|
22 мая 2013, 1:34:11 PM | # 1 |
Сообщения: 105
цитировать ответ |
Re: Пожалуйста, упрощать понятие P2P обмена
Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru Может кто-то пожалуйста, объясните мне, как децентрализованный P2P обмен будет работать с точки зрения пользователя зрения? Я не хочу, чтобы обсудить технические аспекты. Давайте предположим, что часть разработана и доверенный ради этого аргумента. То, что я имею в виду, это достаточно легко перевести BTC и из обмена. Но как получить их Фиат в и? Единственные два способа я могу думать являются используя наличные деньги или проходящие через ваш банковский счет, ни один из которых, кажется, полезно для обмена P2P. Может кто-то разбить его для меня? Как это нам поможет?
|
22 мая 2013, 1:43:02 PM | # 2 |
Сообщения: 547
цитировать ответ |
Re: Пожалуйста, упрощать понятие P2P обмена
Получил 1806 Биткоинов
Реальная история. Может быть, несколько других сайтов (каждый сайт, конечно, централизованные, но в целом у вас есть много точек отказа), которые предлагают "торговые жетоны" или что-то в обмен на реальные деньги.
Маркер приобрел на одном из этих сайтов должен быть полностью погашаемым в любом другом месте, так что если какие-либо из них решило закрыть лавочку в любой точке есть больше вы можете использовать. Затем вы вносите этот маркер на бирже P2P и он действует как приказном купить / продать с BTC. Как бы вы обеспечиваете это, убедитесь, что маркеры действительны, не могут просто быть сделаны, продан / используется дважды, сделать проверки отмывания денег и т.д. и т.д.? Ад, если я знаю, но это-то, что я хотел бы видеть. Отдельный указ от BTC обмена, сделать его кто-то ELSES проблемы. |
22 мая 2013, 1:44:25 PM | # 3 |
Сообщения: 1400
цитировать ответ |
Re: Пожалуйста, упрощать понятие P2P обмена
Но как получить их Фиат в и? Создание децентрализованного обмена состоит на 99% решении этой проблемы, и 1% строит книгу заказов и веб-сайт. Конечно, все концентрирует все свои усилия на 1% часть проблемы, потому что это проще и интереснее, чтобы сделать это таким образом.Жизнеспособный план формирования распределенного обмена бы начать с выяснения того, как получить 10000 пользователей Bitcoin открывать счета и размещать рекламу на Localbitcoins. Для цены открытия они могли бы просто использовать объем средневзвешенные все применимые бирж. Это будет работать, но никто не заинтересован, потому что она включает в себя общение с людьми в meatspace вместо того, чтобы писать новый код. |
22 мая 2013, 1:50:19 PM | # 4 |
Сообщения: 2212
цитировать ответ |
Re: Пожалуйста, упрощать понятие P2P обмена
Любая операция обмена должна иметь место, используя IOUs (= долг).
Кто выдает эти долговые токены варьируется в зависимости от философии человека, описывающий обмен P2P, "правда" P2P обмен (это означает, что каждый может быть "полный узел") Будет означать, что любой человек может каким-то образом выдавать жетоны, которые подлежат погашению в какой-то мере с этим эмитентом, например, за 1 доллар США или 1 евро. Затем эти маркеры будут каким-то образом обменять на BTC лексем, а затем долг будет решен. Это третья часть на самом деле хитрые один - это легко претендовать на собственный миллиона долларов и выпустить некоторые долговые обязательства и купить BTC с этим контрактом ... но на самом деле урегулирование может быть сложнее, в зависимости от вашего реального финансового положения. |
22 мая 2013, 1:50:52 PM | # 5 |
Сообщения: 469
цитировать ответ |
Re: Пожалуйста, упрощать понятие P2P обмена
Может кто-то пожалуйста, объясните мне, как децентрализованный P2P обмен будет работать с точки зрения пользователя зрения? Я не хочу, чтобы обсудить технические аспекты. Давайте предположим, что часть разработана и доверенный ради этого аргумента. То, что я имею в виду, это достаточно легко перевести BTC и из обмена. Но как получить их Фиат в и? Единственные два способа я могу думать являются используя наличные деньги или проходящие через ваш банковский счет, ни один из которых, кажется, полезно для обмена P2P. Может кто-то разбить его для меня? Как это нам поможет? Вы упоминаете наличными или с помощью вашего банковского счета. Вы ищете третий путь, как Paypal или кредитной карты? Понятно запрос, но я не думаю, что это может быть сделано, потому что эти методы являются обратимой конструкцией. Безналичный должна быть необратимой конструкцией, но это может быть сделано в Интернете. Таким образом, мое предложение в этом посте: |
22 мая 2013, 2:02:29 PM | # 6 |
Сообщения: 1890
цитировать ответ |
Re: Пожалуйста, упрощать понятие P2P обмена
лучший децентрализованный обмен = ................... драматической барабанная дробь ........... localbitcoins.com
|
22 мая 2013, 2:21:19 PM | # 7 |
Сообщений: 84
цитировать ответ |
Re: Пожалуйста, упрощать понятие P2P обмена
Но как получить их Фиат в и? Создание децентрализованного обмена состоит на 99% решении этой проблемы, и 1% строит книгу заказов и веб-сайт. Конечно, все концентрирует все свои усилия на 1% часть проблемы, потому что это проще и интереснее, чтобы сделать это таким образом.Жизнеспособный план формирования распределенного обмена бы начать с выяснения того, как получить 10000 пользователей Bitcoin открывать счета и размещать рекламу на Localbitcoins. Для цены открытия они могли бы просто использовать объем средневзвешенные все применимые бирж. Это будет работать, но никто не заинтересован, потому что она включает в себя общение с людьми в meatspace вместо того, чтобы писать новый код. Согласен. Я решил эту проблему. Я придумал, как сделать P2P децентрализована портфель заказов. Я буду размещать решение в течение нескольких минут здесь: |
22 мая 2013, 2:41:02 PM | # 8 |
Сообщений: 22
цитировать ответ |
Re: Пожалуйста, упрощать понятие P2P обмена
Может быть, несколько других сайтов (каждый сайт, конечно, централизованные, но в целом у вас есть много точек отказа), которые предлагают "торговые жетоны" или что-то в обмен на реальные деньги. Маркер приобрел на одном из этих сайтов должен быть полностью погашаемым в любом другом месте, так что если какие-либо из них решило закрыть лавочку в любой точке есть больше вы можете использовать. Затем вы вносите этот маркер на бирже P2P и он действует как приказном купить / продать с BTC. Как бы вы обеспечиваете это, убедитесь, что маркеры действительны, не могут просто быть сделаны, продан / используется дважды, сделать проверки отмывания денег и т.д. и т.д.? Ад, если я знаю, но это-то, что я хотел бы видеть. Отдельный указ от BTC обмена, сделать его кто-то ELSES проблемы. Но тогда "торговые жетоны" точно так же как другая форма Bitcoin, не так ли ?. Я до сих пор не понимаю, как это возможно, если она не взаимодействует с банковской системой, которая, очевидно, является серьезной проблемой. Я думаю, что банкоматы BTC ближе всего мы можем получить к этому. Положите физические наличные деньги в машину, чтобы получить BTC, получить физический наличные деньги в обмен на BTC. Децентрализованной аспект должен прийти с рынка не доминирует ни крупных игроков, которые также кажется маловероятным в долгосрочной перспективе. Но до тех пор, как плата низкая, кто заботится? |
22 мая 2013, 2:43:43 PM | # 9 |
Сообщения: 1400
цитировать ответ |
Re: Пожалуйста, упрощать понятие P2P обмена
Согласен. Я решил эту проблему. * Никто не заботится о торговле между BTC и LTC. Проблема, которую мы должны решить, как сделать несколько миллиардов человек торговли БТД и от USD, EUR, CNY, RUB, и JPY?(*) Для статистически значимых значений "кто угодно" |
22 мая 2013, 2:51:08 PM | # 10 |
Сообщения: 294
цитировать ответ |
Re: Пожалуйста, упрощать понятие P2P обмена
Может быть, несколько других сайтов (каждый сайт, конечно, централизованные, но в целом у вас есть много точек отказа), которые предлагают "торговые жетоны" или что-то в обмен на реальные деньги. Маркер приобрел на одном из этих сайтов должен быть полностью погашаемым в любом другом месте, так что если какие-либо из них решило закрыть лавочку в любой точке есть больше вы можете использовать. Затем вы вносите этот маркер на бирже P2P и он действует как приказном купить / продать с BTC. Как бы вы обеспечиваете это, убедитесь, что маркеры действительны, не могут просто быть сделаны, продан / используется дважды, сделать проверки отмывания денег и т.д. и т.д.? Ад, если я знаю, но это-то, что я хотел бы видеть. Отдельный указ от BTC обмена, сделать его кто-то ELSES проблемы. Но тогда "торговые жетоны" точно так же как другая форма Bitcoin, не так ли ?. Я до сих пор не понимаю, как это возможно, если она не взаимодействует с банковской системой, которая, очевидно, является серьезной проблемой. Я думаю, что банкоматы BTC ближе всего мы можем получить к этому. Положите физические наличные деньги в машину, чтобы получить BTC, получить физический наличные деньги в обмен на BTC. Децентрализованной аспект должен прийти с рынка не доминирует ни крупных игроков, которые также кажется маловероятным в долгосрочной перспективе. Но до тех пор, как плата низкая, кто заботится? Торговые маркеры будут оцениваться на основе декретных валюты, поэтому один маркер будет такой же, как .0001 в виде $. Его единственная роль заключается в создании цифровой версии декрета, так что вы можете торговать Bitcoins. С там быть миллионы этих лексем в существовании, то не было бы никакого рынка в росте их стоимости, однако, это будет означать, что Bitcoin обмены больше не будет международной финансовой операции, просто где-то для обмена файлами. может быть! |
22 мая 2013, 2:59:30 PM | # 11 |
Сообщений: 84
цитировать ответ |
Re: Пожалуйста, упрощать понятие P2P обмена
Децентрализованные портфель заказов - Система BTA (Bus - Поезд - Plane) Больше здесь в течение нескольких минут:BTA - автобус. Поезд. Самолет. БТА является концепцией, которую я придумал решить проблему децентрализованных для P2P портфеля заказов систем. ВТА представляет собой систему для перемещения заказов от обменных I уровня узлов для обмена узлов Tier II к III уровня обменных узлов в соответствии с заранее определенным циклом. BTA система сродни массовый транзит системы общественного транспорта. пример: В массовой транзитной системе вы могли бы автобус, который бы маршрут и цикл через город с 25 автобусных остановок, останавливаясь на каждой остановке, чтобы забрать людей. Автобус будет затем падение всех людей на конечной остановке, которая для целей этой демонстрации является железнодорожным вокзалом города. Шина затем цикл повторяется непрерывно в результате чего все больше и больше людей к железнодорожной станции. В конце концов, поезд должен прибыть в этот город и забрать людей, которые вышли из автобуса и ожидания на вокзале. Поезд будет затем продолжать и цикл через все города этой конкретной провинции / государства собирание людей (которые высадили на автобусе) на каждом городском вокзале. В конце маршрута поезда будет аэропорт с самолетами готовы подобрать людей и принять их к определенному месту назначения. Поезд будет цикл непрерывно через все города подбирая человек и бросающих их в аэропорту. Люди, которые были сначала на автобусе, а затем на поезде, и теперь в аэропорту затем сесть на самолет (аэробус, если вы будете) и путешествовать на самолете из провинции / государства они находились на окончательном месте все время делая остановки в каждой крупной провинции / штат этой страны, чтобы забрать дополнительные человек. После того, как самолет прибыл на окончательном месте было бы взлетать снова и цикл через все провинции / штаты страны постоянно подбирая и высаживая человек. Теперь представьте себе, если вы датировка и матч решений службы на одной из сторон этого округа, который имеет большое соглашение, чтобы помочь людям найти супруг. Эта услуга решает использует ту же вышеупомянутую массу транспортной системы, чтобы объединять людей со всей страны. Люди покидают свои дома и перейти к автобусной остановке. Некоторые люди нашли бы совместимые матчи для себя на автобусной остановке или во время езды на автобусе. Эти люди будут слезать автобус заплатить взнос, а затем вернуться домой без необходимости идти к конвенции. Эти люди имеют то, что они хотят; супруг. Остальные люди будут продолжать до железнодорожного вокзала и сесть на поезд. Но опять-таки некоторые люди нашли бы матчи на поезде и на станции; так, они тоже будут платить плату и пойти домой. У них есть то, что они хотят; супруг. Что осталось от людей, будет продолжать в аэропорту затем сесть на самолет, чтобы перейти к конвенции в надежде найти хороший матч для супруга. Обмена P2P BTA (автобус-поезд-самолет) будет действовать таким же образом, только подбирая заказы вместо людей. (Еще через несколько минут) |
22 мая 2013, 9:10:53 PM | # 12 |
Сообщения: 420
цитировать ответ |
Re: Пожалуйста, упрощать понятие P2P обмена
Согласен. Я решил эту проблему. * Никто не заботится о торговле между BTC и LTC. Проблема, которую мы должны решить, как сделать несколько миллиардов человек торговли БТД и от USD, EUR, CNY, RUB, и JPY?(*) Для статистически значимых значений "кто угодно" Я согласен - то, что нам нужно, это система, которая использует ключ «общепринятой практикой», чтобы превратить Bitcoin в приказном. Было бы разумнее работать только в вашей местной стране. Идея заключается в том запуске только немного разниц относительно некоторых бирж (он же готово купить большое количество Bitcoin для под рыночной ставкой) и сразу же финансировать конечный пользователь через альтернативный процессор оплаты (PayPal, dwolla, чек, прямой депозит, и т.д). Дайте пользователю возможность взять небольшой хит Re: цены, чтобы продать ваш сервис, зная, что они будут иметь чек на депозит в ~ 3 дня. Действительно (по крайней мере на внутреннем рынке), вы можете просто внести на банковский счет кого-то. Листья ваши услуги, имеющие циклы, где вы должны продать & телеграфировать Фиат к себе. Легче для конечного пользователя ... немного головной боли для поставщика услуг. Это не решает проблему пользователей, имеющих доверие обмена не связываться с их фондами. |
23 мая 2013, 12:10:06 AM | # 13 |
Сообщений: 30
цитировать ответ |
Re: Пожалуйста, упрощать понятие P2P обмена
Мой вопрос не так, как это будет работать, но как это могло быть решено? Почему вы и не я? Как может "общество" сделать строгую и формальную спецификацию / дизайн?
|
23 мая 2013, 12:50:28 AM | # 14 |
Сообщения: 1680
цитировать ответ |
Re: Пожалуйста, упрощать понятие P2P обмена
Мой вопрос не так, как это будет работать, но как это могло быть решено? Почему вы и не я? Я думаю, что мы увидим, является рынком решения, которое естественным образом развивается по умеренным срокам. |
23 мая 2013, 12:54:07 AM | # 15 |
Сообщений: 69
цитировать ответ |
Re: Пожалуйста, упрощать понятие P2P обмена
Сделать что-то вроде LocalBitcoins, но распределены, и с хорошими целевыми метриками, чтобы он не стал инструментом для похитителей. В конце концов, превратить его в то, что пульсация первоначально должна была быть.
|
23 мая 2013, 3:16:50 AM | # 16 |
Сообщения: 770
цитировать ответ |
Re: Пожалуйста, упрощать понятие P2P обмена
Для того, чтобы получить FIAT в обмен P2P вы должны сначала получить P2P представление значения декретных. Мы знаем, что крипта валюта передать значение. Поэтому криптографический Fiat валюта, которая выдается в качестве fiat- (ИО-The-сеть) при поддержке крипто-обеспечения (проведенных в сети) ensurs, что криптографический Fiat может быть погашен, так как она имеет более крипто-валюты поддержки, чем значение декретного , Ключ в том, что это не имеет значения, кто выкупает его. Все, что имеет значение в том, что тот, кто выдает он блокирует достаточно крипто-валюты в «эскроу» и что «эскроу платежи» автоматически распределяются по всем держателям декретных-крипто остатков с каждым новым блоком.
Имея это в виду, вы можете найти кого-нибудь в вашем районе, который хочет обменять крипто-USD за реальные USD, и вы можете встретиться и сделать обмен. В качестве альтернативы можно использовать системы типа dwolla или внутри банковские переводы или денежные переводы. Объедините это с чем-то вроде NashX взаимно гарантированное уничтожение, депозитные, мульти-сиг и т.д., и у вас есть эффективное преобразование между декретным-шифрованием и декретами, приближенной номинальной стоимостью и не «обменом распространения», как вы получите с localbitcoins. Обе стороны, по существу, обмен равной ценности равной ценности. Я отправил белую бумагу в другом потоке вы можете захотеть, чтобы проверить: Быстрое резюме заключается в следующем: 1) все остатки (назначенные или иным образом) платить проценты 2) все остатки Фиатов созданы кем-то заимствование против крипто-валюты, используемой в качестве залога. 3) выплаты из залога распространяется на тех, кто держит баланс в этой декретных валюте. 4) люди берут против их крипто-валюты, потому что они ожидают, что идти в стоимости по отношению к Фиат и крипто-валюты также выплачивает дивиденды от сборов сделки. 5) один раз у вас есть декретный баланс может быть обменено так же легко, как Bitcoin баланс. 6) весы назначенных всегда 100% погашаемые по номинальной стоимости (за исключение сборов за транзакцию) до тех пор, лежащая в основе крипто-валюта поддерживает любое количество стоимости. 7) эффективная процентная ставка по остаткам декретных идет вверх, когда значение криптографической валюты идет вверх. Учитывая, что мой подход теперь мы можем устранить централизованный обмен. Разрешить лица, действующие в качестве «местных операторов-Bitcoin» или размещения на Craigslist до «депозит» и «снять» $ USD или EUR от других лиц без валютного риска, но только потенциальный «плата за сделку». Там будет больше людей, желающих внести $ USD, потому что их $ противовесов USD платить проценты и больше людей, желающих задатка, что означает больше людей, желающих снять что составляет больше возможностей для местных обменов. Люди могли бы использовать систему без когда-либо владения активом, деноминированных в крипто-валюты торговать $ USD между собой и т.д. Проблема с декретом не указ, но законы. То, как вы исправить законы, чтобы сделать ломать их так легко и трудно найти, и желательно, чтобы так много людей, что они фактически сводят на нет закона. Авторское право фактически сведено на нет массового нарушения закона и включен в Интернете. Конечно, некоторые люди поймают, но большинство этого не делает. Есть так много людей делают это, потому что это «выгодно» им, что попытки закрыть его будет бесплодным. |
23 мая 2013, 12:19:59 PM | # 17 |
Сообщения: 105
цитировать ответ |
Re: Пожалуйста, упрощать понятие P2P обмена
ИТАК, почему мне нужно одноранговой обмен, если я собираюсь пойти и встретить кого-то передать биткойны и наличные деньги лично? У нас уже есть эта система сегодня.
Я думаю, я просто немного запутался о том, что проблема каждый пытается решить здесь. Я предусматривающий обмен, так же, как Mt. GOx, только без Mt. GOx. Преимущество в том, что она не будет централизована обменом с единой точкой отказа, хотя. Было бы децентрализованный и во всем мире. Если Bitcoin может существовать, то у меня нет никакой проблемы, полагая, что этот тип обмена может существовать. Но до сих пор является то, что одна нытье проблема в том, что Mt. GOX (или любой другой ток обмен) должен действовать в качестве посредника и удерживать оба Bitcoins и Фиат, которые будут обменены. Bitcoin часть достаточно легко преодолеть, но мы уже знаем, что получение Фиата в обмен не является тривиальным. Не будет ли эта проблема в значительной степени обостряется с децентрализованным обменом? Мои деньги сегодня существует в первую очередь в банке, у меня есть немного денег и много кредитов. Но в любом случае вы посмотрите на нее, эти деньги должны каким-то образом получить переданы из этих учреждений в этой децентрализованной системе вы все говорите, и я не могу воспринимать, как это может произойти. |
23 мая 2013, 12:33:59 PM | # 18 |
Сообщения: 910
цитировать ответ |
Re: Пожалуйста, упрощать понятие P2P обмена
Любая операция обмена должна иметь место, используя IOUs (= долг). Ложь.Кто выдает эти долговые токены варьируется в зависимости от философии человека, описывающий обмен P2P, "правда" P2P обмен (это означает, что каждый может быть "полный узел") Будет означать, что любой человек может каким-то образом выдавать жетоны, которые подлежат погашению в какой-то мере с этим эмитентом, например, за 1 доллар США или 1 евро. Затем эти маркеры будут каким-то образом обменять на BTC лексем, а затем долг будет решен. Это третья часть на самом деле хитрые один - это легко претендовать на собственный миллиона долларов и выпустить некоторые долговые обязательства и купить BTC с этим контрактом ... но на самом деле урегулирование может быть сложнее, в зависимости от вашего реального финансового положения. |
23 мая 2013, 1:47:30 PM | # 19 |
Сообщения: 2212
цитировать ответ |
Re: Пожалуйста, упрощать понятие P2P обмена
Любая операция обмена должна иметь место, используя IOUs (= долг). Ложь.Кто выдает эти долговые токены варьируется в зависимости от философии человека, описывающий обмен P2P, "правда" P2P обмен (это означает, что каждый может быть "полный узел") Будет означать, что любой человек может каким-то образом выдавать жетоны, которые подлежат погашению в какой-то мере с этим эмитентом, например, за 1 доллар США или 1 евро. Затем эти маркеры будут каким-то образом обменять на BTC лексем, а затем долг будет решен. Это третья часть на самом деле хитрые один - это легко претендовать на собственный миллиона долларов и выпустить некоторые долговые обязательства и купить BTC с этим контрактом ... но на самом деле урегулирование может быть сложнее, в зависимости от вашего реального финансового положения. Мои рассуждения в том, что все, что вы можете получить в действительных сделках Bitcoin либо другой Bitcoin или долговая расписка от доверенного 3 участника. |
23 мая 2013, 1:53:38 PM | # 20 |
Сообщений: 84
цитировать ответ |
Re: Пожалуйста, упрощать понятие P2P обмена
Согласен. Я решил эту проблему. * Никто не заботится о торговле между BTC и LTC. Проблема, которую мы должны решить, как сделать несколько миллиардов человек торговли БТД и от USD, EUR, CNY, RUB, и JPY?(*) Для статистически значимых значений "кто угодно" Я согласен - то, что нам нужно, это система, которая использует ключ «общепринятой практикой», чтобы превратить Bitcoin в приказном. Было бы разумнее работать только в вашей местной стране. Идея заключается в том запуске только немного разниц относительно некоторых бирж (он же готово купить большое количество Bitcoin для под рыночной ставкой) и сразу же финансировать конечный пользователь через альтернативный процессор оплаты (PayPal, dwolla, чек, прямой депозит, и т.д). Дайте пользователю возможность взять небольшой хит Re: цены, чтобы продать ваш сервис, зная, что они будут иметь чек на депозит в ~ 3 дня. Действительно (по крайней мере на внутреннем рынке), вы можете просто внести на банковский счет кого-то. Листья ваши услуги, имеющие циклы, где вы должны продать & телеграфировать Фиат к себе. Легче для конечного пользователя ... немного головной боли для поставщика услуг. Это не решает проблему пользователей, имеющих доверие обмена не связываться с их фондами. Р2Р децентрализованного обмен имеет решающее значение для принятия и широкого применения криптовалюты. Fiat не имеет будущего. Необходим механизмы для преобразования суточного значения резкого падения приказном в криптовалюту. Интернет-сайты, которые делают преобразование, как bitinstant назначенного, БКИ-е, и mtgox можно подключить непосредственно в P2P децентрализованного обмен. преобразования Назначенных политическая проблема не технические. Мы должны сосредоточиться на техническом аспекте, и пусть нынешняя политическая либертарианская революция продолжает ... |