая 2013 года, 7:22:58 AM К сожалению О.П., вы совершенно неправильно, и ваши аналогии не подходят вообще. Доллар имеет значение, даже если ни один из Аргентины никогда не купил один. Bitcoin не имеет значения, если никто не может его использовать. Избыточное регулирование повредит Bitcoin и может очень легко убить его. Да, несгибаемые верующие будут держаться за свои Bitcoins, но ваш средний инвестор будет паниковать и продавать, если это выглядело как серьезные правила прибывало. Я знаю, что будет. Избыточное регулирование и Bitcoin перестает быть полезной валютой, и это единственное, что Bitcoin будет для нее. Вот почему люди хотят. Все, что делает его более трудным для того, чтобы функционировать в качестве валюты негативно скажется на его стоимости. Вы путаете законное использование с фактическим использованием. Люди не могут использовать марихуану в США ... но о мальчик, они уверены, что действительно используют марихуану! Много этого. Но они не могут. Но они ... потому что это ДАЛЕКО (каламбур) ценность для этих людей. BTC в основном золото, которое вы можете по электронной почте. Если вы не видите, как эта концепция является абсолютно беспрецедентной, революционной, принципиально освобождающим на индивидуальном уровне ... Тогда да, я думаю, вы думаете, спрос будет отмирать. Но это не будет. Спрос на BTC может только возрастать от любых попыток запрета; от своей сущности (революционной концепции сохранения стоимости, которая превосходит по золоту и отправляемый по электронной почте [нулевая стоимости хранения / не третьих лиц необходимо]). Это совершенно новое для человечества; Я полностью понимаю, почему многие люди скептически будущего спроса - там никогда не было ничего подобного. Спрос на BTC растет, и не остановится; регулирование только добавит масла в огонь. Это огромная разница. Марихуана имеет некоторую внутреннюю ценность. США, что делает его незаконным не умаляет высоко вы получите. Люди хотят курить марихуану, является ли это законно или нет. Bitcoins врожденная ценность связана с его полезностью в качестве валюты и сохранения стоимости. Отсутствие регулирования является частью этой полезности Bitcoin не нравится марихуана. Если США сделали это незаконно владеть Bitcoin (обратите внимание, что я не думаю, что когда-нибудь случится), это может серьезно повлиять на его полезность в качестве хранилища ценности. Многие люди не будут использовать его просто потому, что не стоит юридического риска. Меньше людей с помощью Bitcoin означает меньшую полезность и более низкое значение. Валюта является только ценным, как люди, которые используют его считают, что это. Если используется только экстремистскими и либертарианцев он никогда не будет стоить так много. Bitcoin необходимо добиться широкого признания, прежде чем его значение действительно может расти. Правило только мешает это. Да, я знаю все о больших преимуществах, и я согласен с вами по этому вопросу. Но я думаю, что это уравновешивается прямо сейчас, много вещей: трудность в получении его, тот факт, что многие люди не понимают, забот о безопасности от хакеров, страха будущего регулирования основных правительств в мире, и т.д. . Все эти вещи замедляют принятие Bitcoin в.

Заголовок