Вернуться   Биткоин Форум > CPU / GPU железо
8 декабря 2011, 12:03:43 PM   # 1
 
 
Сообщения: 714
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка блок Bitforce = ставку на застой?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
При текущей сложности, блок Butterfly Labs Bitforce занимает около 8 месяцев, чтобы получить обратно 230 BTC, которые стоит купить. Даже если число шахтеров остается равным, я бы ожидать трудностей подняться в результате шахтеров переключения в единицы Bitforce. Таким образом, более реалистичное время амортизации составляет около 12 месяцев.

Это не похоже, очень хорошая ставка для меня. 12 месяцев, как столетие в Bitcoin вселенной. Мой прогноз, что в ближайшие 12 месяцев, Bitcoin будет либо) испытать еще один огромный рывок роста, возможно, на 1-2 порядков, или б) продолжать сокращаться до тех пор лишь несколько несгибаемых энтузиастов не использовать его. Я не вижу очень много места для застоя.

Если случай а) материализуется, блок Bitforce является плохим вложением, потому что он никогда не будет получить обратно 230 BTC.

Если случай б) материализуется, это также плохие инвестиции, потому что тогда вы можете сделать больше денег, продавая эти 230 BTC сейчас и покупать их обратно, когда цена попадает 0,1 USD.

Даже если застой материализуется, это рискованное вложение, поскольку устройство может быть устаревшим превосходящим СБИСОМ гораздо раньше, чем январь 2013 года, когда он, наконец, начинает возвращать прибыль.

Если вы один из покупателей, мне любопытно: Каковы ваши мотивы?
chickenado сейчас офлайн Пожаловаться на chickenado   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от chickenado Быстрый ответ на сообщение chickenado


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


8 декабря 2011, 12:48:45 PM   # 2
 
 
Сообщения: 532
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка блок Bitforce = ставку на застой?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Это не похоже, очень хорошая ставка для меня. 12 месяцев, как столетие в Bitcoin вселенной. Мой прогноз, что в ближайшие 12 месяцев, Bitcoin будет либо) испытать еще один огромный рывок роста, возможно, на 1-2 порядков, или б) продолжать сокращаться до тех пор лишь несколько несгибаемых энтузиастов не использовать его. Я не вижу очень много места для застоя.
1. 12 месяцев очень хорошее время возвращения в реальном мире. Да, безубыточным в течение 1-2 месяцев очень круто, но, как правило, гораздо более подозрительным.

2. "продолжают сокращаться" - Да неужели ? Как я вижу, число различных БТК предприятий и торговцев в настоящее время гораздо больше, чем раньше, и продолжает расти. Также цена является более стабильной.

Даже если застой материализуется, это рискованное вложение, поскольку устройство может быть устаревшим превосходящим СБИСОМ гораздо раньше, чем январь 2013 года, когда он, наконец, начинает возвращать прибыль.
Работая над этим.
DeepBit сейчас офлайн Пожаловаться на DeepBit   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeepBit Быстрый ответ на сообщение DeepBit

8 декабря 2011, 12:51:58 PM   # 3
 
 
Сообщения: 1596
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка блок Bitforce = ставку на застой?

Добыча будет оставаться убыточными до сборов сделки не загнуться О, я почти забыл:. Нет ли ошибки проектирования?
Что-то, что делает его невыгодным для обмена сделок с высокой наградой?
ElectricMucus сейчас офлайн Пожаловаться на ElectricMucus   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ElectricMucus Быстрый ответ на сообщение ElectricMucus

8 декабря 2011, 12:55:36 PM   # 4
 
 
Сообщения: 714
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка блок Bitforce = ставку на застой?

Да, у г верно. Только большой рост составит FPGA смысл.
finway сейчас офлайн Пожаловаться на finway   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от finway Быстрый ответ на сообщение finway

8 декабря 2011, 1:11:15 PM   # 5
 
 
Сообщения: 741
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка блок Bitforce = ставку на застой?

Много сделок платы потеряны для обмена в виде "торговые комиссии", Таким образом, хотя Magical Tux делает хорошую прибыль много шахтеров изо всех сил. В то же время торговцы быть выдолблены больше сборов с использованием обычных услуг, таких как банковские переводы, платежи по кредитным картам, PayPal платы и так далее, то в противном случае они были бы в их жизни. Иронично, что тот же самый Bitcoin, который должен спасать людей сборы фактически увеличивая их. Если вы хотите развивать Bitcoin дальше смотреть на приложениях для возврата более операционных издержек шахтеров и дают меньше банков и средним мужчинам.
Кастон сейчас офлайн Пожаловаться на Кастон   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Кастон Быстрый ответ на сообщение Кастон

8 декабря 2011, 10:12:47 PM   # 6
 
 
Сообщения: 176
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка блок Bitforce = ставку на застой?

12 месяцев очень хорошее время возвращения в реальном мире.

В точку. Те жалуются около 1-2 года выигрыша периоды должны жить в какой-то альтернативной вселенной, где
это легко заработать 50-100% в год, с небольшим количеством стартового капитала, из любой точки мира.

Шахтер, который производит свою собственную стоимость в BTC в течение 1 года по-прежнему стоит, по крайней мере 50% от его первоначальной стоимости после этого года.
Итак: это заработав 50% + возврат инвестиций.

Для людей с определенным набором навыков готовы терпеть определенный уровень риска -
что выглядит очень привлекательно по сравнению с 5% корпоративных облигаций, 0,9% FDIC сберегательных счетов и т.д.

-Тф
Тф сейчас офлайн Пожаловаться на Тф   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Тф Быстрый ответ на сообщение Тф

8 декабря 2011, 10:28:24 PM   # 7
 
 
Сообщения: 602
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка блок Bitforce = ставку на застой?

12 месяцев выплаты велика, если он на самом деле происходит. В зависимости от вашей цены на электроэнергию вы, возможно, никогда безубыточным. Даже если цены остаются такими же, трудности будут, вероятно, расти до тех пор, средняя себестоимость производства на FPGA не соответствует рыночной цене.
NMAT сейчас офлайн Пожаловаться на NMAT   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от NMAT Быстрый ответ на сообщение NMAT

8 декабря 2011, 10:30:40 PM   # 8
 
 
Сообщения: 896
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка блок Bitforce = ставку на застой?

Для того, чтобы положить вещи в реальный мир в перспективе давайте яму на BFL Bitforce FPGA против 5970 AMD.

Цена:
5970: $ 300-400
BFL: $ 700

MH / s:
5970: 840MH / с
BFL: 1000MH / s

Потребляемая мощность:
5970: 350W
BFL: 20W

Стоимость операции @ $ 0,10 / кВт.ч:
5970: $ 26,04 / мес
BFL: $ 1,55 / мес


Деньги сохраняются, оставаясь дома в течение недели игры WoW / BF3 / MW3 вместо того, чтобы выходить:
5970: $ 500-800 / мес
БФЛ: N / A


Так что да, BFL Bitforce FPGA может сэкономить немного энергии в долгосрочной перспективе, а потому, что вы не можете игры на нем, является его действительно стоило того?
Mousepotato сейчас офлайн Пожаловаться на Mousepotato   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Mousepotato Быстрый ответ на сообщение Mousepotato

8 декабря 2011, 11:04:45 PM   # 9
 
 
Сообщения: 952
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка блок Bitforce = ставку на застой?

Добыча будет оставаться убыточными до сборов сделки не загнуться О, я почти забыл:. Нет ли ошибки проектирования?
Что-то, что делает его невыгодным для обмена сделок с высокой наградой?
Добыча должна всегда колеблются на границе между убыточными и прибыльными. Вот как пользователи Bitcoin получить самые низкие сборы. Горнодобывающая рентабельность никогда не будет возвращаться к уровню она была на 6 месяцев назад. Тогда все пользователи Bitcoin финансировали шахтер, хотя инфляция Bitcoins.
TL; DR: платить 50 BTC для каждого блока (как мы делаем сейчас) является огромный сумма, когда есть только не более 50 сделок в блоке. В сущности, каждый пользователь Bitcoin прямо сейчас - за счет инфляции - делить плату за транзакцию 1 BTC для сделок каждого.

Добыча прямо сейчас - если Bitcoin не исчезает - это, вероятно, более выгодно, чем когда-либо будет.
runeks сейчас офлайн Пожаловаться на runeks   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от runeks Быстрый ответ на сообщение runeks

9 декабря 2011, 6:12:33 AM   # 10
 
 
Сообщений: 86
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка блок Bitforce = ставку на застой?

Everone, кажется, забыл, что в награде 50 года монеты будет идти вниз до 25 блоков. Это делает его очень трудно поставить с трудом заработанных денег, когда вы наклоненные регулирование цены или трудность, зная, что ваш валовой денежный поток будет получить разрезать пополам.

Какова надежность будет, как на этих домашние варят конструкции FPGA?
mtminer сейчас офлайн Пожаловаться на mtminer   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от mtminer Быстрый ответ на сообщение mtminer

9 декабря 2011, 1:50:30 PM   # 11
 
 
Сообщения: 504
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка блок Bitforce = ставку на застой?

Для того, чтобы положить вещи в реальный мир в перспективе давайте яму на BFL Bitforce FPGA против 5970 AMD.

Цена:
5970: $ 300-400
BFL: $ 700

MH / s:
5970: 840MH / с
BFL: 1000MH / s

Потребляемая мощность:
5970: 350W
BFL: 20W

Стоимость операции @ $ 0,10 / кВт.ч:
5970: $ 26,04 / мес
BFL: $ 1,55 / мес

Цена:
5970: $ 300-400 (перепродажа шахтеров @ 6-12months 0% за счетом 0 ROI от использования мощности) (перепродажи игроков с 7xxx доступной ??)
BFL: $ 700 (перепродажа шахтерам 100% до СИС) (стоимость перепрофилировать и значение неизвестно)

MH / s:
5970: 840MH / с (? @ 925 МГц с использованием phatk мод)
BFL: 900MH / s (до сих пор)

Потребляемая мощность:
5970: 374w (@ 925MHz, 840MH / s) (Не учитывает без простоя процессора, Mobo, использование тепла PSU)
BFL: 60w (@ ~ 900MH / s) (цифры не официальные, но, как известно, более чем 20w, 80w меньше, чем сейчас) (Не учитывает ~ простой использования оценочного)

Стоимость операции @ $ 0,10 / кВт.ч:
5970: $ 26,93 / мес
BFL: $ 4,32 / мес

Прибыль после электричества @ $ 3,00 / BTC @ 1.1mil трудности:
5970: $ 43,12 / мес (70,05 брутто - 26,93)
BFL: $ 70,73 / мес (75,05 брутто - 4,32)


  Вы шутили об играх / выходя вещь право? ; Р, если вы геймер, вы не собираетесь быть игр на ваших горнорудных 5970-х годов. Иначе вы зарабатываете 0 и до сих пор стоят Elec. С БФЛ, вы можете запускать игры в то же самое время на гораздо более эффективной настройке видеопластины. Таким образом, экономя деньги, оставаясь дома больше. Ожидание Asics и предполагая, создатель которого не имеет никакого желания размеченный с их стоимостью Дев в рассмотрении кажется бессистемным мне. Посмотрите на наценке существующего ПВМ ..... Существует необходимость восстановить как можно больше затрат Дев настолько быстро, насколько это возможно, до следующего конкурирующий продукт выходит. И с точки зрения инвестиций, сидя на наличные деньги теряет ваши деньги.

ОТКАЗ ОТ; Мои заявления не является одобрением для БФЛ. Я и будет оставаться в мышлении, я считаю, что когда я вижу это ...
sadpandatech сейчас офлайн Пожаловаться на sadpandatech   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от sadpandatech Быстрый ответ на сообщение sadpandatech

11 декабря 2011, 1:28:50 AM   # 12
 
 
Сообщения: 336
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка блок Bitforce = ставку на застой?

.... Существует необходимость восстановить как можно больше затрат Дев настолько быстро, насколько это возможно, до следующего конкурирующий продукт выходит. И с точки зрения инвестиций, сидя на наличные деньги теряет ваши деньги.
Я даже более консервативны цифры ($ 2 / BTC, $ 0,20 киловатт-часов электрической), и пришли с оборудованием окупилась чуть меньше года.

Реальная проблема прогнозирует более года.

награды Блока половинка в декабре 2012 года (+/- 1 месяц)
Большее принятие Bitcoin
Развитие если Основныеоперации хеширования технологий

На самом деле, я с оптимизмом смотрю на все это.

вознаграждает Блок половины предполагают затраты, чтобы произвести Bitcoin удвоится. Если Bitcoin цена основана на стоимости на производство, Bitcoin удвоится. Я сомневаюсь, что это, скорее всего, но некоторые люди действительно считают, что это. Я думаю, что предложение и спрос перевешивает все. Так как награда блок сращивание предполагает 50% всех Bitcoin, которые будут существовать в обращении, мы должны начать видеть дефляционные эффекты Bitcoin удар в, не главная, но, вероятно, незначительное, тем не менее, стабилизирующие Bitcoin цену.

Большее принятие Bitcoin предполагает больший спрос на Bitcoin. Большой спрос, больше цены.

Развитие технологий хеширования Базовые, это может снизить стоимость производства в Bitcoin, но я действительно думаю, что стоимость производства для получения Bitcoin не является основным фактором в цене. Если завтра мы разрабатываем технологию для добычи золота, которая стоит $ 0,01 за унцию, что цена на золото резко упадет? Я думаю, что нет, так как большая часть золота уже добыто. Точно так же, если Основныеоперации технология не выходит очень скоро, это, вероятно, оказывают влияние на Bitcoin цены нет. Если он выйдет через год, мы уже попали в 50% отметке, и ударили начало дефляционного периода жизненного цикла Bitcoin. Он по-прежнему может быть deterimental существующих шахтеров, но, надеюсь, аппаратное обеспечение уже оплачены. Определенный фактор риска.

Так как мы на самом деле на ранней стадии принятия, я думаю, что Bitcoin цены будет расти достаточно, чтобы кто-нибудь вкладывать деньги в FPGA технологий (ОФЗ или другой) и восстановить свои затраты на оборудование в рамках года.

Бог знает, я не экономист, это только мои предположения, и логику я прийти к ним.  

Так что перестаньте со всей грустью и печалью!
fred0 сейчас офлайн Пожаловаться на fred0   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от fred0 Быстрый ответ на сообщение fred0

11 декабря 2011, 1:56:07 AM   # 13
 
 
Сообщения: 504
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка блок Bitforce = ставку на застой?

  Я согласен с большинством, что вы говорите, Fred0. Я до сих пор не вижу, где СИС будет влиять на прибыль блока FPGA в эксплуатации в настоящее время. Если мы не предполагаем, ПВМ строители не будут снижать цены, как конкуренция приходит и ASIC единиц продаются без каких-либо размечать. В ПВМ уже так низко на затратах энергии, что дальнейшее сокращение там от ASICS не будет достаточно само по себе, чтобы сделать СИС мгновенно более экономичным, чем ПВМ. Единственный реальный фактор будет первоначальный $ / MH и это практически невозможно предположить, что $ / МЗ ASICS будет. Моя спекуляция будет то, что они будут иметь более высокую наценку по стоимости компонентов сборки из-за огромные затраты на Девом участии. Это должно быть более чем достаточно, чтобы дать шахтерам время FPGA, чтобы компенсировать стартовые затраты на единицы цена / MH в.

  Время покажет. Я за один буду смотреть очень внимательно, что доступно за кулисами с развитием Базовым. Но сейчас, мои деньги на ПЛИС для по крайней мере в ближайшие 6-9 месяцев. И, конечно, супер эффективный GPU, если цена остается и диф не прыгает много. Записочка от моей охоты на LX150 приводит меня к мысли, много партий были проданы в течение последних нескольких месяцев, которые обычно не сделали этого. По дистрибьюторам anyhows. Там не было, конечно, никакого упоминания о том, кто или с какой целью они были куплены, однако.

  ура

  Редактировать'; Прочитав ваш пост еще раз, я уверен, что мы видим это примерно так же. Не уверен, что я переводил первое, что мы расходились. ;п
sadpandatech сейчас офлайн Пожаловаться на sadpandatech   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от sadpandatech Быстрый ответ на сообщение sadpandatech

11 декабря 2011, 2:03:40 AM   # 14
 
 
Сообщения: 532
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка блок Bitforce = ставку на застой?

Я согласен с большинством, что вы говорите, Fred0. Я до сих пор не вижу, где СИС будет влиять на прибыль блока FPGA в эксплуатации в настоящее время. Если мы не предполагаем, ПВМ строители не будут снижать цены, как конкуренция приходит и ASIC единиц продаются без каких-либо размечать. В ПВМ уже так низко на затратах энергии, что дальнейшее сокращение там от ASICS не будет достаточно само по себе, чтобы сделать СИС мгновенно более экономичным, чем ПВМ.
Может СИС принятие причиной трудности подняться, понижая FPGA прибыль?

Я за один буду смотреть очень внимательно, что доступно за кулисами с развитием Базовым.
Вы знаете что-то о том, что происходит там, за кулисами? Забота, чтобы сказать нам? 🙂
DeepBit сейчас офлайн Пожаловаться на DeepBit   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeepBit Быстрый ответ на сообщение DeepBit

11 декабря 2011, 2:10:35 AM   # 15
 
 
Сообщения: 504
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка блок Bitforce = ставку на застой?

Я согласен с большинством, что вы говорите, Fred0. Я до сих пор не вижу, где СИС будет влиять на прибыль блока FPGA в эксплуатации в настоящее время. Если мы не предполагаем, ПВМ строители не будут снижать цены, как конкуренция приходит и ASIC единиц продаются без каких-либо размечать. В ПВМ уже так низко на затратах энергии, что дальнейшее сокращение там от ASICS не будет достаточно само по себе, чтобы сделать СИС мгновенно более экономичным, чем ПВМ.
Может СИС принятие причиной трудности подняться, понижая FPGA прибыль?
Это было почти так же уменьшить Основныеоперации прибыль, а также, так как затраты на elctricty не будет намного ниже.
Я за один буду смотреть очень внимательно, что доступно за кулисами с развитием Базовым.
Вы знаете что-то о том, что происходит там, за кулисами? Забота, чтобы сказать нам?
хе-хе, если бы я знал, что стоит поделиться что-то или то, что было немного информации, которую я бы контролировать в такой форме, которая стоит поделиться. знак равно


  ура
sadpandatech сейчас офлайн Пожаловаться на sadpandatech   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от sadpandatech Быстрый ответ на сообщение sadpandatech

11 декабря 2011, 2:48:33 AM   # 16
 
 
Сообщения: 532
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка блок Bitforce = ставку на застой?

Я согласен с большинством, что вы говорите, Fred0. Я до сих пор не вижу, где СИС будет влиять на прибыль блока FPGA в эксплуатации в настоящее время. Если мы не предполагаем, ПВМ строители не будут снижать цены, как конкуренция приходит и ASIC единиц продаются без каких-либо размечать. В ПВМ уже так низко на затратах энергии, что дальнейшее сокращение там от ASICS не будет достаточно само по себе, чтобы сделать СИС мгновенно более экономичным, чем ПВМ.
Может СИС принятие причиной трудности подняться, понижая FPGA прибыль?
Это было почти так же уменьшить Основныеоперации прибыль, а также, так как затраты на elctricty не будет намного ниже.
Но цена, которую Asics' в MH / с, может быть ниже, по сравнению с FPGA.
DeepBit сейчас офлайн Пожаловаться на DeepBit   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeepBit Быстрый ответ на сообщение DeepBit

11 декабря 2011, 2:50:09 AM   # 17
 
 
Сообщения: 336
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка блок Bitforce = ставку на застой?

 Я согласен с большинством, что вы говорите, Fred0. Я до сих пор не вижу, где СИС будет влиять на прибыль блока FPGA в эксплуатации в настоящее время. Если мы не предполагаем, ПВМ строители не будут снижать цены, как конкуренция приходит и ASIC единиц продаются без каких-либо размечать. В ПВМ уже так низко на затратах энергии, что дальнейшее сокращение там от ASICS не будет достаточно само по себе, чтобы сделать СИС мгновенно более экономичным, чем ПВМ. Единственный реальный фактор будет первоначальный $ / MH и это практически невозможно предположить, что $ / МЗ ASICS будет. Моя спекуляция будет то, что они будут иметь более высокую наценку по стоимости компонентов сборки из-за огромные затраты на Девом участии. Это должно быть более чем достаточно, чтобы дать шахтерам время FPGA, чтобы компенсировать стартовые затраты на единицы цена / MH в.
Ну, я думал, что если СИС может производить Bitcoin в $ 0,05 за Bitcoin, что было бы трудно конкурировать, если мы используем BFL синглов по цене $ 0,65 за Bitcoin. Это вовсе не означает, что мы будем работать на убыток, но это приведет к снижению рентабельности. Я думаю, что вряд ли ближайшее время, но после того, поощрений блок деления пополам, он может укусить нас в заднице. Просто риск, что я не хочу, чтобы оставить от моего экрана радара.
 Время покажет. Я за один буду смотреть очень внимательно, что доступно за кулисами с развитием Базовым. Но сейчас, мои деньги на ПЛИС для по крайней мере в ближайшие 6-9 месяцев. И, конечно, супер эффективный GPU, если цена остается и диф не прыгает много.
Я думаю, что FPGA является наиболее перспективным также. Они уносят все существующие графические процессоры прочь для использования энергии. BFL также конкурирует с hashpower с графическими процессорами.  

Мы должны следить за процессоры GCN, в то время как многие считают, что для добычи полезных ископаемых они WIIL следовать по пути NVIDIA и будут зевать, это только кажется, что алгоритмы могут быть переписаны, чтобы воспользоваться преимуществами четырехъядерных потоков в каждом процессоре потока. Я на самом деле не был бы удивлен увидеть гораздо больший прирост мощности хеш из серии 79xx.

Хотя это легко поддаться мысли, что Bitcoin может путаться и умереть в целом, я думаю, что это неразумно реакция на "пузырь" распирает.

Хорошая статья http://www.avc.com/a_vc/2011/11/bitcoin.html
fred0 сейчас офлайн Пожаловаться на fred0   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от fred0 Быстрый ответ на сообщение fred0

11 декабря 2011, 4:33:14 AM   # 18
 
 
Сообщения: 504
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка блок Bitforce = ставку на застой?

Я согласен с большинством, что вы говорите, Fred0. Я до сих пор не вижу, где СИС будет влиять на прибыль блока FPGA в эксплуатации в настоящее время. Если мы не предполагаем, ПВМ строители не будут снижать цены, как конкуренция приходит и ASIC единиц продаются без каких-либо размечать. В ПВМ уже так низко на затратах энергии, что дальнейшее сокращение там от ASICS не будет достаточно само по себе, чтобы сделать СИС мгновенно более экономичным, чем ПВМ.
Может СИС принятие причиной трудности подняться, понижая FPGA прибыль?
Это было почти так же уменьшить Основныеоперации прибыль, а также, так как затраты на elctricty не будет намного ниже.
Но цена, которую Asics' в MH / с, может быть ниже, по сравнению с FPGA.

  Скорее всего, они будут. Но, на самом деле мы не знаем. Важной частью является то, что она не изменяет потенциал прибыли. Только затраты на эксплуатацию и стоимость за BTC Электричество будет влиять на прибыль.

  Если СИС в конечном итоге огромного процента быстрее, чтобы заплатить за первоначальные инвестиции, то вполне вероятно, трудность будет регулировать достаточно быстро, чтобы компенсировать это. Это было бы осуществить что-нибудь купил для добычи полезных ископаемых и его время, чтобы окупить инвестиции, в том числе ASICS. Но это никогда не кончается лестница. То же самое было верно для CPU < GPU < FPGA. Основное различие между технологиями по этой лестнице, что процессор ~ 90w / MH, GPU составляет ~ .44w / MH и ПЛИС ~ .042w / MH. Это огромный скачок в efficieny от процессора к GPU, примерно 200x. Тогда только 10.5x для GPU на FPGA (5970 v. Ztex). Не зная фактическое Основныеоперации потребление энергии, я бы предположить, что это будет около ~ 2x более эффективным. Использование 20w / GH для СИС. Какой может быть оптимистичным имхо.

  Я вижу, где вы едете из хотя. Даже так дешево как ПЛИС к власти, если трудности идет вверх достаточно, то становится очевидно, выгоднее для СИС. Но, насколько @ 2x (мой размышляли числа, так как нам не хватает достоверных данных) будет трудность нужно идти? Нам нужно наметить или график его я думаю. Мои математические навыки действительно довольно простой, поэтому я не уверен, будет ли diffulty нужно увеличить такой же, как разница в эффективности между CPU / GPU, CPU / FPGA, GPU / FPGA или что.? Мы могли бы использовать историческую dificulty для Summize на рост% от центрального процессора на GPU, но было бы трудно придавить точку, где ГПУ не только взял пакет акций в размере хэша, но где это будет пересекаться с несвежих заработком для CPU. Мы, конечно, должны нормализовать данные цена / сложности. Даже не хватает хорошего FPGA глобальной хэш-данных, которые мы могли бы получить довольно близко к спекулирую это затруднение апекса. Мы должны были бы сравнить процессор для GPU сложности апекса наклона в зависимости от их эффективности. Тогда, применяя эту формулу к GPU для FPGA трудности в связи с эффективностью. Я могу, наверное, ручку и бумагу, но она заберет меня значительно больше времени для проб и ошибок, правильный метод. Может быть, один из наиболее опытных ученых здесь может протянуть руку?

  Вопросы же тогда сколько будет Asics $ / MH быть? Насколько дешевле можно сделать ПВМ? Я считаю, что Основныеоперации $ / MH не будет достаточно прыжок нижних стихов FPGA строят затраты, чтобы сделать время FPGA выигрыша неразумно. Для того, чтобы сделать это предположение я рассматриваю стоимость FPGA 1 / MH или меньше. Что очень выполнимо в настоящее время. LX150-n3 являются улица по цене $ 141, дешевая плата и компоненты по цене $ 35 и сборка может быть сделана по цене $ 17. Всего за ~ 200MH = $ 193 и новой серии Spartan вызваны в ближайшее время.

  На этой ноте, есть кто-то имел доступ к любому из Spartan-7 фишек досрочного освобождения? И, так как многие MH могут СИС достичь? Что было бы оцененное потребление энергии из СИС 1GH? используя «Основныеоперации» как общий термин для всех вариантов, втор-SASIC, ф-Основныеоперации и т.д.

  Спасибо за тыкать мне больше об этом ПЛИС Базовые вещи, Deepbit. Если у меня есть время, я буду стараться применять больше, чем мои инстинкты дать правильный ответ.

  Ура,
   Дерек
sadpandatech сейчас офлайн Пожаловаться на sadpandatech   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от sadpandatech Быстрый ответ на сообщение sadpandatech

11 декабря 2011, 4:46:09 AM   # 19
 
 
Сообщения: 504
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка блок Bitforce = ставку на застой?

Ну, я думал, что если СИС может производить Bitcoin в $ 0,05 за Bitcoin, что было бы трудно конкурировать, если мы используем BFL синглов по цене $ 0,65 за Bitcoin. Это вовсе не означает, что мы будем работать на убыток, но это приведет к снижению рентабельности. Я думаю, что вряд ли ближайшее время, но после того, поощрений блок деления пополам, он может укусить нас в заднице. Просто риск, что я не хочу, чтобы оставить от моего экрана радара.
 Время покажет. Я за один буду смотреть очень внимательно, что доступно за кулисами с развитием Базовым. Но сейчас, мои деньги на ПЛИС для по крайней мере в ближайшие 6-9 месяцев. И, конечно, супер эффективный GPU, если цена остается и диф не прыгает много.
Я думаю, что FPGA является наиболее перспективным также. Они уносят все существующие графические процессоры прочь для использования энергии. BFL также конкурирует с hashpower с графическими процессорами.  

Мы должны следить за процессоры GCN, в то время как многие считают, что для добычи полезных ископаемых они WIIL следовать по пути NVIDIA и будут зевать, это только кажется, что алгоритмы могут быть переписаны, чтобы воспользоваться преимуществами четырехъядерных потоков в каждом процессоре потока. Я на самом деле не был бы удивлен увидеть гораздо больший прирост мощности хеш из серии 79xx.

Хотя это легко поддаться мысли, что Bitcoin может путаться и умереть в целом, я думаю, что это неразумно реакция на "пузырь" распирает.

Хорошая статья http://www.avc.com/a_vc/2011/11/bitcoin.html
  Так 4.6W для 900MH? Я хотел бы знать, как наличие такого рода данные, или даже что-то близкого о потенциальном СИСЕ бы сделать математику тонны легче. По крайней мере для меня. 

Да, я, конечно, не будет закрывать глаза на 79xx, пока он не был проверен. К сожалению, я не в состоянии писать какой-либо код, который может попытаться использовать свою новую архитектуру. Или любой другой код по этому вопросу, на самом деле. : /

Да, весь пузырь, что не беспокоит меня. Посмотрите на серебро, от 24 $ до $ 47 за 6 месяцев. И как долго это было вокруг? Я считаю, что, как Bitcoin попадает все больше и больше рук в «пузыри» будут иметь все меньше и меньше влияния. Тем более, что она не подлежит «бумага» меч, что сущности, как JP Morgan приняли к горлу серебра для того, чтобы получить прибыль.

Благодарность за aritcle читать и Convo. Назад и вперед дискуссионный помогают открыть углы один, возможно, не думал иначе.

  Ура,
   Дерек
sadpandatech сейчас офлайн Пожаловаться на sadpandatech   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от sadpandatech Быстрый ответ на сообщение sadpandatech

11 декабря 2011, 2:49:55 PM   # 20
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка блок Bitforce = ставку на застой?

Не зная фактическое Основныеоперации потребление энергии, я бы предположить, что это будет около ~ 2x более эффективным. Использование 20w / GH для СИС. Какой может быть оптимистичным имхо.

  Я вижу, где вы едете из хотя. Даже так дешево как ПЛИС к власти, если трудности идет вверх достаточно, то становится очевидно, выгоднее для СИС. Но, насколько @ 2x (мой размышляли числа, так как нам не хватает достоверных данных) будет трудность нужно идти? Нам нужно наметить или график его я думаю. Мои математические навыки действительно довольно простой, поэтому я не уверен, будет ли diffulty нужно увеличить такой же, как разница в эффективности между CPU / GPU, CPU / FPGA, GPU / FPGA или что.? Мы могли бы использовать историческую dificulty для Summize на рост% от центрального процессора на GPU, но было бы трудно придавить точку, где ГПУ не только взял пакет акций в размере хэша, но где это будет пересекаться с несвежих заработком для CPU. Мы, конечно, должны нормализовать данные цена / сложности. Даже не хватает хорошего FPGA глобальной хэш-данных, которые мы могли бы получить довольно близко к спекулирую это затруднение апекса. Мы должны были бы сравнить процессор для GPU сложности апекса наклона в зависимости от их эффективности. Тогда, применяя эту формулу к GPU для FPGA трудности в связи с эффективностью. Я могу, наверное, ручку и бумагу, но она заберет меня значительно больше времени для проб и ошибок, правильный метод. Может быть, один из наиболее опытных ученых здесь может протянуть руку?

  Вопросы же тогда сколько будет Asics $ / MH быть? Насколько дешевле можно сделать ПВМ? Я считаю, что Основныеоперации $ / MH не будет достаточно прыжок нижних стихов FPGA строят затраты, чтобы сделать время FPGA выигрыша неразумно. Для того, чтобы сделать это предположение я рассматриваю стоимость FPGA 1 / MH или меньше. Что очень выполнимо в настоящее время. LX150-n3 являются улица по цене $ 141, дешевая плата и компоненты по цене $ 35 и сборка может быть сделана по цене $ 17. Всего за ~ 200MH = $ 193 и новой серии Spartan вызваны в ближайшее время.

Несколько концепций, которые могли бы просветить вас (или, возможно, мутить воду, даже больше).
SASIC (структурированные ASIC) примерно 2x до 3x более эффективным, чем на ватт FPGA и имеют на единицу стоимости ~ 1/2 до 1/5 в зависимости от объема. (5K единиц до 50K единиц).
ASICS примерно больше похожи на 5х до 20х более эффективной на ватт потребляемой мощности, чем FPGA и может иметь на единицу стоимости, как низко как 1/10, что из FPGA, но на самом деле иметь смысл только в объеме сотен тысяч единиц или более.

Так что не как SASIC было бы более эффективным, но более дорогой. Было бы, что SASIC может быть 2 раза эффективнее на ватт и половину стоимости. Истинный СИС (даже клетка основе) может быть в <0,20 $ за GH и 100MH диапазона / Вт.  

Теперь я нахожу его вне вряд ли мы увидим sASICS в любое время в течение следующих нескольких лет. Startup капитал в сотни тысяч долларов. Речь идет о месяцах таланта / зарплате, лицензирование IP, разработки программного обеспечения высокого класса, FPGA прототипы (@ $ 2000 + на чип), тестовые прогоны и контракте (и, как минимум, частично оплаченный) производственные циклы и т.д. Установленный игрок может сделать это более дешевые, но не FAB не собирается доверять стартап с чем-то меньшим, чем полная предоплате 10K единиц.  

Правда ASICS еще более маловероятно, так как это требует еще больше настроек и это означает, что талант, больше испытаний, и если вы не хотите время развития в ближайшие годы еще больше лицензирования IP. Запуск капитал, скорее всего, в низких миллионах для текущего поколения (45nm) ASIC.

Так что я думаю, что любой FPGA купил сегодня не застрахован от угрозы SASIC или клеток на основе ASIC "будущее" проекты по крайней мере, в течение 3-5 лет. Bitcoin должны были бы видеть значительную стабилизацию и рост, прежде чем она привлекает вид капитала, необходимый для тех видов конструкций.


Тем не менее помните FPGA подлежат закону Мура. 28nm FPGA очень мало сейчас и по цене от диаграммы, но со временем они будут обыденными. Они обеспечивают ~ 2x производительности на ватт потребляемой мощности и за $ (чуть меньше, но с использованием 2 в качестве множителя штрафа). Это будет реальная угроза для текущего поколения FPGA, но даже там он будет влиять на продажи новых и ликвидационную стоимость больше, чем доходность в течение длительного времени.  



котировка
И, так как многие MH могут СИС достичь?

Это бессмысленная метрика. Скажем, у вас есть проект, который получает е GH. Если вы вчетверо размер чипа вы могли бы получить 4x производительность. Таким образом, производительность на чипе не Релевент. Чип, который имеет 4x площади поверхности, как правило, имеют более низкие выходы. Так в какой-то момент существует "магия" Размер где стоимость конструкции мульти-чип уравновешивает дополнительные затраты на больший чип. 

Если бы вы могли получить 1 GH платы @ 15W за $ 100 вы действительно заботитесь, если он был составлен из 1, 2 или 4-й микросхем. Все, что имеет значение производительности на ватт потребляемой мощности и производительности на $ вправо?

Тем не менее, чтобы получить очень рыхлую примерную цифру.
Текущий FPGA получает около 1mh на квадратный мм.
В процессе 45nm полностью пользовательский ASIC может быть может достигать ~ 20MH на квадратную мм. На чипе 100мм ^ 2 мы говорим ~ 2Gh / с. Конечно, нет никаких причин, нужно было бы остановиться на 100 мм ^ 2. CPU / GPU приходят больше, 500мм ^ 2. Чип, что большое может возможно 10GH получения идеального / с. Однако более крупные чипы = снижению урожайности. Скорее всего, первые поколения ASIC будет разработана небольшой.


котировка
Что было бы оцененное потребление энергии из СИС 1GH? используя «Основныеоперации» как общий термин для всех вариантов, втор-SASIC, ф-Основныеоперации и т.д.

Ну вы не можете валить вместе все ASIC, поскольку они получают значительно более высокую эффективность по мере продвижения вверх по лестнице стоимости.

SASIC - низкая искренняя стоимость, высокая на единицу стоимости. Тем не менее примерно 2 раза эффективности FPGA (в производительности на ватт и производительность на $).
Клеточный ASICS основы. выше первоначальные расходы, значительный риск, значительно ниже на единицу стоимости.
Пользовательские ASIC. огромный риск, массивные первоначальные расходы, "negligble" на единицу стоимости.

DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW