Понимание второго слоя | Биткоин форум

		Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
Понимание второго слоя

28 марта 2016, 3:17:00 PM	# 1
adamstgBit Сообщения: 1904 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: понимание второго слоя Взлом Биткоин адресов. 500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru как будет второй слой предотвратить двойные расходы? что мешает мне от открытия 2 платежных каналов, используя один и тот же BTCS?

Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.

28 марта 2016, 8:28:30 PM	# 2
achow101 Сообщения: 1246 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: понимание второго слоя Получил 1806 Биткоинов Реальная история. Что вы имеете в виду "второй слой"? Вы говорите о сети молнии или что-то еще?

28 марта 2016, 9:21:08 PM	# 3
pawel7777 Сообщения: 1428 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: понимание второго слоя Цитата: adamstgBit 28 марта 2016 года, 3:17:00 PM как будет второй слой предотвратить двойные расходы? что мешает мне от открытия 2 платежных каналов, используя один и тот же BTCS? Если вы говорите о LN, вам необходимо выполнить обычную сделку по-цепи, чтобы открыть канал (сделки финансирования). А потом еще один, чтобы закрыть его.

29 марта 2016, 1:07:41 AM	# 4
adamstgBit Сообщения: 1904 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: понимание второго слоя лол 2 TX сборы по цене 1

29 марта 2016, 1:32:13 AM	# 5
achow101 Сообщения: 1246 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: понимание второго слоя Цитата: adamstgBit 29 марта 2016 года, 1:07:41 AM лол 2 TX сборы по цене 1 Нет. Вы можете использовать (или должны использовать) платежные каналы для нескольких платежей в одной и той же сущности. Таким образом, вместо того, чтобы платить взносы, скажем, 10 сделок, вам нужно только заплатить плату за 2. Edit: Если вы спрашиваете о Lightning сети, я настоятельно рекомендую вам прочитать официальный документ: https://lightning.network/lightning-network-paper.pdf. Он идет в глубину в том, как это все должно работать и как это мешает людям от совершения мошенничества.

29 марта 2016, 1:33:45 AM	# 6
AgentofCoin Сообщения: 1092 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: понимание второго слоя Цитата: adamstgBit 28 марта 2016 года, 3:17:00 PM как будет второй слой предотвратить двойные расходы? что мешает мне от открытия 2 платежных каналов, используя один и тот же BTCS? Мое понимание, которое может быть неправильным, является то, что, когда BTC помещается в "канал", он заблокирован до тех пор, определенный критерий не выполняется. Так, так как он заблокирован, он не может быть использован для "дважды израсходует", Молния сети в основном система эскроу, которая обеспечивает для более быстрого подтверждения раз и больше операций в секунду, чем то, что Bitcoin / Bitcoin может позволить.

29 марта 2016, 5:35:39 AM	# 7
adamstgBit Сообщения: 1904 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: понимание второго слоя Цитата: knightdk 29 марта 2016 года, 1:32:13 AM Цитата: adamstgBit 29 марта 2016 года, 1:07:41 AM лол 2 TX сборы по цене 1 Нет. Вы можете использовать (или должны использовать) платежные каналы для нескольких платежей в одной и той же сущности. Таким образом, вместо того, чтобы платить взносы, скажем, 10 сделок, вам нужно только заплатить плату за 2. Edit: Если вы спрашиваете о Lightning сети, я настоятельно рекомендую вам прочитать официальный документ: https://lightning.network/lightning-network-paper.pdf. Он идет в глубину в том, как это все должно работать и как это мешает людям от совершения мошенничества. да я говорю о LN. допустим я хочу платить Элис 0.1BTC за услугу, она часто делает (еженедельно) будет LN быть полезными для нас? конечно Алиса должна быть в состоянии потратить эти средства я даю ей еженедельно ... так что мой вопрос, когда канал открыт и 0.1BTC подписал и передал прочь, будет Алиса сможет использовать эти средства, или же она должна ждать, пока канал не будет закрыт, чтобы использовать деньги я дать ей? редактировать: Это кажется возможно ... страница 44..47 появиться говорить о том, как это будет сделано, кажется своего рода орехи, и я не знаю, насколько достоверны / практическое это было бы в длинной цепи освещения "платежи", его будет очень интересно чтобы попытаться использовать эту сеть освещения, когда он становится доступным для конечных пользователей.

29 марта 2016, 9:34:42 AM	# 8
pawel7777 Сообщения: 1428 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: понимание второго слоя Цитата: knightdk 29 марта 2016 года, 1:32:13 AM Цитата: adamstgBit 29 марта 2016 года, 1:07:41 AM лол 2 TX сборы по цене 1 Нет. Вы можете использовать (или должны использовать) платежные каналы для нескольких платежей в одной и той же сущности. Таким образом, вместо того, чтобы платить взносы, скажем, 10 сделок, вам нужно только заплатить плату за 2. Ага. За исключением тех 10 каналов TXS не собираются быть свободным (хотя должен быть дешевле, чем на цепочке из них). Итак, в заключение, LN бесполезна для любых неповторяющихся (или не очень часто) сделок. И «рыночный сбор» должно будет находиться под контролем (централизованное планирование?) Либо непосредственно дэвы или реализацию какое-то гибкого размера максимального блока, для того, чтобы по-цепи Txs достаточно высокой, чтобы обеспечить достаточное вознаграждение для шахтеров ( и подтолкнуть людей к решениям 2-го уровня), но достаточно низко, чтобы сделать открытие / закрытие каналов и осуществлять единовременные TXS доступным.

29 марта 2016, 12:44:01 PM	# 9
achow101 Сообщения: 1246 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: понимание второго слоя Цитата: adamstgBit 29 марта 2016 года, 5:35:39 AM да я говорю о LN. допустим я хочу платить Элис 0.1BTC за услугу, она часто делает (еженедельно) будет LN быть полезными для нас? конечно Алиса должна быть в состоянии потратить эти средства я даю ей еженедельно ... так что мой вопрос, когда канал открыт и 0.1BTC подписал и передал прочь, будет Алиса сможет использовать эти средства, или же она должна ждать, пока канал не будет закрыт, чтобы использовать деньги я дать ей? Если платеж другого лица не может быть проложен через вас (будучи хмель), я думаю, что Алиса будет необходимо закрыть канал, чтобы платить кому-то еще. Цитата: pawel7777 29 марта 2016 года, 9:34:42 AM Ага. За исключением тех 10 каналов TXS не собираются быть свободным (хотя должен быть дешевле, чем на цепочке из них). Неа. Сделки между двумя людьми, которые происходят в канале (то есть он не проходит через хмель) не будет иметь каких-либо дополнительных сборов. Плата только прийти, если вы должны иметь платежный хмель через другие узлы. Цитата: pawel7777 29 марта 2016 года, 9:34:42 AM Итак, в заключение, LN бесполезна для любых неповторяющихся (или не очень часто) сделок. Да. В этом-то и дело. Она удаляет повторяющиеся микротранзакции как кран выплаты из blockchain. Цитата: pawel7777 29 марта 2016 года, 9:34:42 AM И «рыночный сбор» должно будет находиться под контролем (централизованное планирование?) Либо непосредственно дэвы или реализацию какое-то гибкого размера максимального блока, для того, чтобы по-цепи Txs достаточно высокой, чтобы обеспечить достаточное вознаграждение для шахтеров ( и подтолкнуть людей к решениям 2-го уровня), но достаточно низко, чтобы сделать открытие / закрытие каналов и осуществлять единовременные TXS доступным. Не обязательно. Там будет много сделок происходит на цепи, потому что они не повторяющихся платежей. Открытие и закрытие каналы также должны платить взносы.

29 марта 2016, 2:16:03 PM	# 10
pawel7777 Сообщения: 1428 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: понимание второго слоя Цитата: knightdk 29 марта 2016 года, 12:44:01 PM Неа. Сделки между двумя людьми, которые происходят в канале (то есть он не проходит через хмель) не будет иметь каких-либо дополнительных сборов. Плата только прийти, если вы должны иметь платежный хмель через другие узлы. Если да, то я исправлюсь. Цитата: knightdk 29 марта 2016 года, 12:44:01 PM Цитата: pawel7777 29 марта 2016 года, 9:34:42 AM Итак, в заключение, LN бесполезна для любых неповторяющихся (или не очень часто) сделок. Да. В этом-то и дело. Она удаляет повторяющиеся микротранзакции как кран выплаты из blockchain. Я не знаю ни одного крана, который по-прежнему делает прямые выплаты по-цепи. Я думаю, что все из них ожидать, что пользователи накапливают большие объемы, прежде чем даже в состоянии уйти. Он также удаляет большинство других единовременных выплат. Зачем наказывать себя значительной плату только заплатить Bitcoins, если вы могли бы использовать более дешевые или бесплатные платежи назначенных? Даже если торговец предлагает вам несколько% для BTC (что они не могут быть в состоянии делать, если плата слишком высока), заплатив несколько долларов в тарифах за $ 10-50 покупки не имеет особого смысла. Цитата: knightdk 29 марта 2016 года, 12:44:01 PM Цитата: pawel7777 29 марта 2016 года, 9:34:42 AM И «рыночный сбор» должны будет находиться под контролем (централизованное планирование?) Либо непосредственно дэвы или реализацию какое-то гибкого размера максимального блока, для того, чтобы по-цепи Txs достаточно высокой, чтобы обеспечить достаточное вознаграждение за шахтеров (и подтолкнуть людей к решениям 2-й слой), но достаточно низкой, чтобы сделать открытие / закрытие каналов и выполнять разовые TXS доступным. Не обязательно. Там будет много сделок происходит на цепи, потому что они не повторяющихся платежей. Открытие и закрытие каналы также должны платить взносы. Вы пропустили точку. Это не только о том, «много» он-цепи передатчиков, но и о правильном балансе (если такая вещь может существовать вообще). На приведенном выше рисунке.

2 апреля 2016, 10:23:39 AM	# 11
Cryptorials Сообщения: 653 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: понимание второго слоя Кто-нибудь сделали какую-либо анализа того, что процент сделок является типом повторяющихся сделки, которые могли бы использовать Lightning сеть?

3 апреля 2016, 8:42:45 AM	# 12
gmaxwell Сообщения: 2366 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: понимание второго слоя Цитата: Cryptorials от 02 апреля 2016 года, 10:23:39 AM Кто-нибудь сделали какую-либо анализа того, что процент сделок является типом повторяющихся сделки, которые могли бы использовать Lightning сеть? "100%" из них. Вышеуказанные посты запутанные старые партии одного однонаправленные каналы компенсации; более мощные конструкции, как известно, на что-то вроде 5 лет, самый сложный, с которыми двунаправленные системы оплаты сетчатые мы называем молнии сегодня. Нет расхождения использования не требуется, чтобы использовать их, хотя они очень эффективны для этого случая. Джон Ratcliff написал хорошую неформальную дискуссию о том, какие сети двунаправленного оплаты канала являются: https://letstalkbitcoin.com/blog/post/the-lightning-network-elidhdicacs

3 апреля 2016, 8:56:51 AM	# 13
Cryptorials Сообщения: 653 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: понимание второго слоя Цитата: gmaxwell от 03 апреля 2016 года, 8:42:45 AM Цитата: Cryptorials от 02 апреля 2016 года, 10:23:39 AM Кто-нибудь сделали какую-либо анализа того, что процент сделок является типом повторяющихся сделки, которые могли бы использовать Lightning сеть? "100%" из них. Вышеуказанные посты запутанные старые партии одного однонаправленные каналы компенсации; более мощные конструкции, как известно, на что-то вроде 5 лет, самый сложный, с которыми двунаправленные системы оплаты сетчатые мы называем молнии сегодня. Нет расхождения использования не требуется, чтобы использовать их, хотя они очень эффективны для этого случая. Джон Ratcliff написал хорошую неформальную дискуссию о том, какие сети двунаправленного оплаты канала являются: https://letstalkbitcoin.com/blog/post/the-lightning-network-elidhdicacs Ах я вижу. Интересно, как я умудрилась пропустить видя ничего о таком поразительном ограничения. Спасибо за ссылку.

3 апреля 2016, 12:03:49 PM	# 14
Maxim_Smirnov Сообщения: 8 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: понимание второго слоя Как выполнить обычную цепочку, чтобы открыть канал ???

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW