Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
5 января 2013, 9:15:11 AM   # 1
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка верности облигаций путем доказуемо выбрасывая Bitcoins

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
EDIT: изменил название

Код:
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

{
    "TXID" : "2bf4ff04b40d03ff71570877d8267aed91d3595d172737d096241d08277135e2",
    "версия" : 1,
    "Locktime" : 0,
    "Vin" : [
        {
            "TXID" : "edf09750d2e707549a2c1ed1d2bca07e486d69aaee7d0070d24ab965d611b3d1",
            "Vout" : 0,
            "scriptSig" : {
                "как м" : "3046022100a940f6147a70b98fa7f5bd0e76156ca71347207fca0336c93ce1b5165d653011022100ef0cc31be261178074e1cd854d4ea47e2b62d7ac5add4f1ae50474d841b60ce601 028f2bb71ec2c796cab46d5b61c28ad6cde73dacacf60f18943788053d6040eacd",
                "наговор" : "493046022100a940f6147a70b98fa7f5bd0e76156ca71347207fca0336c93ce1b5165d653011022100ef0cc31be261178074e1cd854d4ea47e2b62d7ac5add4f1ae50474d841b60ce60121028f2bb71ec2c796cab46d5b61c28ad6cde73dacacf60f18943788053d6040eacd"
            },
            "последовательность" : 4294967295
        }
    ],
    "Vout" : [
        {
            "стоимость" : 0.02400000,
            "N" : 0,
            "scriptPubKey" : {
                "как м" : "010000000127478b07dae63322d1999419115cf287c69ff0f11de3f96d46df6926de61143c010000006b483045022100cca50bfed991240a7603eea19340f6e24102b29db2dfcc56fdfe549dacddcc6402207eefe2688670d349615ed184d1f84ac54365afd258524e55266c992ce2d68b7f012102ff9d6e0c33fb3cfc677857d2cd654db91fe051811433654d25442ee0182dac52000000000180969800000000001976a914751e76e8199196d454941c45d1b3a323f1433bd688accc500300 OP_DROP OP_DUP OP_HASH160 fb99bed1a4ea8d1d01d879581fce07b27ab5357f OP_EQUALVERIFY OP_CHECKSIG",
                "наговор" : "4cc0010000000127478b07dae63322d1999419115cf287c69ff0f11de3f96d46df6926de61143c010000006b483045022100cca50bfed991240a7603eea19340f6e24102b29db2dfcc56fdfe549dacddcc6402207eefe2688670d349615ed184d1f84ac54365afd258524e55266c992ce2d68b7f012102ff9d6e0c33fb3cfc677857d2cd654db91fe051811433654d25442ee0182dac52000000000180969800000000001976a914751e76e8199196d454941c45d1b3a323f1433bd688accc5003007576a914fb99bed1a4ea8d1d01d879581fce07b27ab5357f88ac",
                "тип" : "нестандартный"
            }
        }
    ]
}

Так что я сделал в приведенном выше создается транзакция, которая встраивает различные транзакции в ней с помощью OP_DROP. Внутренняя транзакция выглядит следующим образом:

Код:
{
    "TXID" : "8608a914d3e217ebfaa5cf04974a657d5b80b940fd46b9efee823feed43102ef",
    "версия" : 1,
    "Locktime" : 217292,
    "Vin" : [
        {
            "TXID" : "3c1461de2669df466df9e31df1f09fc687f25c11199499d12233e6da078b4727",
            "Vout" : 1,
            "scriptSig" : {
                "как м" : "3045022100cca50bfed991240a7603eea19340f6e24102b29db2dfcc56fdfe549dacddcc6402207eefe2688670d349615ed184d1f84ac54365afd258524e55266c992ce2d68b7f01 02ff9d6e0c33fb3cfc677857d2cd654db91fe051811433654d25442ee0182dac52",
                "наговор" : "483045022100cca50bfed991240a7603eea19340f6e24102b29db2dfcc56fdfe549dacddcc6402207eefe2688670d349615ed184d1f84ac54365afd258524e55266c992ce2d68b7f012102ff9d6e0c33fb3cfc677857d2cd654db91fe051811433654d25442ee0182dac52"
            },
            "последовательность" : 0
        }
    ],
    "Vout" : [
        {
            "стоимость" : 0.10000000,
            "N" : 0,
            "scriptPubKey" : {
                "как м" : "OP_DUP OP_HASH160 751e76e8199196d454941c45d1b3a323f1433bd6 OP_EQUALVERIFY OP_CHECKSIG",
                "наговор" : "76a914751e76e8199196d454941c45d1b3a323f1433bd688ac",
                "reqSigs" : 1,
                "тип" : "pubkeyhash",
                "адреса" : [
                    "1BgGZ9tcN4rm9KBzDn7KprQz87SZ26SAMH"
                ]
            }
        }
    ]
}

Внутренняя сделка полностью подписан и действует, посылая 0.1BTC к 1BgGZ9tcN4rm9KBzDn7KprQz87SZ26SAMH (1) и расходы здоровенный 0.4BTC в тарифах. Однако, так как nLockTime установлен быть чуть более 2000 блоков в будущем это будет некоторое время, прежде чем кто-нибудь может потратить. С другой стороны, так как первая сделка является общедоступной, и будет встраиваться в blockchain когда кто-то рудники, при условии, что вторая транзакция добывала после первого существования обоего сделок доказывает, что я выбросил 0.4BTC в тарифах шахтеров, как когда-то сделка обнародовано отправитель не имеет никакого контроля, что-так когда-либо над тем, кто рудниками. В основном это более сложный механизм для достижения "доверенные идентичности путем уничтожения ценностей" Я предложил ранее (), С преимуществами, что эта реализация требует только две операции и до тех пор, как nLockTime устанавливается достаточно далеко в будущее разрушение значение всегда будет действительным.

Максимальное значение, которое можно уничтожить таким образом, предполагая, что механизм известна и есть шахтеры, наблюдая blockchain для этих специальных операций, является функцией от числа блоков между двумя специальными операциями. В основном шахтер мог бы работать на том, чтобы добывающие последовательные блоки, а затем публиковать всю цепочку, однако, что становится экспоненциально более сложным и дорогим с точки зрения издержек. 10 или 100 блоков должны быть много. Конечно, ожидаемое значение теряется пропорционально горнорудной мощность вы контролируете, но добыча мощность довольно хорошо распределена.

Фактическая реализация может сделать лучше, чем просто OP_DROP. С одной стороны, что сообщение должно идти в scriptSig, чтобы помочь обрезке. Во-вторых, внутренняя транзакция не должна быть предоставлена ​​в полном объеме; большая часть его может быть пропущено, если шаблон он используется. Даже весь scriptPubKey может быть опущен, если выходной сигнал всегда идет к известному адресу. Минимальная требуемая длина только ~ 80 байты подписи и 32byte ОГО идентификатор для входа, и в этот момент вы, вероятно, можете запихнуть все это в одном из "isStandard OP_DROP" тип предложения или аналогичный. В любом случае, важно то, чтобы договориться о стандарте, так что разрушение значения действительно.

EDIT: Просто, чтобы сделать вещи ясно, дважды проводить внутреннюю ТХ не является проблемой. Помните, что вся суть это доказать после тот факт, что вы выбросили биткойны. Если дважды провести внутренние Ую, у вас нет никаких доказательств.

EDIT2: Горняки не имеет антистимула заминировать внешнее. В конце концов, внутренние может быть опубликовано отдельно и положить в mempool, существует ли или нет внешних ТЕ. Решение заминировать внешнее ортогональна и подлежит той же логике, как и любой другой сделки.

1) ... который действительно выбрасывая другой 0.1BTC ...
Peter Todd сейчас офлайн Пожаловаться на Питер Тодд   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter Todd Быстрый ответ на сообщение Peter Todd


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


5 января 2013, 7:49:10 PM   # 2
 
 
Сообщения: 1750
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка верности облигаций путем доказуемо выбрасывая Bitcoins

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Сжигание банкнот на репутации? Ни за что.....
jl2012 сейчас офлайн Пожаловаться на jl2012   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jl2012 Быстрый ответ на сообщение jl2012

6 января 2013, 8:48:01 AM   # 3
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка верности облигаций путем доказуемо выбрасывая Bitcoins

Сжигание банкнот на репутации? Ни за что.....

Это просто теория игр. Давайте предположим, что вы хотите, чтобы принять расписку от некоторой идентичности, хорошим примером может быть цифровой сертификат на предъявителя выдается как части микротранзакциями или монетной системе с перестановкой Чаумом основе. Для того, чтобы знать, если вы должны признать, что долг от личности вы должны быть в состоянии выяснить ценность личности, определяют, насколько личность обязана другим в целом, и быть в состоянии публично доказать идентичность сделала что-то неправильно, чтобы уничтожить его репутации. Мое предложение позволяет решить первую проблему, предоставляя способ присвоения известного значения для личности.

Предположим, что вы, Алиса, хотите знать, если вы должны принять сертификат 0.001BTC микро-транзакций, выданную "боб" в качестве оплаты. Вы знаете (как-то), что общая стоимость всех таких сертификатов, выданных в это время 10BTC. Боб использовал выше механизм доказуемо выбросить 100BTC стоимости. Таким образом, если Боб просто хранит все свои вклады, он будет получить, чтобы сохранить 10BTC вкладов, но он выброшен репутацией, которая стоила ему 100BTC в aquire. Таким образом, в его интересах соблюдать депозитные сертификаты.

Что приятно об этом предложении является то, что доказательство значения только список пара транзакций, и если вы включите Merkle пути до заголовка блока даже SPV клиенты могут проверить доказательства. Вы также можете сделать эти репутаций надежно обмениваемые с использованием их результатов в качестве smartcoins, и снова SPV клиенты могут проверить доказательства, дав им историю транзакций - если "репутации" может быть продано это означает, что личность, которая хочет к выключению услуги по-прежнему есть стимул погасить задолженность, поскольку репутация по-прежнему имеет значение. (Хотя вы должны ограничить то, что репутация может быть использована для, см ниже)

Конечно, назначение значений легкая часть ... Создание эффективных механизмов для определения общей суммы непогашенной задолженности, а также способы публично публикации и автоматически проверки доказательств неправильного выполнения гораздо более сложным и будет зависеть от того какие именно сделка делается. (Подобно тому, что OpenTransactions пытается решить) В любом случае этот механизм будет работать лучше, если люди могут прийти к согласию по одному пути, чтобы сделать это, и помогает укрепить безопасность путем поощрения добычи тоже.
Peter Todd сейчас офлайн Пожаловаться на Питер Тодд   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter Todd Быстрый ответ на сообщение Peter Todd

6 января 2013, 9:30:23 AM   # 4
 
 
Сообщения: 1750
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка верности облигаций путем доказуемо выбрасывая Bitcoins

Сжигание банкнот на репутации? Ни за что.....

Это просто теория игр. Давайте предположим, что вы хотите, чтобы принять расписку от некоторой идентичности, хорошим примером может быть цифровой сертификат на предъявителя выдается как части микротранзакциями или монетной системе с перестановкой Чаумом основе. Для того, чтобы знать, если вы должны признать, что долг от личности вы должны быть в состоянии выяснить ценность личности, определяют, насколько личность обязана другим в целом, и быть в состоянии публично доказать идентичность сделала что-то неправильно, чтобы уничтожить его репутации. Мое предложение позволяет решить первую проблему, предоставляя способ присвоения известного значения для личности.

Предположим, что вы, Алиса, хотите знать, если вы должны принять сертификат 0.001BTC микро-транзакций, выданную "боб" в качестве оплаты. Вы знаете (как-то), что общая стоимость всех таких сертификатов, выданных в это время 10BTC. Боб использовал выше механизм доказуемо выбросить 100BTC стоимости. Таким образом, если Боб просто хранит все свои вклады, он будет получить, чтобы сохранить 10BTC вкладов, но он выброшен репутацией, которая стоила ему 100BTC в aquire. Таким образом, в его интересах соблюдать депозитные сертификаты.

Что приятно об этом предложении является то, что доказательство значения только список пара транзакций, и если вы включите Merkle пути до заголовка блока даже SPV клиенты могут проверить доказательства. Вы также можете сделать эти репутаций надежно обмениваемые с использованием их результатов в качестве smartcoins, и снова SPV клиенты могут проверить доказательства, дав им историю транзакций - если "репутации" может быть продано это означает, что личность, которая хочет к выключению услуги по-прежнему есть стимул погасить задолженность, поскольку репутация по-прежнему имеет значение. (Хотя вы должны ограничить то, что репутация может быть использована для, см ниже)

Конечно, назначение значений легкая часть ... Создание эффективных механизмов для определения общей суммы непогашенной задолженности, а также способы публично публикации и автоматически проверки доказательств неправильного выполнения гораздо более сложным и будет зависеть от того какие именно сделка делается. (Подобно тому, что OpenTransactions пытается решить) В любом случае этот механизм будет работать лучше, если люди могут прийти к согласию по одному пути, чтобы сделать это, и помогает укрепить безопасность путем поощрения добычи тоже.

То же самое может быть достигнуто путем пожертвования хорошо известных организаций: bitcointalk.org, Bitcoin, Фонд Linux, WWF, WikiPedia, Викиликс и т.д. Это гораздо лучше, чем отправлять в случайном шахтера (который может просто сбросить BTC на MtGox или купить CP) или сжигая его, отправив в 1111111111111111111114oLvT2, как вы предложили ранее.
jl2012 сейчас офлайн Пожаловаться на jl2012   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jl2012 Быстрый ответ на сообщение jl2012

6 января 2013, 10:28:30 AM   # 5
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка верности облигаций путем доказуемо выбрасывая Bitcoins

То же самое может быть достигнуто путем пожертвования хорошо известных организаций: bitcointalk.org, Bitcoin, Фонд Linux, WWF, WikiPedia, Викиликс и т.д. Это гораздо лучше, чем отправлять в случайном шахтера (который может просто сбросить BTC на MtGox или купить CP) или сжигая его, отправив в 1111111111111111111114oLvT2, как вы предложили ранее.

Делая это означает, что любой человек с доступом к закрытым ключам этих организаций донорство адрес может обмануть вас без последствий. Это еще хуже, потому что вся суть этого механизма автоматизированная проверки, так что даже если такая кража обнаруживается любой, кто не в состоянии обновлять их программное обеспечение "хорошо известный адрес донорства" находится под угрозой.
Peter Todd сейчас офлайн Пожаловаться на Питер Тодд   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter Todd Быстрый ответ на сообщение Peter Todd

6 января 2013, 7:57:39 PM   # 6
 
 
Сообщений: 85
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка верности облигаций путем доказуемо выбрасывая Bitcoins

Лично я считаю, jl2012 правильно, выбрасывая деньги не будет популярным способом создать репутацию, или, по крайней мере, вам нужен более маркетинговый термин для этого ...

В вашем примере, даже, я до сих пор путают, что он решает: даже если Боб выбросил 100 BTC в прошлом, чтобы построить свою репутацию, как это в любом случае будет влиять на его будущее scammy-Несс? Вполне возможно, что он просто упал на трудные времена, так что он по-прежнему будет сбрасывать любые входящие депозиты на sdice ... Было бы, как все вдруг появляются с подписали пиратские векселями и нарушения, даже когда он провел долгое время построения репутации. Я предполагаю, что я могу любопытный видеть значение, если вы хотите, чтобы увидеть, если вы отправляете депозиты известного мошенника ... но я не могу видеть, ожидая, чтобы все выбросить 10+ раза ожидаемых входящих депозитов в попытке доказать их репутация ???

Я думаю, что эта ситуация будет обрабатываться лучше и просто традиционным поставщиком депозитного и хорошим API для проверки доверия, потому что тогда вы можете остановить будущие жульничества точно так же как текущие жульничества. Без поставщика условного депонирования, потребовалось бы некоторые автоматизированный способ добавления сделки отменить контракт или пожертвовать карательную сумму на провал Боба, чтобы сделать правильную вещь. Это может быть обработано в нарушении уведомления, сохраненное в альт-цепи, которая содержит подписанную сделку по этому вопросу. Это нарушение уведомление отпер ключом (или части ключа), который дается Алисе во время операции, но только если Боб не сможет удержать свой конец контракта.

Я уверен, что этот механизм эскроу обсуждался в прошлом ранее, либо с P2SH или OpenTransaction вещи? Я думаю, что есть много ценного в том, централизованную, традиционное обслуживание для обработки цифрового управления доверия и репутации и кто-то звонить, когда Боб делает что-то неправильно, хотя.
paybitcoin сейчас офлайн Пожаловаться на paybitcoin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от paybitcoin Быстрый ответ на сообщение paybitcoin

6 января 2013, 9:01:50 PM   # 7
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка верности облигаций путем доказуемо выбрасывая Bitcoins

Лично я считаю, jl2012 правильно, выбрасывая деньги не будет популярным способом создать репутацию, или, по крайней мере, вам нужен более маркетинговый термин для этого ...

Вы знаете, что я не должен называть его репутацией, я должен назвать его приобретением верности связи.

В вашем примере, даже, я до сих пор путают, что он решает: даже если Боб выбросил 100 BTC в прошлом, чтобы построить свою репутацию, как это в любом случае будет влиять на его будущее scammy-Несс? Вполне возможно, что он просто упал на трудные времена, так что он по-прежнему будет сбрасывать любые входящие депозиты на sdice ... Было бы, как все вдруг появляются с подписали пиратские векселями и нарушения, даже когда он провел долгое время построения репутации. Я предполагаю, что я могу любопытный видеть значение, если вы хотите, чтобы увидеть, если вы отправляете депозиты известного мошенника ... но я не могу видеть, ожидая, чтобы все выбросить 10+ раза ожидаемых входящих депозитов в попытке доказать их репутация ???

Думайте об этом, как связь, где, если вы ведете себя честно вы получите продолжать использовать его, и собирать больше сборов от вашего сервиса. Боб может иметь только 10BTC вкладов в любой момент, но если скорость этих месторождений просто должен быть достаточно высоким для него, чтобы собрать 2BTC / месяц в тарифах, чтобы заработать довольно хороший 24% / год окупаемость своих инвестиций 100BTC. Конечно, отношение приемлемой связи / депозитов может изменяться с течением времени, с учетом рыночных сил. Как уже верно в таких отраслях, как безопасность, возможность рекламировать здоровенную верности связи является ценным.

В частности, будучи в состоянии продать эти облигации помогают решить очень важную проблему: убедившись, что услуги ведут себя честно, когда они решили закрыть магазин. Точно так же, если Боб только что упал на трудные времена, и нужны деньги, теперь он лучше ведет себя честно и продавать некоторые или все его связи с кем-то другим, чем принимать меньшее количество депозитов и работает.
Peter Todd сейчас офлайн Пожаловаться на Питер Тодд   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter Todd Быстрый ответ на сообщение Peter Todd

6 января 2013, 10:03:46 PM   # 8
 
 
Сообщений: 85
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка верности облигаций путем доказуемо выбрасывая Bitcoins

Хорошо, я вижу, где вы собираетесь, но лично я до сих пор считаю, что уничтожение монет не путь. Если все стороны не уже используют эту систему, чтобы определить рыночную стоимость доверия уничтоженных монет, то нет абсолютно никакого стимула использовать эту систему для любой из сторон.

Я мог определенно видеть альтернативную систему, посвященный этой цели, где организация закупит "кредиты" в какой-то цене в BTC, который будет работать как облигации. Если вы используете альт цепи, это позволило бы на рынок, чтобы купить и продать кредит, чтобы дать эти кредиты непреходящая ценность, которая будет работать на «закрыть магазин» фактор честности. Специальные правила для мошенничества могут быть встроены в цепь, хотя: если организация ведет себя нечестно (правила TBD ...), все свои кредиты, или в процентах от их кредитов в зависимости от количества мошенничества, будут ликвидированы и вернулись на обманутый человек. Так как более традиционное страхование, но децентрализованное.
paybitcoin сейчас офлайн Пожаловаться на paybitcoin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от paybitcoin Быстрый ответ на сообщение paybitcoin

6 января 2013, 11:50:20 PM   # 9
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка верности облигаций путем доказуемо выбрасывая Bitcoins

Хорошо, я вижу, где вы собираетесь, но лично я до сих пор считаю, что уничтожение монет не путь. Если все стороны не уже используют эту систему, чтобы определить рыночную стоимость доверия уничтоженных монет, то нет абсолютно никакого стимула использовать эту систему для любой из сторон.

Ну, есть один очень большой стимул: в полностью децентрализованной системе может оказаться единственным способом размещения отзывной облигации. Для "все проблемы сторон", Поэтому я отправляю эту идею сейчас, так что это там, и люди могут думать об этом в то время как они работают на жестких частях делать какие-либо из этих вещей. Я мог бы написать реализацию Python из вышеперечисленного с хорошим API в выходные или два, остальные вещи, на самом деле, используя ее, однако, может быть буквально месяцы кропотливой работы.

Я мог определенно видеть альтернативную систему, посвященный этой цели, где организация закупит "кредиты" в какой-то цене в BTC, который будет работать как облигации. Если вы используете альт цепи, это позволило бы на рынок, чтобы купить и продать кредит, чтобы дать эти кредиты непреходящая ценность, которая будет работать на «закрыть магазин» фактор честности. Специальные правила для мошенничества могут быть встроены в цепь, хотя: если организация ведет себя нечестно (правила TBD ...), все свои кредиты, или в процентах от их кредитов в зависимости от количества мошенничества, будут ликвидированы и вернулись на обманутый человек. Так как более традиционное страхование, но децентрализованное.

Говоря, что это децентрализованное все хорошо, но как именно, что будут работать? Что это технический механизм, который возвращает кредиты на обманутый человек? Какие строки программного кода на самом деле реализует его?
Peter Todd сейчас офлайн Пожаловаться на Питер Тодд   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter Todd Быстрый ответ на сообщение Peter Todd

7 января 2013, 3:59:06 AM   # 10
 
 
Сообщений: 85
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка верности облигаций путем доказуемо выбрасывая Bitcoins

Говоря, что это децентрализованное все хорошо, но как именно, что будут работать? Что это технический механизм, который возвращает кредиты на обманутый человек? Какие строки программного кода на самом деле реализует его?
Хорошо, извините за бессвязное, и я не хочу, чтобы захватить нить. Только представьте себе централизованное осуществление страховой системы, то, так как это более простым. Если я выясняю хороший механизм децентрализации, я буду размещать его отдельно.

Назад на тему, как вы отзывать облигации / идентичность, что они создали? Это только на основании маркировки человека мошенников и распределяя свой открытый ключ в черном списке?

Кроме того, есть ли способ передачи / продать личность (помимо просто передав закрытый ключ?)
К сожалению, вы отправили это уже ...
Что приятно об этом предложении является то, что доказательство значения только список пара транзакций, и если вы включите Merkle пути до заголовка блока даже SPV клиенты могут проверить доказательства. Вы также можете сделать эти репутаций надежно обмениваемые с использованием их результатов в качестве smartcoins, и снова SPV клиенты могут проверить доказательства, дав им историю транзакций - если "репутации" может быть продано это означает, что личность, которая хочет к выключению услуги по-прежнему есть стимул погасить задолженность, поскольку репутация по-прежнему имеет значение. (Хотя вы должны ограничить то, что репутация может быть использована для, см ниже)
paybitcoin сейчас офлайн Пожаловаться на paybitcoin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от paybitcoin Быстрый ответ на сообщение paybitcoin

7 января 2013, 7:42:13 AM   # 11
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка верности облигаций путем доказуемо выбрасывая Bitcoins

Немного из tangent- OT, но так как люди говорят о том, почему с этими вещами в первом место- я столько присоски для cipherpunk как любая else-, но я думаю, что, как правило, гораздо лучше способы сделать это только с скромная потеря децентрализации.

Вы можете использовать пожертвования на благотворительные цели или фонда общественных интересов как ваша процедура приклеивания, это служит двойную пользу поощрения поддержки общественной инфраструктуры (всегда трудный предмет, когда для тех, отклонять другие способы получить их финансирование, как несправедливо ...). Стоимость является то, что благотворительность может обмануть, но я подозреваю, что уровень доверия, где верность облигации будут наиболее полезными ("Я, вероятно, не форум-тролль sockpuppet!") Они хорошо подходят. Если вы начинаете говорить о действительно больших уровнях доверия таким образом, чтобы люди могли быть склонными, чтобы начать вращаться поддельными благотворительными и заставить их доверять просто не бросать монеты ... ну, я не думаю, что верность облигация является хорошим механизмом для тех видов доверия. Люди, заинтересованные в стаскивать крупных афер по своей природе являются картежники. "Позволяет поднять миллион монет, так что я могу афера людей из полутора миллионов" на самом деле привлекательный для некоторых неуравновешенных умов.

Конечно горнодобывающие сборы один вид общественного хорошо- но есть еще много больше их там.
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

7 января 2013, 11:01:49 AM   # 12
 
 
Сообщения: 1526
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка верности облигаций путем доказуемо выбрасывая Bitcoins

Я думал о таких темах в последнее время в контексте Tor и позволяет использование abusable услуг от него.

Мое шестое чувство, чтобы начать просто - выделить деньги на рудничных сборы - и только сделать вещи более сложным, если вы на самом деле видите людей ГОРНО свои собственные блоки для того, чтобы создать поддельные идентичности. Я подозреваю, что это слишком много усилий для типов использований анонимных "тождества" бы найти и сложность вашего трюка ТХ-в-а-ОГО больше не нужна, аккуратные, хотя это.

Я считаю, что правильное место, чтобы начать, если вы хотите продолжить эту работу, это обновление для MediaWiki, который понимает эти портативные регистрационные доказательства. То, как я хотел бы сделать это на самом деле, чтобы определить вид сертификата сообщения (буфер протокола), который содержит полезные данные и открытый ключ EC, а затем поставили хэш этого сертификата в ТХ, который проводит все сборы. Ваше самодостаточное сообщение идентичности может затем обернуть сертификат (который может содержать все, что вы хотите, как адрес электронной почты) и блок / Merkle ветвь. После этого вы можете написать отдельный сервер, который проверяет эти идентификаторы с базой данных репутации сообщества поддерживается, так что если люди злоупотребляют их приобрели личность может быть сожжен.

Как и большинство вещей, крипто это на самом деле не самая сложная часть. Вся сантехника вокруг него, интеграция с популярными системами, получения согласия и т.д., это самая сложная часть. Tor сообщество должно быть естественными союзниками.
Майк Хирн сейчас офлайн Пожаловаться на Mike Хирн   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Mike Хирн Быстрый ответ на сообщение Mike Хирн

8 января 2013, 12:38:43 PM   # 13
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка верности облигаций путем доказуемо выбрасывая Bitcoins

Для таких вещей, как, глядя на форуме носок кукол, конечно, пожертвование в порядке. Но в этом случае, вы почти могли бы также просто попросить оплаты; это в основном то, что 4chan делает их Bitcoin, чтобы избежать схемы капчи.

Однако, вот приложение, в котором вы действительно хотите быть уверены, что Bitcoins которые выбрасываются: смешивание монет. Или, если быть точным, монета подкачка. В то время как ослепленный Чаум маркеры хороши, вы должны доверять серверу, но это именно то, что точность связь может позволить вам сделать.

Так Боб банкир открывает магазин, приобретая верность связь для 100BTC, то теперь привязанной к паре ключам под его контролем. (Обратите внимание, что для ИТ-безопасности Боба, фактическая реализация должна поддерживать несколько паров ключей для всего) Боб создает объявление, подписанное эту пару ключей, которая содержит информацию о верности связи, адрес (ы), который будет использоваться для хранения средств и открытые ключи, которые будут использоваться для подписи различных номиналов лексем, наряду с истечением времени этих ключей. (Истечения срока действия блока # 's может быть безопаснее, или просто использовать nLockTime обозначения, чтобы либо) Обратите внимание, что объявление должно быть что-то, что может быть изменен и пересмотрен, частный blockchain сортов.

Алиса в настоящее время решает сделать депозит. Она загружает рекламу и проверяет, что срок годности достаточно далеко в будущее, что верность облигация является действительной, и что общая сумма вкладов Боба принятых по адресам является достаточно низкой, что у Боба есть стимул вести себя честно. Обратите внимание на то, что расчет также должно включать темпы роста депозитов.

Теперь она принимает scriptPubKey она хочет, чтобы фонд, чтобы пойти и ослепляет его, чтобы создать Чаумом маркер. (Я предполагаю, что фактическая реализации нужна будет принимать хэш или что-то в первую очередь? Я не слишком хорошо знаком с тем, как на самом деле работает по математике)

Алиса теперь создает запрос на депозит, содержащий ослепил маркер и хэш сделки она будет использовать для отправки средств. Боб отвечает с подписанным депозитным сообщением приема, который включает хэш его первоначальную рекламу услуг, операцию хэш Алисы и хэш подписанных маркеров Боба даст Алису. (Где-то # подтверждений, необходимых должно быть указано) Алиса в настоящее время публикует свою сделку. После того, как достаточное количество подтверждений произошло Боб, наконец, дает Алисе сам маркер.

Для того, чтобы выкупить лексем Алиса контакты Боб снова когда-нибудь позже анонимно, возможно, через Tor. Точно так же Алиса может передать маркер кому-то опубликовать, возможно, самой оплаты, если они счастливы со встроенным scriptPubKey. Боб проверяет подпись и создает транзакцию отправки средств на scriptPubKey. Алиса теперь может потратить средства по мере необходимости.

Алиса могла бы также принять этот маркер и использовать его в запросе депозита. Она будет необходимо подписать запрос с теми же ключами, которые будут использоваться, чтобы провести внутреннюю scriptPubKey. Она также может потребоваться / должны включать обычную сделку по уплате сборов, и в равной степени она могла бы указать, что изменение возвращается ... это, конечно, выглядит как своего рода сделка не так ...


Если Боб не дает ей подписанную, ослепленную фишки она может доказать мошенничество Боба с Merkle путем от сделки к блоку, и подписал признание депозита сообщение Боба.

Если Боб не чтит запрос выкупа она просто обязаны опубликовать подписанный неослеплённый сам маркер. Обратите внимание, как она не должна раскрывать свою личность, чтобы сделать это. (Где-то Боб должен рекламировать гарантированное время оплаты ответа)

С другой стороны, если выкуп не чтили, потому что это часть предыдущего обмена лексемы для маркера, Боб просто должен включать подписанный своп, чтобы доказать, что он прав.


Теперь давайте посмотрим на то, как Алиса может горе Боба. Прежде всего, она не может причинить никакого вреда перечислению средств на депозитных адреса Боба, без принятия депозита она не может показать, Боб сделал ничего плохого, так что Боб волен просто перемещать средства и держать наличные деньги.

Она может приобрести маркер и просто сидеть на нем, чтобы использовать верности облигации Боба, но правила гласят, что после истечения срока Боб волен держать средства. Боб просто необходимо установить срок достаточно короткий, что он все равно будет доволен его возвращением на стоимости облигации.

Если она издает поддельные сообщения, что Боб не отправить ее подпись фишки она хочет Боб просто должен опубликовать маркер; ничего о слепом знак не является частным. На другом конце издательского подписанного маркер можно ответить просто перечисление денежных средств в соответствии с просьбой. Обратите внимание, что это сообщение должно быть датируемые.


Наконец, так где эти мошенничества уведомления будет идти? Ну, у меня есть представление о том, что можно было бы сделать прямо сейчас, но я думаю, что вы, ребята, будете ненавидеть меня за это, так что я дам вам понять, что один для себя.
Peter Todd сейчас офлайн Пожаловаться на Питер Тодд   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter Todd Быстрый ответ на сообщение Peter Todd

8 января 2013, 2:50:18 PM   # 14
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка верности облигаций путем доказуемо выбрасывая Bitcoins

О, и где я говорю "Хэш сделки" в приведенном выше, заменить это "хэш подписанных частей сделки + Sigs с представлением сига стандартизированы, чтобы победить проблему податливости"

Кроме того, нет необходимости, чтобы назвать это монетой смешиванием или заменой системы на самом деле, просто назвать его быстро внедорожной цепь платежей с немедленной оплатой. Если операции имеют произвольные входы и выходы, а ослепление система работает с произвольными значениями монет, что это именно то, что она есть. Например, вы можете запустить satoshidice на этой системе и избежать blockchain раздувания полностью.
Peter Todd сейчас офлайн Пожаловаться на Питер Тодд   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter Todd Быстрый ответ на сообщение Peter Todd

31 января 2013, 5:46:14 AM   # 15
 
 
Сообщения: 1750
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка верности облигаций путем доказуемо выбрасывая Bitcoins

О, и где я говорю "Хэш сделки" в приведенном выше, заменить это "хэш подписанных частей сделки + Sigs с представлением сига стандартизированы, чтобы победить проблему податливости"

Кроме того, нет необходимости, чтобы назвать это монетой смешиванием или заменой системы на самом деле, просто назвать его быстро внедорожной цепь платежей с немедленной оплатой. Если операции имеют произвольные входы и выходы, а ослепление система работает с произвольными значениями монет, что это именно то, что она есть. Например, вы можете запустить satoshidice на этой системе и избежать blockchain раздувания полностью.

Я думаю, что есть лучший способ выдать верности связи без необходимости платить пошлину в неизвестный шахтер.

Мы можем иметь список 20 заслуживающей доверия организации, как википедии, Btc фонда, Всемирного фонда дикой природы, Международного Красного Креста, основы Linux и т.д. Для приобретения верности связь, один должен пожертвовать по крайней мере, 5 организаций, в списке в размере и в одной и той же сделки. Например, жертвуя 1BTC к каждому из 5 организаций, вы будете иметь 5 единицы верности облигаций. Таким образом, вам не нужно беспокоиться о том, мошенническом ком-то, удерживающем закрытые ключи для этих организаций, потому что это очень маловероятно, что многие организации будут сотрудничать в аферу.
jl2012 сейчас офлайн Пожаловаться на jl2012   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jl2012 Быстрый ответ на сообщение jl2012

31 января 2013, 7:44:33 PM   # 16
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка верности облигаций путем доказуемо выбрасывая Bitcoins

Мы можем иметь список 20 заслуживающей доверия организации, как википедии, Btc фонда, Всемирного фонда дикой природы, Международного Красного Креста, основы Linux и т.д. Для приобретения верности связь, один должен пожертвовать по крайней мере, 5 организаций, в списке в размере и в одной и той же сделки. Например, жертвуя 1BTC к каждому из 5 организаций, вы будете иметь 5 единицы верности облигаций. Таким образом, вам не нужно беспокоиться о том, мошенническом ком-то, удерживающем закрытые ключи для этих организаций, потому что это очень маловероятно, что многие организации будут сотрудничать в аферу.

Я на самом деле очень нравится эта идея. Теперь я думаю, мы найдем, что отправка сборы благотворительных и других конкретных лиц будет оказаться очень плохая идея для приложений, требующих высокую степень безопасности, но в равной степени есть приложения, которые не нуждаются в безопасности. Помимо этого есть тот недостаток, что ваше доказательство становится довольно большой сделки тратить деньги теперь есть куча выходов.

Однако, если это популярная идея, вы можете исправить это с multisig адресами. Пусть 20-нечетные или независимо призрения собираются вместе, представить все свои ключи, и создать multisig адрес только расходуемый, когда все они сотрудничают. (Или некоторое подмножество от общего числа) Они, вероятно, согласятся разделить деньги поровну, но в любом случае, это до них, чтобы решить. Существует проблема, что multisig с более чем 3-х сторон не поддерживается, в результате сделки становятся большими, но вы можете использовать не P2SH секретную систему обмена слишком в результате только одной подписи.

Лучшая часть секретного дизайна обмена это приведет только один адрес, как и любой другой, так что все еще будет совместима с "пожертвовать одной благотворительной организации" функциональность. Просто убедитесь, что спецификация написана в терминах scriptPubKeys, а не адрес, и вы можете справиться с любым случаем идти вперед.
Peter Todd сейчас офлайн Пожаловаться на Питер Тодд   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter Todd Быстрый ответ на сообщение Peter Todd

1 февраля 2013, 9:23:56 AM   # 17
 
 
Сообщений: 85
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка верности облигаций путем доказуемо выбрасывая Bitcoins

Говоря, что это децентрализованное все хорошо, но как именно, что будут работать? Что это технический механизм, который возвращает кредиты на обманутый человек? Какие строки программного кода на самом деле реализует его?
Хорошо, извините за бессвязное, и я не хочу, чтобы захватить нить. Только представьте себе централизованное осуществление страховой системы, то, так как это более простым. Если я выясняю хороший механизм децентрализации, я буду размещать его отдельно.

Я провел некоторое время и конкретизирован мою идея для децентрализованной системы репутации, и она включает в себя вашу идею использования верности облигаций и имеет некоторые примеры сетевых правил. Вот:

Repcoin: децентрализованная репутация валюта
paybitcoin сейчас офлайн Пожаловаться на paybitcoin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от paybitcoin Быстрый ответ на сообщение paybitcoin

1 февраля 2013, 1:13:54 PM   # 18
 
 
Сообщения: 1526
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка верности облигаций путем доказуемо выбрасывая Bitcoins

Я не думаю, что с помощью благотворительных организаций является хорошей идеей. Я объяснил, почему на эту тему на TOR-беседы:

https://lists.torproject.org/pipermail/tor-talk/2013-January/027036.html
https://lists.torproject.org/pipermail/tor-talk/2013-January/027041.html
Майк Хирн сейчас офлайн Пожаловаться на Mike Хирн   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Mike Хирн Быстрый ответ на сообщение Mike Хирн

12 февраля 2013, 7:20:41 PM   # 19
 
 
Сообщения: 141
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка верности облигаций путем доказуемо выбрасывая Bitcoins

Просто прыгать и согласен с Майком; Я предположил бы, Фонд предпочел бы не участвовать в этом, а также; вам нужно только, чтобы получить названный в одной масти, прежде чем он просто не стоит.

Или, другими словами, риск, условия обслуживания и общее влияние на деятельность на Фонд указывает мне кто-то другой, вероятно, следует сделать это. Это не требуется для постоянного роста и безопасности Bitcoin, и находится вне нашей миссии поэтому.

В этом случае, хотя, может быть дело случая, чтобы быть сделано для депозитного магазина или бизнеса, чтобы сделать облигационный проверки. Это зависит от того, как «распределенная» Вы хотите, чтобы сделать вещи. В конечном счете, я не знаю, почему платить шахтер непосредственно плохая идея, если вы не можете работать децентрализованную схему, когда покупатель верности связи получает оплачиваемую обратно, если нет никаких претензий.

Vess сейчас офлайн Пожаловаться на Vess   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Vess Быстрый ответ на сообщение Vess

12 февраля 2013, 7:59:43 PM   # 20
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Покупка верности облигаций путем доказуемо выбрасывая Bitcoins

Просто прыгать и согласен с Майком; Я предположил бы, Фонд предпочел бы не участвовать в этом, а также; вам нужно только, чтобы получить названный в одной масти, прежде чем он просто не стоит.

Абсолютно. В конце концов, они называются "облигации"; это вполне возможно судья мог убедиться в том, что означает, что деньги должны быть возвращены пользователям в случае мошенничества со стороны лица, который приобрел облигации, если получатель хорошо известно.

В этом случае, хотя, может быть дело случая, чтобы быть сделано для депозитного магазина или бизнеса, чтобы сделать облигационный проверки. Это зависит от того, как «распределенная» Вы хотите, чтобы сделать вещи. В конечном счете, я не знаю, почему платить шахтер непосредственно плохая идея, если вы не можете работать децентрализованную схему, когда покупатель верности связи получает оплачиваемую обратно, если нет никаких претензий.

В случае верности-стружечных банков разумное, что нужно сделать было бы настроить сервис, который работает с таким же доверенным аппаратным криптографическим сопроцессором с дистанционной аттестацией сами банков будут использовать и иметь, что аппаратный генерировать депозитные адреса безопасной верности облигаций , Программа работает на оборудовании затем оценивать любое мошенничества доказательства, полученное с помощью обманутых пользователей, и если доказательство было действительно возврат пользователя с адреса депозита. Точно так же это может быть просто доверенная компанией с некоторыми юристами.

Это не является правильным решением для любой цели, но основная технология обладает достаточной гибкостью, чтобы использовать этот способ.
Peter Todd сейчас офлайн Пожаловаться на Питер Тодд   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter Todd Быстрый ответ на сообщение Peter Todd



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW