Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
25 июля 2014, 5:55:38 PM   # 1
 
 
Сообщения: 772
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Поделитесь своими идеями о том, чтобы заменить 1 MB предельного размера блока с

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Я думаю, что самое большое препятствие для массового внедрения Bitcoin является 1 MB ограничением на размере блока.

Это является основным источником неопределенности для экономики Bitcoin, потому что, с одной стороны:

Биткойн не может достичь массового принятия и статуса статуса глобальной валюты до тех пор, пока предел поднимается, потому что 7 транзакций в секунду (скорость транзакций, что приводит к блоку достигает предельный размер 1 MB) очень незначительны для любой глобальной платежной сети или валют

а с другой стороны, изменение протокола поднять 1 MB предельного размера блока предвещает много рисков, крупнейшие двумя из которых являются:

  • раскол в обществе, ведущем к blockchain Bitcoin быть раздвоенным
  • плохой контроль раздувания приводит к мусору выбрасывал в blockchain вредоносных актерами, делая это слишком дорого, чтобы запустить полный узел для всех, кроме самых крупных игроков

Я думаю, что мы должны иметь больше обсуждения потенциальных замен для текущего предельного размера блока, чтобы получить нас ближе к решению.

Некоторые могут возразить, что мы должны ждать, пока мы не приблизились к 1 МБ предела блока, прежде чем обсуждать это, но считаю, что с мая 2012 года по май 2013 года, объем сделки Bitcoin увеличился почти 10 раз.

Если мы видим подобный рост объема транзакций, мы достигнем предел блока в течение четырех-пяти месяцев (это в настоящее время в 240 КБ, то есть он может вырасти в 4 раза до попадания предела). А что происходит потом? Неопределенность нависает над будущим Bitcoin развития.

Со своей стороны, я думаю, что лучшим решением является две части один.

В первой части, мы должны устранить ограничения на размер блока в целом, так как Гэвин Андресен и Майк Херн защитник. Если шахтер создает блок, который является слишком большим, остальные шахтеры просто отвергают его. Это не было бы правилом уровня протокола, но он будет приведен в исполнение, как если бы это было, потому что любой шахтер которого по умолчанию ограничение на размер блока не принимается, по меньшей мере, 50% от скорости хэширования сети, в конечном итоге увидеть все их блоков и блоков награды осиротели, так что они будут иметь стимул, чтобы соответствовать наиболее общему пределу.

Для второй части, шахтеры должны принять правило, по которому их предельному размеру блока отслеживает трудность. Это простая конструкция, которая позволит Bitcoin масштабировать как экономическую ценность сети возрастает. Это не идеально, но ни одно решение не является, и между несовершенными решениями, более простые лучше.

Если у вас есть идея о том, что заменить-MB блок предельного размера с, пожалуйста, напишите его здесь.

Редактировать:

Gmaxwell делает некоторые большие пункты, которые я буду включать в ОП для видимости:

Imagine- вы хотите, чтобы ваше сообщение было прочитано десятки или сотни людей- потребляющих несколько минут своего драгоценного времени каждого. Это имеет смысл потратить достаточно несколько минут, убедившись, что вы хорошо информированы первый, учитывая, сколько времени других людей ваше сообщение будет потреблять.

В частности, я думаю, что это особенно бесполезен, когда люди делают сообщения, которые дают понять, что они не понимают, что это не бесплатный обед здесь. В частности, я думаю, что любая продуктивная пост будет сделана пониманием следующих моментов:

  • Размер блока имеет компромисс с децентрализацией. Если проверки blockchain сделан дорогой (по сравнению с аппаратными и пропускной способностью затрат), то мимо некоторого предела Bitcoin становится централизованной системой, где каждый экономически вынужден доверять какой-то консорциуму крупных miners-, которые сами по себе являются более эффективными, если централизованными, так как они могут просто проверить один раз, вместо того, чтобы проверки для себя. (Если экономическая большинство доверчив и не проверяя, вам необходимо также сделать то же самое, так что вы не в конечном итоге раскол от других пользователей системы.)
  • Bitcoin не является безопасным, если нет дохода, чтобы заплатить, чтобы применить вычисление честному цепь (и до сих пор появляются альтернативы не ясно работоспособные), Мы утверждаем, что когда-то субсидия пошла операционные издержки будут поддерживать безопасность. Но существование рынка для сборов сделки требует степени дефицита, чтобы сделать рациональные цены ненулевыми и поощрять эффективное использование. Так же, как сама Bitcoin не было бы полезно, если бы каждый имел доступ к бесконечному Bitcoins, наши стимулы требуют степени дефицита blockspace.
  • Bitcoin валюта пропускной способности может быть увеличено до произвольных уровней без увеличения размера блока, особенно если вы готовы сделать децентрализацию компромиссов. Важно отметить, что обработка высоких объема сделок иными способами, чем выразить каждую один в глобальной Bitcoin гроссбухе может помочь избежать сноса доступной безопасности для всех операций только потому, что большой объем низких сделок стоимости нуждается в пропускной способности и может принять более низкую безопасность. Работа в этом пространстве было недостаточно развит, но я не знаю ни о ком, не согласный с широкими возможностями здесь. Из-за отсутствия необходимости до сих пор только недавно стало возможным поднять значительные средства для работы в этом пространстве.

Ничего из этого не сказать, что его не интересная тема для обсуждения (хотя это было обсуждено в глубине ранее), но это по крайней мере, мое мнение, что сообщения, которые не знают эти точки вряд ли будут продуктивными. Если вы не понимаете, о чем я говорю в этих точках, вы должны прочитать больше (или даже не стесняйтесь связаться со мной в личку, чтобы поговорить с вами о них один на один, прежде чем принимать на сцену самостоятельно).

Системы Bitcoin существует в тщательном и несколько тонком балансе между двумя крайностями: один, где это слишком дорого, чтобы Transact в, таким образом, не valuable- или один, где он является дорогостоящим, чтобы проверить и поэтому он предлагает практически нет преимущества trustlessness по сравнению с традиционными системами (которые имеют гораздо более эффективные и масштабируемый дизайн, стал возможным отчасти потому, что они не пытаются быть ненадежными). Как и большинство дискуссий технического компромисса каждый выбор имеет взлеты и падение.

Кроме того, вы можете просмотреть некоторое предыдущее обсуждение по 1 МБ предельного размера блока в этих ссылках:

 Блок ограничение размера автоматическая регулировка (один из самых ранних дискуссий на нем, от 11/2010)

 MAX_BLOCK_SIZE вилка

 Как предел плавающей размер_блоки неизбежно приводит к централизации

 Максимальный размер блока и операционные сборы
amincd сейчас офлайн Пожаловаться на amincd   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от amincd Быстрый ответ на сообщение amincd


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


25 июля 2014, 7:33:59 PM   # 2
 
 
Сообщения: 2086
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Поделитесь своими идеями о том, чтобы заменить 1 MB предельного размера блока с

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Мое предложение, чтобы это обсуждение началось, это предельный размер динамического блока, который основан на следующих двух параметров:

1) Средний размер набора предыдущих блоков. Хорошим примером может служить модель CryptoNote монет, например, Monero (XMR). https://cryptonote.org/inside.php.
2) Мы могли бы также добавить требование, что для увеличения размера блока ограничить сложность должна быть растет, и для уменьшения трудность должна падать.
ArticMine сейчас офлайн Пожаловаться на ArticMine   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ArticMine Быстрый ответ на сообщение ArticMine

25 июля 2014, 7:49:13 PM   # 3
 
 
Сообщения: 560
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Поделитесь своими идеями о том, чтобы заменить 1 MB предельного размера блока с

Ну, я не эксперт Bitcoin, но вот идея.

Я думаю, что предел должен быть удален для сети, чтобы обеспечить массовое принятие.
Вот интересная идея.

Bitcoin дэвы должны:
Установить дату, как 1 января 2015 года и объявить, что новый клиент будет освобожден без каких-либо ограничений на эту дату.
Кроме того, убедитесь, каждый клиент освобождается от этого момента, имеет временную метку на основе предела (автоматическое изменение лимита в зависимости от даты)
Как часы хит 1/1/2015, надеюсь, более чем 50% людей будут обновлены своих клиентов до метки времени на основе них.

Ну, я надеюсь, что вы взяли точку.
tsoPANos сейчас офлайн Пожаловаться на tsoPANos   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от tsoPANos Быстрый ответ на сообщение tsoPANos

25 июля 2014, 8:09:30 PM   # 4
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Поделитесь своими идеями о том, чтобы заменить 1 MB предельного размера блока с

Эта нить начинает просто перефразировать дискуссию от нескольких предыдущих из них, пожалуйста, найдите время, чтобы искать сообщения на форуме некоторые, читать и размышлять немного, прежде чем ответить.  

Imagine- вы хотите, чтобы ваше сообщение было прочитано десятки или сотни людей- потребляющих несколько минут своего драгоценного времени каждого. Это имеет смысл потратить достаточно несколько минут, убедившись, что вы хорошо информированы первый, учитывая, сколько времени других людей ваше сообщение будет потреблять.

В частности, я думаю, что это особенно бесполезен, когда люди делают сообщения, которые дают понять, что они не понимают, что это не бесплатный обед здесь. В частности, я думаю, что любая продуктивная пост будет сделана пониманием следующих моментов:

  • Размер блока имеет компромисс с децентрализацией. Если проверки blockchain сделан дорогой (по сравнению с аппаратными и пропускной способностью затрат), то мимо некоторого предела Bitcoin становится централизованной системой, где каждый экономически вынужден доверять какой-то консорциуму крупных miners-, которые сами по себе являются более эффективными, если централизованными, так как они могут просто проверить один раз, вместо того, чтобы проверки для себя. (Если экономическая большинство доверчив и не проверяя, вам необходимо также сделать то же самое, так что вы не в конечном итоге раскол от других пользователей системы.)
  • Bitcoin не является безопасным, если нет дохода, чтобы заплатить, чтобы применить вычисление честному цепь (и до сих пор появляются альтернативы не ясно работоспособные), Мы утверждаем, что когда-то субсидия пошла операционные издержки будут поддерживать безопасность. Но существование рынка для сборов сделки требует степени дефицита, чтобы сделать рациональные цены ненулевыми и поощрять эффективное использование. Так же, как сама Bitcoin не было бы полезно, если бы каждый имел доступ к бесконечному Bitcoins, наши стимулы требуют степени дефицита blockspace.
  • Bitcoin валюта пропускной способности может быть увеличено до произвольных уровней без увеличения размера блока, особенно если вы готовы сделать децентрализацию компромиссов. Важно отметить, что обработка высоких объема сделок иными способами, чем выразить каждую один в глобальной Bitcoin гроссбухе может помочь избежать сноса доступной безопасности для всех операций только потому, что большой объем низких сделок стоимости нуждается в пропускной способности и может принять более низкую безопасность. Работа в этом пространстве было недостаточно развит, но я не знаю ни о ком, не согласный с широкими возможностями здесь. Из-за отсутствия необходимости до сих пор только недавно стало возможным поднять значительные средства для работы в этом пространстве.

Ничего из этого не сказать, что его не интересная тема для обсуждения (хотя это было обсуждено в глубине ранее), но это по крайней мере, мое мнение, что сообщения, которые не знают эти точки вряд ли будут продуктивными. Если вы не понимаете, о чем я говорю в этих точках, вы должны прочитать больше (или даже не стесняйтесь связаться со мной в личку, чтобы поговорить с вами о них один на один, прежде чем принимать на сцену самостоятельно).

Системы Bitcoin существует в тщательном и несколько тонком балансе между двумя крайностями: один, где это слишком дорого, чтобы Transact в, таким образом, не valuable- или один, где он является дорогостоящим, чтобы проверить и поэтому он предлагает практически нет преимущества trustlessness по сравнению с традиционными системами (которые имеют гораздо более эффективные и масштабируемый дизайн, стал возможным отчасти потому, что они не пытаются быть ненадежными). Как и большинство дискуссий технического компромисса каждый выбор имеет взлеты и падение.

В отношении к предложению использовать схему из bytecoin (и это вилки, как monero и fantomcoin), так что не существовало, когда прежние потоки были активны, я мог бы также дать свои мысли на IT-

К сожалению, то, что bytecoin делает объективно нарушена. (Если бы их статья была капельку рецензирования это бы было замечено) Я понимаю, что он имеет неограниченную (а размер блока в какой-то момент я полагаю, узлы кончатся барана, так на самом деле не безграничны, просто "не определено") При медиане операции таким образом, что шахтер не может производить блок больше, чем медиана последних блоков, не выбрасывая часть своих гонораров, которая квадратично, связанные с Размер- тем больше блок, тем больше монет вы должны выкинуть. К сожалению, это вполне возможно платить Проходчик сборы «из группы», например, автор сделки с нулевым взносом, но платит шахтер непосредственно (некоторые Bitcoin майнинг как Eligius уже делает это), так что в качестве контроля на не размер блока работать в долгосрочной перспективе. Он также не контролирует стимулы большего centeralized Бассейны-, которые могут оправдать beefier узлы из-за добычи в толкая на доход всех остальных из. Я понимаю, что monero будет hardforking в ближайшее время, в частности, чтобы царствовать в росте blockchain (который вырос почти 2 Гб в его 3-х месяцев эксплуатации, несмотря на гораздо гораздо меньше воздействия, чем Bitcoin), хотя и потому, что медиана слишком сдерживающих, когда убежище «т было много сделок в последнее время.

Mod примечание: Я собираюсь удалить сообщения, которые выглядят как они даже не читали _this_ нити, гораздо меньше прошлом ones- предыдущие темы спирали немного в бесполезность с людьми, прыжками в многократных / подогреты неосведомленных мнения, которые были тщательно покрыты в предыдущих постах.
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

25 июля 2014, 10:04:37 PM   # 5
 
 
Сообщения: 2086
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Поделитесь своими идеями о том, чтобы заменить 1 MB предельного размера блока с

Во-первых, я должен отметить, что я знаком со многими из старых нитей и аргументов в них. Как ни странно, я наткнулся на CryptoNote и Monero, исследуя эти старые темы. Я обращусь первые две точки Проходчик стимулов и децентрализации, потому что они оба очень справедливы. Они также являются частью большинства аргументов против увеличения 1 Мб ограничение на размер блока.

Bitcoin не является безопасным, если нет дохода, чтобы заплатить, чтобы применить вычисление честному цепь (и до сих пор появляются альтернативы не ясно работоспособные), Мы утверждаем, что когда-то субсидия пошла операционные издержки будут поддерживать безопасность. Но существование рынка для сборов сделки требует степени дефицита, чтобы сделать рациональные цены ненулевыми и поощрять эффективное использование. Так же, как сама Bitcoin не было бы полезно, если бы каждый имел доступ к бесконечному Bitcoins, наши стимулы требуют степени дефицита blockspace.
Это все очень верно, но это может быть решено путем увеличения сложности необходимого требованием для увеличения предела блочного. Короче говоря, если шахтеры не получают должных стимулов, то трудность не может быть также растет, в то же время. Вот почему я включил второе требование о растущей сложности для увеличения блочного в моем предложении.

Размер блока имеет компромисс с децентрализацией. Если проверки blockchain сделан дорогой (по сравнению с аппаратными и пропускной способностью затрат), то мимо некоторого предела Bitcoin становится централизованной системой, где каждый экономически вынужден доверять какой-то консорциуму крупных miners-, которые сами по себе являются более эффективными, если централизованными, так как они могут просто проверить один раз, вместо того, чтобы проверки для себя. (Если экономическая большинство доверчив и не проверяя, вам необходимо также сделать то же самое, так что вы не в конечном итоге раскол от других пользователей системы.)
Проблема здесь состоит в том, что фиксированный размер_блока не принимает во внимание, что эти аппаратные и Bandwith затраты снижаются по экспоненте. Кроме того, это также не принимает во внимание то, что, скорее всего, ограничит "экономическое большинство" а именно потребители образуют проверки сделки не стоит, а в том, что они решили передать контроль над своими устройствами для крупных централизованных корпораций, таких как Apple, и Microsoft. IPad или Surface таблетка может иметь вычислительную мощность и память для обработки полного узла Bitcoin, но не в состоянии сделать это потому, что DRM в устройстве. Теперь при 20% от стоимости на IPad можно купить подержанный ноутбук под управлением GNU / Linux, которая вполне способна обрабатывать полный узел Bitcoin. Если 1-2% пользователей Bitcoin, которые предпочитают работать GNU / Linux, являются единственными, проверочные операции, которые по-прежнему обеспечивает достаточную децентрализацию для защиты сети. Кроме того, это позволяет избежать нападения со стороны поставщика уместность ОС, которые могли бы использовать DRM в их ОС калечить Bitcoin. Одна вещь, которую мы должны иметь в виду, что те, кто управляет уместности ОС не контролируют свои устройства они только думать они делают. Crippling Bitcoin с 1 МБ предельного размера блока не собирается решить проблему централизации.

Это подводит меня к третьему пункту
 
Bitcoin валюта пропускной способности может быть увеличено до произвольных уровней без увеличения размера блока, особенно если вы готовы сделать децентрализацию компромиссов. Важно отметить, что обработка высоких объема сделок иными способами, чем выразить каждую один в глобальной Bitcoin гроссбухе может помочь избежать сноса доступной безопасности для всех операций только потому, что большой объем низких сделок стоимости нуждается в пропускной способности и может принять более низкую безопасность. Работа в этом пространстве было недостаточно развит, но я не знаю ни о ком, не согласный с широкими возможностями здесь. Из-за отсутствия необходимости до сих пор только недавно стало возможным поднять значительные средства для работы в этом пространстве.
Правда, но это, по существу само провал. Если выясняется, что централизованное или частично централизованное решение может быть конкурентоспособным с Bitcoin в определенных ситуациях, то пусть так и будет. Это, однако, должно быть результатом истинных рыночных сил, а не произвольный предел помещается на Bitcoin.

Изменить: Что касается CryptoNote и Monero, я вижу заслугу в аргументе, что только пеня не может быть достаточно, чтобы ограничить размер блока; Однако в сочетании с требованием увеличения трудности изменения изображения. Что касается специфики Monero blockchain есть и другие факторы, в том числе пыли из горных бассейнов, которые привели к раннему вздутию живота, и мы должны также иметь в виде CryptoNote и Monero также построили в частной жизни, которая добавляет к размеру блока по самой своей природе ,
ArticMine сейчас офлайн Пожаловаться на ArticMine   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ArticMine Быстрый ответ на сообщение ArticMine

26 июля 2014, 12:01:42 AM   # 6
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Поделитесь своими идеями о том, чтобы заменить 1 MB предельного размера блока с

Это все очень верно, но это может быть решено путем увеличения сложности необходимого требованием для увеличения предела блочного.
Это кажется разумной вещью, не достаточной сама по себе, но разумно ... (на самом деле!) Я ранее предложил самому. (Не достаточно, среди прочего, что он не делает ничего, чтобы сохранить стимулы выровнены, или сохранить централизацию получает умеренный.)

котировка
Теперь при 20% от стоимости на IPad можно купить подержанный ноутбук под управлением GNU / Linux, которая вполне способна обрабатывать полный узел Bitcoin. Если 1-2% пользователей Bitcoin
Да, но то верно только для определенного набора пределов при определенном размере. 100MB блоки не будут терпимы на экономных ресурсах, как это сегодня. Вы можете сделать ошибку при чтении моего сообщения как своего рода оппозиции вместо компромиссов, которые должны быть поняты и тщательно обработаны.

котировка
Правда, но это, по существу само провал. Если выясняется, что централизованное или частично централизованное решение может быть конкурентоспособным с Bitcoin в определенных ситуациях, то пусть так и будет. Это, однако, должно быть результатом истинных рыночных сил, а не произвольный предел помещается на Bitcoin.
Centeralized услуги по своей природе более эффективными, чрезвычайно так. Мой рабочий стол может обрабатывать 40000 TPS с простой системой лицевой, что дает почти мгновенное подтверждение ... физика создает ограничения для децентрализованных систем в масштабе и задержках, и то okay- в decenteralized системы гораздо лучше с точки зрения безопасности. Моя точка зрения о там быть альтернативы увеличения масштабирования не ограничивается (полуавтоматические) централизованные системами, хотя они полезные инструментами, которые существуют в экосистеме, существует decenteralized подходов, а также.

Я также считаю, что это неправильно думать о полу-централизованных систем как в конкуренции с Bitcoin, если обрабатывать транзакции по стоимости Bitcoin они являются частью более широкой экосистемы; и trustlessness Bitcoin должны позволить полу-centeralized системы, которые гораздо более достойным доверия, чем это возможно в полу-centeralized системах отсутствует что-то вроде Bitcoin. Мы должны быть в состоянии принять их в тех местах, где они делают самые чувства и имеют наименьший риск, а не пытаться заставить все Bitcoin до уровня централизации, необходимой, чтобы сделать обработку покупки чашки кофе $ 0,25 экономически эффективным в то же время делает плохой работа этого.

котировка
Изменить: Что касается CryptoNote и Monero, я вижу заслугу в аргументе, что только пеня не может быть достаточно, чтобы ограничить размер блока; Однако в сочетании с требованием увеличения трудности изменения изображения. Что касается специфики Monero blockchain есть и другие факторы, в том числе пыли из горных бассейнов, которые привели к раннему вздутию живота, и мы должны также иметь в виде CryptoNote и Monero также построили в частной жизни, которая добавляет к размеру блока по самой своей природе ,
Да, его complicated-, но это также относительно. Только altcoins, что я в курсе, которые расходились от текущего Bitcoin поведения в этом направлении, и сделал это с преимуществами всех дискуссий, которые мы имели, прежде чем быть доступны для них, страдает от повреждая наворотов. То, что они имеют более сильные функции конфиденциальности, которые делают операции несколько больше, несколько актуальна, но средний размер смешивания на monero мал .. и мы, возможно, потребуется принять подобную функциональность в Bitcoin (особенно как увеличение добычи централизации, частично подпитывается стоимости эксплуатации узлы делают цензуру больше риски). Это ничего не доказывает, так или иначе, просто что-то думать о-, как она была первоначально представленной звучало для меня, как вы говорили, что это было решено там, но вместо этого я думаю, что опыт в Bytecoin и monero приносит более вопросов, чем ответов.
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

26 июля 2014, 1:58:45 AM   # 7
 
 
Сообщения: 1680
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Поделитесь своими идеями о том, чтобы заменить 1 MB предельного размера блока с

Некоторые размышления о системообразующих валютах могут привести к виду, что полезность высокой безопасности далеко веса микро сделки для хранения богатства.

Могут работать магистрали 80% экономика, другой 20% от покупки Старбакса / относящийся к сети не может.

Обратите внимание на то, как, когда говорят, Target / или K-витрина выходит из строя или какой-либо другой розничный магазин, на самом деле ничего не меняется к вам качеству жизни, а другие могут обеспечить всплывали.

Обратите внимание на то, как ваше качество жизни меняется, когда вы делаете большие платежи ... например, дом ...... эти большие платежи, где значение.

BTC, кажется, берет уклон в сторону большей безопасности, чем TPS, который представляет собой прекрасный баланс и, вероятно, право один. Вся система рассыпается это угроза безопасности или даже воспринимается как быть уменьшены за счет централизации.

Пример тонкого blockchain, созданный для высокого значения низкого TPS является Peercoin. Вниз загрузить блок цепь и увидеть, как быстро она, противопоказаны из LTC / Дожей и в основном все остальное, что раздувание себя из существования, по имеющий многие "функции" и не достаточно внимания на четкой цели

jubalix сейчас офлайн Пожаловаться на jubalix   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jubalix Быстрый ответ на сообщение jubalix

26 июля 2014, 2:34:58 AM   # 8
 
 
Сообщения: 2086
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Поделитесь своими идеями о том, чтобы заменить 1 MB предельного размера блока с

Это все очень верно, но это может быть решено путем увеличения сложности необходимого требованием для увеличения предела блочного.
Это кажется разумной вещью, не достаточной сама по себе, но разумно ... (на самом деле!) Я ранее предложил самому. (Не достаточно, среди прочего, что он не делает ничего, чтобы сохранить стимулы выровнены, или сохранить централизацию получает умеренный.)

котировка
Теперь при 20% от стоимости на IPad можно купить подержанный ноутбук под управлением GNU / Linux, которая вполне способна обрабатывать полный узел Bitcoin. Если 1-2% пользователей Bitcoin
Да, но то верно только для определенного набора пределов при определенном размере. 100MB блоки не будут терпимы на экономных ресурсах, как это сегодня. Вы можете сделать ошибку при чтении моего сообщения как своего рода оппозиции вместо компромиссов, которые должны быть поняты и тщательно обработаны.

котировка
Правда, но это, по существу само провал. Если выясняется, что централизованное или частично централизованное решение может быть конкурентоспособным с Bitcoin в определенных ситуациях, то пусть так и будет. Это, однако, должно быть результатом истинных рыночных сил, а не произвольный предел помещается на Bitcoin.
Centeralized услуги по своей природе более эффективными, чрезвычайно так. Мой рабочий стол может обрабатывать 40000 TPS с простой системой лицевой, что дает почти мгновенное подтверждение ... физика создает ограничения для децентрализованных систем в масштабе и задержках, и то okay- в decenteralized системы гораздо лучше с точки зрения безопасности. Моя точка зрения о там быть альтернативы увеличения масштабирования не ограничивается (полуавтоматические) централизованные системами, хотя они полезные инструментами, которые существуют в экосистеме, существует decenteralized подходов, а также.

Я также считаю, что это неправильно думать о полу-централизованных систем как в конкуренции с Bitcoin, если обрабатывать транзакции по стоимости Bitcoin они являются частью более широкой экосистемы; и trustlessness Bitcoin должны позволить полу-centeralized системы, которые гораздо более достойным доверия, чем это возможно в полу-centeralized системах отсутствует что-то вроде Bitcoin. Мы должны быть в состоянии принять их в тех местах, где они делают самые чувства и имеют наименьший риск, а не пытаться заставить все Bitcoin до уровня централизации, необходимой, чтобы сделать обработку покупки чашки кофе $ 0,25 экономически эффективным в то же время делает плохой работа этого.

котировка
Изменить: Что касается CryptoNote и Monero, я вижу заслугу в аргументе, что только пеня не может быть достаточно, чтобы ограничить размер блока; Однако в сочетании с требованием увеличения трудности изменения изображения. Что касается специфики Monero blockchain есть и другие факторы, в том числе пыли из горных бассейнов, которые привели к раннему вздутию живота, и мы должны также иметь в виде CryptoNote и Monero также построили в частной жизни, которая добавляет к размеру блока по самой своей природе ,
Да, его complicated-, но это также относительно. Только altcoins, что я в курсе, которые расходились от текущего Bitcoin поведения в этом направлении, и сделал это с преимуществами всех дискуссий, которые мы имели, прежде чем быть доступны для них, страдает от повреждая наворотов. То, что они имеют более сильные функции конфиденциальности, которые делают операции несколько больше, несколько актуальна, но средний размер смешивания на monero мал .. и мы, возможно, потребуется принять подобную функциональность в Bitcoin (особенно как увеличение добычи централизации, частично подпитывается стоимости эксплуатации узлы делают цензуру больше риски). Это ничего не доказывает, так или иначе, просто что-то думать о-, как она была первоначально представленной звучало для меня, как вы говорили, что это было решено там, но вместо этого я думаю, что опыт в Bytecoin и monero приносит более вопросов, чем ответов.


Я считаю, что увеличение потребности сложности по себе является необходимым, но не достаточным условием, в то время как решение CryptoNote / Monero или что-то подобное также является необходимым, но не достаточным условием. Мое предложение требует и то и другое как необходимое и достаточное условие. Оба предложения были сделаны до индивидуально, но я не видел предложение, которые требуют их обоих.

Проблема 100MB блоков необходимо рассматривать не только с точки зрения современных технологий, но с точки зрения технологии стоит на дороге. (2, 5 10 лет и т.д.) Я бегу полный узел Bitcoin на более чем в десять лет старый ноутбук (который до сих пор имеет свой логотип Windows 2000 и флоппи-диск), который не уступает в производительности от того, что можно купить используется для скажем, 100 - 200 долларов США сегодня.

Эффективность централизация аргумента на поверхности очень действует, кроме того, мой рабочий стол также может обрабатывать "40000 TPS с простой системой лицевой, что дает почти мгновенное подтверждение", Проблема возникает, когда человек со значением на рабочем столе хочет делать бизнес с человеком со значением на шахте. Именно тогда, когда издержки и расходы начинают получать очень дорого. Есть две проблемы:
Первые предприятия оставили в свои собственные устройства, как правило, не сотрудничает со своими конкурентами для того, чтобы позволить клиентам друг друга, чтобы делать бизнес. Вместо этого они предпочитают держать свои клиент по большей части заперты в своем собственном "толстостенные сады", Просто наблюдать за поведение компании Apple с IOS или во время на тему кофе Keurig добавляя DRM их кофеварки, чтобы предотвратить клиент от покупки кофе из других, одобренных Keurig поставщиков.
Во-вторых, регуляторная, если мы оба в разных странах, то мы оба должны теперь выполнить два набора регуляторов. Поскольку число юрисдикций увеличивается так же количество регуляторов, и даже хуже, иногда противоречивые взаимодействия между различными регулирующими органами каждого провайдера приходится иметь дело с.
Таковы причины, почему мы видим множество инновационных способов оплаты, которые работают только в пределах одной юрисдикции, но лишь немногие и дорогие варианты через международные границы. За дополнительную плату 2,50 USD за кофе в местном кафе, где не светит Bitcoin, но платить 2,50 USD за товар или услугу от поставщика по всему миру, где Bitcoin может действительно сиять. Централизованные и полу-централизованные решения действительно должны играть определенную роль в снижении blockchain наворотов, но не не могут сами по себе решить эту проблему. Например: Coinbase обеспечивает как обмен и торговые услуги лицам, находящимся в США, и требует банковского счета в США. если один из их обмена клиентов сделать покупку одного из своих торговцев с Bitcoin, эта сделка не должна пройти через blockchain. Один другой стороны, если бы я в Канаде, делает покупку у торговца Coinbase моя сделка действительно должна пройти через blockchain, и я, кстати, получил мой BTC от Virtex, который требует канадского гражданства в качестве требования ведения бизнеса с ними !

Одно замечание о Monero и Bytecoin что Monero имеет два порядка объем сделок по значению (BTC или USD) по Bytecoin очень похожей капитализации, поэтому стресс-тест раздуваться должен произойти в Monero задолго до того, как происходит в Bytecoin, даже если Bytecoin это старая монета.
ArticMine сейчас офлайн Пожаловаться на ArticMine   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ArticMine Быстрый ответ на сообщение ArticMine

26 июля 2014, 4:41:59 AM   # 9
 
 
Сообщений: 13
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Поделитесь своими идеями о том, чтобы заменить 1 MB предельного размера блока с

Я думаю, что улучшение распространения блока должно иметь приоритет перед тем размер блока. В настоящее время блока распределение является операцией O (N), тем больше блока тем дольше он будет принимать распространяться, что означает шахтер вынуждены добывать небольшие блоки для снижения уровня бесхозного. Даже если максимальный размер блока увеличивается нет стимула для шахтеров, чтобы использовать его.

Это возможный способ уменьшить блок время распространения, если решение недостатка найдено. Поскольку большинство узлов будут иметь почти идентичный mempool операций шаблон может быть отправлены, что будет построить целый недавно добытый блок. Преимущества блок время распространения уже не напрямую связанно с его размерами, и есть снижение пропускной способности. Недостаток заключается в том, если некоторые операции отсутствуют принимающий узел должен будет отправить запрос на них, этот процесс может закончиться быть медленнее, чем просто получение весь блок с самого начала.

   
Challisto сейчас офлайн Пожаловаться на Challisto   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Challisto Быстрый ответ на сообщение Challisto

26 июля 2014, 6:34:11 AM   # 10
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Поделитесь своими идеями о том, чтобы заменить 1 MB предельного размера блока с

в то время как решение CryptoNote / Monero или что-то подобное также является необходимым, но не достаточным условием
Квадратичный сдерживающий фактор Bytecoin&вилки делает это очень плохо, нет ног к нему. Он не достигает рекламируемый конца, он призывает людей платить шахтеров непосредственно вместо сборов, тем самым улучшая положение крупных, хорошо известных шахтеров. (Если вы только что означаете использование медианы контролируемых лимитирующим уверен, но тот старое предложение в этих потоках, не имеет ничего общего с bytecoin. Я хотел бы отметить, что явный желаемый размер лучше, чем фактический размер в этом расчете на избежать шахтеров, нуждающихся в раздуть свои блоки или опустить операции, они могли бы включены только выразить желание другого предела).

К сожалению, до сих пор ни одно из предложений, которые я видел, который действительно замыкает цепь между пользовательскими возможностями (особенно пропускной способностью обработкой, так как пропускная способность, как представляется, «медленными» технология улучшения), в лучшем случае я видел применение некоторых дополнительные местного экспоненциальный колпачок на основе исторических чисел полосы пропускания, которая кажется очень шаткой, поскольку небольшие изменения параметров могут сделать разницу между слишком ограничены и полностью непринужденной легко. Лучший прокси я видел для выбора пользователя есть пределы правил протокола, но это слишком хрупкие и трудно изменить.

Petertodd и jdillion ранее было голосование предложение POS-иш, что может быть интересно ... но ни один из этой семьи, казалось сложным для реализации. Понятие было то, что подписант в последних операциях, отобранный неинтерактивным вырезать и выбрать с помощью блока хэш взвешивать монеты дней уничтожен, могут раскрыть подписи блока-хэш после их операций в порядке утверждении реестра для увеличения размера блока. Поскольку шахтеры всегда может уменьшить размер блока unilatterly и, как правило, в пользу увеличения, и они могут цензурировать users- поэтому если согласие пользователей является односторонним и необходимо для увеличения, а протокол построен так, что пользователи не могут быть вынуждены дать согласие заранее, за исключением, отказавшись от своих частных ключей-это на самом деле имеет шанс держать пользователь в решении. Но есть много свободных параметров в том, как она могла бы работать ... и давая большинство монетных голос на самом деле довольно бедный прокси делать что-то умнее: Демократия по-прежнему гнетущая система, которая заставляет волю некоторых на других и те, кто держит большинство монет может быть крупными корпорациями или Goverments, которые извлекают выгоду из централизации, еще лучше, чем просто передав решение об односторонний шахтерам.
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

26 июля 2014, 6:18:58 PM   # 11
 
 
Сообщения: 187
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Поделитесь своими идеями о том, чтобы заменить 1 MB предельного размера блока с

Просто идея относительно стимулов:

Шахтер, который хочет добывать блок-более 1 МБ необходимо отказаться от части вознаграждения блока. Таким образом, есть сильный стимул, чтобы не нарушать ограничение 1 МБ, если нет достаточно TX доступны, которые составляют по утраченной части (и более высокий риск сирота) в сборах.

Конечно, реальные цифры должны быть определены с большой осторожностью.

Я бы предположил, что даже если это будет введено сегодня с консервативными числами, это не будет использоваться много чеканить больше блоков до нескольких наград блока halvings прошли, или объем TX поднимает много. Кроме того, за счет сокращения блока награды это снизить теоретический максимум 21M, если дальнейшие меры не будут приняты. И там придется быть верхним пределом времени, когда блок награда достигнет нуля.

Кто-нибудь когда-нибудь думали о такой системе?

-coinft
coinft сейчас офлайн Пожаловаться на coinft   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от coinft Быстрый ответ на сообщение coinft

26 июля 2014, 6:54:21 PM   # 12
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Поделитесь своими идеями о том, чтобы заменить 1 MB предельного размера блока с

Шахтер, который хочет добывать блок-более 1 МБ необходимо отказаться от части вознаграждения блока. Таким образом, есть сильный стимул, чтобы не нарушать ограничение 1 МБ, если нет достаточно TX доступны, которые составляют по утраченной части (и более высокий риск сирота) в сборах.
Это подход, мы говорили о том, с Bytecoin выше. Доход уменьшается на величину, кратную определяется как функция размера ^ 2. Это, к сожалению, не работает в долгосрочной перспективе когда-то субсидия не подавляющая часть дохода шахтера, потому что операции будут просто платить шахтер непосредственно (например, только автор N различные сделки, по одному для каждого шахтера вы знаете, каждый из которых включает выход для что шахтер. Элигий начал поддерживать платят взносы таким образом в 2011 году).

Вариант, который не был многократным, но вместо этого было абсолютное количество монет, разрушающих может работать, так как вы не могли избежать его, сдвинув сборы outputs-, но тогда у вас есть свободный параметр не зная значение Bitcoin для его users- и, как мы уже видели с гонорарами, константы, которые зависят от того, насколько Bitcoin стоит легко выйти из Вак. Любые магические мысли там?
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

26 июля 2014, 8:15:15 PM   # 13
 
 
Сообщения: 187
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Поделитесь своими идеями о том, чтобы заменить 1 MB предельного размера блока с

Это подход, мы говорили о том, с Bytecoin выше. Доход уменьшается на величину, кратную определяется как функция размера ^ 2. Это, к сожалению, не работает в долгосрочной перспективе когда-то субсидия не подавляющая часть дохода шахтера, потому что операции будут просто платить шахтер непосредственно (например, только автор N различные сделки, по одному для каждого шахтера вы знаете, каждый из которых включает выход для что шахтер. Элигий начал поддерживать платят взносы таким образом в 2011 году).

Вариант, который не был многократным, но вместо этого было абсолютное количество монет, разрушающих может работать, так как вы не могли избежать его, сдвинув сборы outputs-, но тогда у вас есть свободный параметр не зная значение Bitcoin для его users- и, как мы уже видели с гонорарами, константы, которые зависят от того, насколько Bitcoin стоит легко выйти из Вак. Любые магические мысли там?

В то, что я предложил выше вы не сдавайтесь на процент от сборов (которая может быть равна нулю из-за сборов группы), но на самом блоке награды. И вам нужно сделать, что для каждого отдельного блока превышает 1 МБ, она не изменяет предел для будущих блоков. Например, если при х% от вознаграждения блока можно увеличить блок на N * х%, при N = 10, новый предел блока диапазон становится 1-11MB для линейного диапазона субсидий от 25 до 0BTC. Там нет никакого способа "мошенничать" с из сборов группы.

На самом высоком конце нет блока награды на всех. Это правда, это станет дешевле для шахтеров, как награда блока идет вниз, и в конечном итоге он будет свободен, но по-моему, это функция компенсации дешевых будущих хранения и обработки ресурсов. При N = 10 и сегодняшние субсидиями, несколько шахтеров избирают для создания больших блоков, если рынок не меняет многого, но он становится более разумным с течением времени.
coinft сейчас офлайн Пожаловаться на coinft   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от coinft Быстрый ответ на сообщение coinft

26 июля 2014, 9:35:39 PM   # 14
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Поделитесь своими идеями о том, чтобы заменить 1 MB предельного размера блока с

но по-моему, это функция компенсации для более дешевого хранения в будущем и вычислительными ресурсами
Хранение в (не так далеком будущем) не будет бесплатным. Говорить о "программируются разрушение" Хлоп. Что bytecoin материал делает уменьшает весь генерируемый монеты, в том числе subsidy- что вы предлагаете действительно является дубликатом этого, но менее полно рассмотрены, пожалуйста, проверьте bytecoin техническую документацию. Я полагаю, что уход _out_ сборов по крайней мере, позволяет избежать плохих стимулов ловушки. Это все еще сломана, тем не менее, и вы действительно не можете размахивать руками и игнорировать тот факт, что субсидия будет очень мала всего за несколько лет ... особенно с тем же подходом, по-видимому, неэффективен в bytecoin и monero, когда их субсидия в настоящее время довольно большой.
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

26 июля 2014, 9:53:59 PM   # 15
 
 
Сообщения: 187
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Поделитесь своими идеями о том, чтобы заменить 1 MB предельного размера блока с

Хранение в (не так далеком будущем) не будет бесплатным. Говорить о "программируются разрушение" Хлоп. Что bytecoin материал делает уменьшает весь генерируемый монеты, в том числе subsidy- что вы предлагаете действительно является дубликатом этого, но менее полно рассмотрены, пожалуйста, проверьте bytecoin техническую документацию. Я полагаю, что уход _out_ сборов по крайней мере, позволяет избежать плохих стимулов ловушки. Это все еще сломана, тем не менее, и вы действительно не можете размахивать руками и игнорировать тот факт, что субсидия будет очень мала всего за несколько лет ... особенно с тем же подходом, по-видимому, неэффективен в bytecoin и monero, когда их субсидия в настоящее время довольно большой.

Да, это была идея момент, чтобы зафиксировать модель bytecoin, особенно адаптивный предел. С N достаточно мала, она не может иметь плохие последствия, но также ограничивает блоки только 1 + N МБ навсегда, что консервативная, но, возможно, не стоит усилий. Это мне подходит хорошо, я бы предпочел пойти на компромисс на доверие и децентрализации для выплаты небольших сумм выходных блока цепи каких-либо образом, и сохранить основную систему как малые и доверенный (распределенный), насколько это возможно.

coinft сейчас офлайн Пожаловаться на coinft   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от coinft Быстрый ответ на сообщение coinft

27 июля 2014, 6:17:06 AM   # 16
 
 
Сообщения: 364
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Поделитесь своими идеями о том, чтобы заменить 1 MB предельного размера блока с

Почему вы хотите изменить 1Мб? В настоящее время большинство из блоков <500KB.
KriszDev сейчас офлайн Пожаловаться на KriszDev   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от KriszDev Быстрый ответ на сообщение KriszDev

30 июля 2014, 11:17:43 PM   # 17
 
 
Сообщения: 772
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Поделитесь своими идеями о том, чтобы заменить 1 MB предельного размера блока с

BTC, кажется, берет уклон в сторону большей безопасности, чем TPS, который представляет собой прекрасный баланс и, вероятно, право один. Вся система рассыпается это угроза безопасности или даже воспринимается как быть уменьшены за счет централизации.

Если Bitcoin это просто высокомощные деньги для международных расчетов между крупными коммерческими структурами, это не удалось в своей миссии обеспечения мира с децентрализованной электронной наличностью. Bitcoin должен быть доступен для среднего Джо. Мы можем нарисовать линию в по-цепи микро-транзакций, но я не вижу никаких причин, почему Bitcoin не может соответствовать объемы транзакций Visa. оригинальные расчеты Satoshi утверждали столько же.

Я согласен, что безопасность должна иметь приоритет, но я считаю, что баланс может быть установлено, что не ставит под угрозу децентрализованную структуру БТД, в то же время не низводя его только большое значение международных сделок.
amincd сейчас офлайн Пожаловаться на amincd   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от amincd Быстрый ответ на сообщение amincd

30 июля 2014, 11:35:19 PM   # 18
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Поделитесь своими идеями о том, чтобы заменить 1 MB предельного размера блока с

Если Bitcoin это просто высокомощные деньги для международных расчетов между крупными коммерческими структурами, это не удалось в своей миссии обеспечения мира с децентрализованной электронной наличностью. Bitcoin должен быть доступен
Не комментируя остальном, логика не следует здесь. Это не обязательно, чтобы не делать содовые покупает непосредственно в blockchain Bitcoin означает, что Bitcoin не предоставила человек с decenteralized электронных денег.

котировка
но я не вижу никаких причин, почему Bitcoin не может соответствовать Визы
Blockchain Bitcoin очень разные системы от оплаты работы визы, которая делает очень разные компромиссы. Она всегда будет так, что в некоторых отношениях Bitcoin blockchain не соответствуют визам, так же, как виза не совпадает Bitcoin. Если вы настаиваете ваш пол воск быть вкусной пустыней долива вы можете получить то, что является худшей из всех миров вместо этого.
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

31 июля 2014, 2:57:03 AM   # 19
 
 
Сообщения: 772
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Поделитесь своими идеями о том, чтобы заменить 1 MB предельного размера блока с

Не комментируя остальном, логика не следует здесь. Это не обязательно, чтобы не делать содовые покупает непосредственно в blockchain Bitcoin означает, что Bitcoin не предоставила человек с decenteralized электронных денег.

Как это так? Как Bitcoin быть децентрализована наличные деньги, если он не может быть использован для повседневных покупок, таких как сода поп покупает, при использовании децентрализованной сети?

котировка
Blockchain Bitcoin очень разные системы от оплаты работы визы, которая делает очень разные компромиссы. Она всегда будет так, что в некоторых отношениях Bitcoin blockchain не соответствуют визам, так же, как виза не совпадает Bitcoin.

Максимально возможная пропускная способность транзакций Visa, несомненно, будет выше, чем Bitcoin, но текущий объем сделки, который ограничен потребительским спросом, а не от технических возможностей центров обработки данных Visa, является то, что Satoshi предусмотрено Bitcoin соответствия:

http://www.mail-archive.com/cryptography@metzdowd.com/msg09964.html

котировка
Ширина полосы не может быть непомерно высокой, как вы думаете. Типичная сделка
будет составлять около 400 байт (ECC красиво компактно). Каждая сделка должна быть
вещания в два раза, так что позволяет сказать 1KB за транзакцию. Visa обработано 37 млрд
сделок в 2008 финансовом году, или в среднем 100 миллионов транзакций в день.  
Это много сделок будут принимать 100GB пропускной способности, или размер 12 DVD или
2 качество фильмов HD, или около $ 18 стоит пропускной способности в текущих ценах.

Если сеть должны были получить, что большой, это заняло бы несколько лет, а затем,
отправка 2 HD фильмов через Интернет, вероятно, не могли бы показаться большим делом.
amincd сейчас офлайн Пожаловаться на amincd   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от amincd Быстрый ответ на сообщение amincd

31 июля 2014, 3:44:23 AM   # 20
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Поделитесь своими идеями о том, чтобы заменить 1 MB предельного размера блока с

Не комментируя остальном, логика не следует здесь. Это не обязательно, чтобы не делать содовые покупает непосредственно в blockchain Bitcoin означает, что Bitcoin не предоставила человек с decenteralized электронных денег.
Как это так? Как Bitcoin быть децентрализована наличные деньги, если он не может быть использован для повседневных покупок, таких как сода поп покупает, при использовании децентрализованной сети?
Вполне возможно вести в Bitcoin без использования blockchain для каждой сделки (в decenteralized пути слишком- хотя для покупки sodapop федеративных решений может быть гораздо дешевле).
котировка
Это много сделок будут принимать 100GB пропускной способности, или размер 12 DVD или
Да, хотя отмечает, что этот пост был также от до предела миллионов байт был добавлен в Bitcoin, наряду со многими другими защитами против утерянных децентрализации и против отказа в обслуживании ... это аргумент в общую осуществимость этого класса подхода, и indeed- это нормально. Мы до сих пор еще не до точки, где отправка 100GB / день "не ахти какое дело", Ни спрос на Bitcoin сделки ничего подобного (и, возможно, если Bitcoin в настоящее время требуется 100GB / день теперь мы бы никогда не достичь такого уровня на спрос, поскольку такая дорогостоящая система в этот момент будет полностью централизована и уступают традиционные банки и Visa ). Объем транзакций Visa в 2008 также длинный путь от обработки общего объема транзакций миров небольших кассовых операций, как вы, казалось, envisioning- еще Bitcoin _can_ вмещать что, но если вы по-прежнему верю, что можно засунуть все миры сделок постоянно в единую глобальную сеть вещания.
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW