Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
1 февраля 2013, 9:42:58 PM   # 1
 
 
Сообщения: 369
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему СИС хорошо для безопасности Bitcoin

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
До сих пор кто-то, кто хотел взять под контроль горнорудной сети Bitcoin пришлось приобрести запас миры компьютеров и GPU, который, казалось невыполнимой задачей.

Теперь СБИС злоумышленнику нужно только купить относительно небольшое количество СБИС или даже создать небольшой завод по производству и большом количестве своих собственных .. Большая организация могла бы потратить намного больше денег, чем Bitcoin экономики из нас приобрести в СБИС ..

Конечно, мы сейчас более уязвимы для атак?
slothbag сейчас офлайн Пожаловаться на slothbag   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от slothbag Быстрый ответ на сообщение slothbag


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


1 февраля 2013, 10:07:15 PM   # 2
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему СИС хорошо для безопасности Bitcoin

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Когда все у нас было графических процессоров все им было нужно несколько СИС, когда у нас есть СБИС, они будут нуждаться в целом гораздо больше СБИС.
FreeMoney сейчас офлайн Пожаловаться на FreeMoney   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FreeMoney Быстрый ответ на сообщение FreeMoney

1 февраля 2013, 10:29:52 PM   # 3
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему СИС хорошо для безопасности Bitcoin

До сих пор кто-то, кто хотел взять под контроль горнорудной сети Bitcoin пришлось приобрести запас миры компьютеров и GPU, который, казалось невыполнимой задачей.

Теперь СБИС злоумышленнику нужно только купить относительно небольшое количество СБИС или даже создать небольшой завод по производству и большом количестве своих собственных .. Большая организация могла бы потратить намного больше денег, чем Bitcoin экономики из нас приобрести в СБИС ..

Конечно, мы сейчас более уязвимы для атак?

Ваша точка является правильной, но только в течение ограниченного периода времени. После того, как все становится добыча на основе ASIC и как значение Bitcoin повышается, безопасность будет лучше тоже.

Тем не менее, я не уверен, что способность к месторождению с СИСОМ является хорошей вещью. Я склонен думать, что это проще
люди, чтобы начать добычу, если они уже есть оборудование, так же, как и я. У меня уже была GPU, и я начал добычу с этим.
Я купил бы СИС? Пока нет, если вообще. GPU является более полезным для меня.
alexeft сейчас офлайн Пожаловаться на alexeft   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от alexeft Быстрый ответ на сообщение alexeft

1 февраля 2013, 10:44:36 PM   # 4
 
 
Сообщения: 1092
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему СИС хорошо для безопасности Bitcoin

Это факт: добыча GPU мертва раз СБИС является общим.

Кроме того, это означает, что никто не может развиваться Основныеоперациями и атаковать биткоен в то время как мы по-прежнему основаны на старой добыче GPU. Если все имеют ASICS, то нападая Bitcoin будет сложнее. И добыча именно об этом: безопасности.
Габи сейчас офлайн Пожаловаться на Gabi   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Габи Быстрый ответ на сообщение Gabi

1 февраля 2013, 10:52:09 PM   # 5
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему СИС хорошо для безопасности Bitcoin

Это факт: добыча GPU мертва раз СБИС является общим.

Если все имеют ASICS, то нападая Bitcoin будет сложнее.


Это проблема. Я сомневаюсь, что каждый будет иметь ASICS.
alexeft сейчас офлайн Пожаловаться на alexeft   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от alexeft Быстрый ответ на сообщение alexeft

1 февраля 2013, 11:01:12 PM   # 6
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему СИС хорошо для безопасности Bitcoin

Это факт: добыча GPU мертва раз СБИС является общим.

Если все имеют ASICS, то нападая Bitcoin будет сложнее.


Это проблема. Я сомневаюсь, что каждый будет иметь ASICS.

Габи не litterally виду всех. Он означает, что СИС заменит GPU.

"Плохие парни" может ВСЕГДА использоваться СБИС. Хорошие ребята, используя их не вдруг разблокировать эту опцию. Я имею в виду вашу логику, как .... мы знаем, существуют пушки, но, если мы используем их, мы могли бы быть вооружению. Таким образом, вместо этого мы будем использовать только камни и, таким образом, наши враги должны будут использовать камни, и мы можем победить их в рок-войне. Нет в реальности один парень с автоматом лишили бы всю армию солдат с камнями.

Переход к СБИС останавливает "обманщик карты" далеко. Конечно, злоумышленник может попытаться перерасходовать сеть (они всегда могли бы), но теперь они не могут обмануть и построить небольшое количество СИСА, чтобы победить огромное количество графических процессоров (или даже огромнее количество процессоров никогда Bitcoin не перемещались к процессорам) ,

Может быть, некоторые номера не поможет. Допустим, плохие парни могут использовать СБИС построить 51% кластер стоимостью $ 12000 за TH / с. Что является более обезопасить сеть, состоящую из 25-го / с или один, состоящей или 25000 TH / с?


TL / DR:
Плохие парни всегда будут использовать наиболее экономически эффективный вектор атаки. Вы хотите хорошие ребята с использованием наиболее эффективного оборудования возможного (когда-нибудь, надеюсь, еще более эффективной, чем Avalon) для обеспечения плохих парней должны платить наиболее возможно.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

1 февраля 2013, 11:05:53 PM   # 7
 
 
Сообщения: 1092
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему СИС хорошо для безопасности Bitcoin

Каждый шахтер в конечном итоге будет иметь только ASIC. Конечно, это займет несколько месяцев, но мы ничего не можем сделать по этому поводу.
Габи сейчас офлайн Пожаловаться на Gabi   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Габи Быстрый ответ на сообщение Gabi

1 февраля 2013, 11:08:43 PM   # 8
 
 
Сообщения: 628
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему СИС хорошо для безопасности Bitcoin

Я несколько согласен с ОП. Hashrate не является абсолютным. Да, ASIC хороши, чтобы получить большие цифры, но безопасность не только имея большой hashrate, но имея такой большой hashrate разделяется на самых шахтеров возможно.

Что чувствует наиболее безопасным? Имея 500 Тхач / с разделен между 10 шахтеров, или имеющие 30 Тхач / с разделен между 5000 шахтеров?

Это хорошо сообщество владеть ASIC, чтобы предотвратить разрушение третьей стороны. Если внешняя группа хочет атаковать сеть с СИС, по крайней мере, мы имеем доступ к тому же оружию. Но я не слишком уверен о специализации добычи. Если мы специализировались добыча слишком много, мы в конечном итоге с меньшим количеством шахтеров. И независимо от hashrate, я не вижу, как менее шахтеры хорошо для безопасности.
Brunic сейчас офлайн Пожаловаться на Brunic   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Brunic Быстрый ответ на сообщение Brunic

1 февраля 2013, 11:19:37 PM   # 9
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему СИС хорошо для безопасности Bitcoin

Hashrate в равной степени не имеет значения. Что важно, так это стоимость нападающего. Использование GPU в то время как злоумышленник использует только СБИС гарантирует, что стоимость намного ниже для нападающего. На основе Avalon (предположим, 100% разметки) стоимость атаковать сеть с помощью СБИС составляет ~ $ 12000 за TH / с. Вы предпочли бы это стоило атакующих 300000 $ (в настоящее время 25-го / с защитили ж / графические процессоры) или стоимость атакующих $ 30000000 (2,5 PH / s защиты ж / СБИСА).  

Атакующий всегда будет использовать наиболее эффективный метод. Существует соглашение не джентльмен, чтобы только атаки а "GPU цепь" с графическими процессорами, а не обманывать с превосходным вооружением.

Там никогда не было шанса, что правительство или другое лицо, достаточно большое, чтобы атаковать Bitcoin собиралось купить сотни тысяч графических процессоров от AMD и строить склады GPU ферм. Это никогда не произойдет. Если бы они хотели напасть Bitcoin они будут использовать абсолютный наиболее экономически эффективный способ сделать это.  

Если защитники используют менее эффективный метод, то они просто ограничивая, сколько вычислительной мощности (и, таким образом, как дорого), это будет для нападающего.

котировка
Что чувствует наиболее безопасным? Имея 500 Тхач / с разделен между 10 шахтеров, или имеющие 30 Тхач / с разделен между 5000 шахтеров?

Первый один вариант патетический легко атаковать по сговору, а второй один патетически легко атаковать с помощью грубой силы. Не является действительно безопасным. Как насчет 2500 TH / с (или 25 000 TH / с или 100000 TH / s) делится между парой сотен шахтеров?
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

1 февраля 2013, 11:45:59 PM   # 10
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему СИС хорошо для безопасности Bitcoin

Я несколько согласен с ОП. Hashrate не является абсолютным. Да, ASIC хороши, чтобы получить большие цифры, но безопасность не только имея большой hashrate, но имея такой большой hashrate разделяется на самых шахтеров возможно.

Что чувствует наиболее безопасным? Имея 500 Тхач / с разделен между 10 шахтеров, или имеющие 30 Тхач / с разделен между 5000 шахтеров?

Это хорошо сообщество владеть ASIC, чтобы предотвратить разрушение третьей стороны. Если внешняя группа хочет атаковать сеть с СИС, по крайней мере, мы имеем доступ к тому же оружию. Но я не слишком уверен о специализации добычи. Если мы специализировались добыча слишком много, мы в конечном итоге с меньшим количеством шахтеров. И независимо от hashrate, я не вижу, как менее шахтеры хорошо для безопасности.

Именно моя точка.
alexeft сейчас офлайн Пожаловаться на alexeft   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от alexeft Быстрый ответ на сообщение alexeft

2 февраля 2013, 12:26:45 AM   # 11
 
 
Сообщения: 1722
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему СИС хорошо для безопасности Bitcoin

До сих пор кто-то, кто хотел взять под контроль горнорудной сети Bitcoin пришлось приобрести запас миры компьютеров и GPU, который, казалось невыполнимой задачей.

Теперь СБИС злоумышленнику нужно только купить относительно небольшое количество СБИС или даже создать небольшой завод по производству и большом количестве своих собственных .. Большая организация могла бы потратить намного больше денег, чем Bitcoin экономики из нас приобрести в СБИС ..

Конечно, мы сейчас более уязвимы для атак?

Были примерно $ 20M стоит GPU горно-шахтного оборудования активно добывали до того СИС, теперь те $ 20M будет продавать GPU оборудование и покупку оборудования ASIC, ничего не изменилось.
kokojie сейчас офлайн Пожаловаться на kokojie   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от kokojie Быстрый ответ на сообщение kokojie

2 февраля 2013, 3:01:32 AM   # 12
 
 
Сообщения: 628
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему СИС хорошо для безопасности Bitcoin

Первый один вариант патетический легко атаковать по сговору, а второй один патетически легко атаковать с помощью грубой силы. Не является действительно безопасным. Как насчет 2500 TH / с (или 25 000 TH / с или 100000 TH / s) делится между парой сотен шахтеров?

Это то, что я надеюсь, группа шахтеров достаточно большой, чтобы это предотвратить. ASIC собирается сделать горнодобывающий рынок труднее ввести, сокращение числа шахтеров. С CPU и GPU, каждый мог войти в игру, и это помогло децентрализовать процесс добычи. Теперь СИС собирается централизовать процесс добычи. Моя надежда состоит в том, что она не централизовать слишком много.

Мы увидим, в любом случае, игра развивается, и это чертовски весело 
Brunic сейчас офлайн Пожаловаться на Brunic   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Brunic Быстрый ответ на сообщение Brunic

2 февраля 2013, 3:30:24 AM   # 13
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему СИС хорошо для безопасности Bitcoin

Почему СИС собирается сделать горнодобывающий рынок сложнее. Для того, чтобы иметь какое-либо значимое количество хэширования мощности в настоящее время требует несколько буровой GPU или честно несколько буровых установок мульти-GPU. Вы говорите инвестиции в размере $ 2K до $ 10K. Для того, чтобы иметь какое-либо значимое количество хэширования мощности после СИСА вы говорите один или, возможно, несколько полностью модернизированные Avalons, так что вы говорите $ 3K +. Я не вижу большой разницы.

Количество hashpower генерируется случайными шахтерами, которые зарабатывают дробные Bitcoin пенсов в день с одной игровой картой NVidia является ошибками округления для сетевой безопасности. Может быть, в свое время, что-то случайные децентрализации существует, но это не было так давно. Просто потому, что кто-то может добывать с любой одной низкой конечной GPU и внести свой вклад 1/100000 1% мирового хеширования власти не означает, что она дает нечто большее, чем чувствовать себя хорошо безопасности.

Теперь, если самый дешевый блок Avalon был 500 GH / s и стоил $ 10K Вы могли бы иметь точку, но я не вижу, это массивное централизацию хэширования власти.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

2 февраля 2013, 12:07:18 PM   # 14
 
 
Сообщений: 64
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему СИС хорошо для безопасности Bitcoin

Я не вижу, это массивное централизацию хэширования власти.

Я не вижу ни. Поскольку СИС рынок становится более устойчивым, он будет еще лучше. Это может фактически понизить планку для добычи полезных ископаемых. Возьмите дешевый ASIC блок, подключите его к порту UBS, введите учетные данные пула и вперед!

Не masive, но медленно и постепенно. Это только КОСВЕ-, как добыча постоянно профессионализации. Это уже бессмысленно помоему с процессорами, это будет с графическими процессорами, а поля падают. Так как рассчитать очень thorougly, или вы потеряете деньги. Там нет пути вокруг централизации, имхо. Вопрос в том, как cetralised.
Macht сейчас офлайн Пожаловаться на Macht   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Macht Быстрый ответ на сообщение Macht

2 февраля 2013, 12:42:33 PM   # 15
 
 
Сообщения: 1190
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему СИС хорошо для безопасности Bitcoin

Еще одним скрытым преимуществом СИС является тот факт, что добыча ботнеты будет не выгодно вообще. У меня было достаточно людей, спрашивающих о том, что «вирус Bitcoin» в своем компьютере и что делать об этом. Дает плохой имидж для Bitcoin ИМО. Эти ботнет расцепители могут идти умирать где-то тихо и оставить Bitcoin в настоящее время.
Джон (John K.) сейчас офлайн Пожаловаться на Джон (John K.)   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Джон (Джон К.) Быстрый ответ на сообщение Джон (John K.)

2 февраля 2013, 1:02:34 PM   # 16
 
 
Сообщения: 602
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему СИС хорошо для безопасности Bitcoin

Я не вижу, это массивное централизацию хэширования власти.

Я не вижу ни. Поскольку СИС рынок становится более устойчивым, он будет еще лучше. Это может фактически понизить планку для добычи полезных ископаемых. Возьмите дешевый ASIC блок, подключите его к порту UBS, введите учетные данные пула и вперед!

Не masive, но медленно и постепенно. Это только КОСВЕ-, как добыча постоянно профессионализации. Это уже бессмысленно помоему с процессорами, это будет с графическими процессорами, а поля падают. Так как рассчитать очень thorougly, или вы потеряете деньги. Там нет пути вокруг централизации, имхо. Вопрос в том, как cetralised.
Я не уверен, что добыча «постоянно профессионализации», если то, что DeathAndTaxes говорил верно в том, что «любитель» добыча добавил очень мало с точки зрения безопасности в сети в течение некоторого времени. Если что-то СИС имеет меньшее преимущество от экономии масштаба, чем GPU. С картами AMD была определенное преимущество покупки навалом в temrs МЗ / S / $. Кроме того, чтобы быть одним из тех, кто достаточно большой, чтобы сделать разницу было необходимо большое пространство, значительный технический опыт и постоянный мониторинг и настройка.

В отличие от конкурирующих ASICs продукты доступны взгляд, имеют очень небольшое различие в GH / S / $, а разница, например, за $ с БФЛ, например (при условии, что они приходят через) между их Mini Single и Mini Rig гораздо меньше массы -buying графических процессоров. СИС производители имеют очень мало стимулов продавать количество со значительной скидкой, потому что каждый блок продает снижает стоимость последующих единиц для их потенциальных покупателей.

И это не учитывая растущую Bitcoin пользователя базы пул, из которого шахтеры пришли. В начале общего число пользователей было настолько мало, все нужно была добыча, так процессор был соответствующим. Доля необозримо большей добычи базы пользователей должна быть крошечными для общего числа шахтеров быть столь же низко, как они были не так давно.
thoughtfan сейчас офлайн Пожаловаться на thoughtfan   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от thoughtfan Быстрый ответ на сообщение thoughtfan

3 февраля 2013, 2:33:37 PM   # 17
 
 
Сообщений: 64
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему СИС хорошо для безопасности Bitcoin

Я не вижу, это массивное централизацию хэширования власти.

Я не вижу ни. Поскольку СИС рынок становится более устойчивым, он будет еще лучше. Это может фактически понизить планку для добычи полезных ископаемых. Возьмите дешевый ASIC блок, подключите его к порту UBS, введите учетные данные пула и вперед!

Не masive, но медленно и постепенно. Это только КОСВЕ-, как добыча постоянно профессионализации. Это уже бессмысленно помоему с процессорами, это будет с графическими процессорами, а поля падают. Так как рассчитать очень thorougly, или вы потеряете деньги. Там нет пути вокруг централизации, имхо. Вопрос в том, как cetralised.
Я не уверен, что добыча «постоянно профессионализации», если то, что DeathAndTaxes говорил верно в том, что «любитель» добыча добавил очень мало с точки зрения безопасности в сети в течение некоторого времени. Если что-то СИС имеет меньшее преимущество от экономии масштаба, чем GPU. С картами AMD была определенное преимущество покупки навалом в temrs МЗ / S / $. Кроме того, чтобы быть одним из тех, кто достаточно большой, чтобы сделать разницу было необходимо большое пространство, значительный технический опыт и постоянный мониторинг и настройка.

В отличие от конкурирующих ASICs продукты доступны взгляд, имеют очень небольшое различие в GH / S / $, а разница, например, за $ с БФЛ, например (при условии, что они приходят через) между их Mini Single и Mini Rig гораздо меньше массы -buying графических процессоров. СИС производители имеют очень мало стимулов продавать количество со значительной скидкой, потому что каждый блок продает снижает стоимость последующих единиц для их потенциальных покупателей.

И это не учитывая растущую Bitcoin пользователя базы пул, из которого шахтеры пришли. В начале общего число пользователей было настолько мало, все нужно была добыча, так процессор был соответствующим. Доля необозримо большей добычи базы пользователей должна быть крошечными для общего числа шахтеров быть столь же низко, как они были не так давно.

Интересный аргумент. Конечно графические процессоры легче получить, (огромное распространение сети и огромная компания, разрабатывающая / их производства, compaired до атм очень немногих развивающихся и только один распределяя ASICS. Но это тоже своего рода централизации, а не для шахтеров, но и для поставщиков. Тем не менее, как и эти Firsts СИС, цены будут падать и в конце концов, имея пару ASICS не хватит и все больше и больше будет необходимо имхо.

Но потом приходит ваш другой пункт, который также является очень интересным. Вы полагаете, что это может быть экономически лучше ASICS производителей ограничить распространение, чтобы держать цены на как можно дольше? При частичной монополии на производство, как сейчас, это может быть правдой ...

Macht сейчас офлайн Пожаловаться на Macht   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Macht Быстрый ответ на сообщение Macht

3 февраля 2013, 3:08:36 PM   # 18
 
 
Сообщения: 868
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему СИС хорошо для безопасности Bitcoin

Еще одна интересная возможность во всем этом является то, что если цена Bitcoin существенно повышается, рентабельность шахтеров может не определяться тем, насколько дешево они могут получить электричество, но, как дешево они могут приобрести горного оборудования. Если цена поднимется на достаточно, то спрос на горно-шахтного оборудования может увеличиться на такой степени, что производители не в состоянии идти в ногу со спросом. Затем, либо производители будут существенно повышать цены, или на вторичном рынке будет. В любом случае, аппаратное обеспечение становится намного дороже.
Стив сейчас офлайн Пожаловаться на Steve   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Steve Быстрый ответ на сообщение Steve

3 февраля 2013, 3:41:51 PM   # 19
 
 
Сообщения: 1092
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему СИС хорошо для безопасности Bitcoin

Преимущество ASIC является то, что они просты в использовании. Подключи и играй, на самом деле. Нет необходимости иметь компьютеры с графическими процессорами заняты в горнодобывающей промышленности. Вы покупаете СИС и вы в порядке.
Габи сейчас офлайн Пожаловаться на Gabi   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Габи Быстрый ответ на сообщение Gabi



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW