Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
20 сентября 2012, 2:22:19 AM   # 1
 
 
Сообщения: 307
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Предложение, чтобы помочь остановить воров

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Это предложение, чтобы помочь остановить Bitcoin воров. Особенно актуальны в свете последних краж. Монеты, похищенные из bitfloor не были потрачены еще! У нас еще есть шанс сделать жизнь этого вора сложнее. Пожалуйста, обсудите.

Люди предложили блокировании испорченные монеты. Есть хорошие аргументы против этого. Кто будет решать, какие монеты должны быть заблокирован? Что произойдет, если вор тратит монеты, прежде чем они будут заблокированы? Человек, который взял монету не мог знать, что они украдены.

Мое предложение аналогично, но он полагается на предоставление людей (Bitcoin пользователей и шахтер) варианту, в отличие от заставить все делать что-то. В принципе, те, кто хочет сделать это может сделать это уже. Но это трудно, так что никто не будет делать это. Я хотел бы, чтобы программное обеспечение, чтобы дать людям возможность делать то, что я предлагаю. Это позволит сделать это гораздо легче сделать, и многие люди будут делать это.

Часть 1. Клиенты должны иметь возможность блокировать испорченные монеты - монеты, которые прошли через конкретные Идентификаторы транзакций. Если эта опция включена, и А получает оплату от B, который содержит черный список монет, эти вещи:
- В черный список монет немедленно отправлены обратно в B.
- Клиент A указывает, что он не получил полную компенсацию, что некоторые из полученных монет были украдены и были отправлены обратно.

Так говорит Б "Я не принимал некоторые из монет, которые вы послали меня. Чтобы завершить сделку, пришлите мне больше монет, те, которые не были в черном списке."

Кто контролирует черный список? Программное обеспечение должно дать возможность вручную ввести в черный список транзакции или подписаться на список, который кто-то постоянно обновляется. Это будет работать как плагин для браузера AdBlock Plus для блокирования рекламы. Это до пользователя, чтобы выбрать, какой список они хотят использовать. Через некоторое время, большинство людей будет использовать один из нескольких списков.

В начале, эта опция должна быть отключена по умолчанию, так что люди не волнуются, что их клиента doind somethign, что они не хотят. Я предвижу много людей повернут опцию. Через какое-то время, клиенты могут иметь его по умолчанию. Люди могут по-прежнему выбирают, если они хотят.

РЕДАКТИРОВАТЬ. Вот что часы только бумажник может сделать:
- Указывают на то, что сумма, полученная в черный список.
- Не добавляйте в эту сумму в общей сложности.
- Автоматически создавать транзакции отправки блокированной монеты обратно на адрес, с которого они пришли.

В следующий раз я подписываю сделки, я буду иметь возможность подписать этот, как хорошо.

Часть 2. Bitcoin программное обеспечение должно дать шахтерам возможность отклонять операции, которые включают монеты, которые прошли через конкретные Идентификаторы транзакций. Опять же, строго по желанию. Если мы убедим несколько больших бассейнов горных, воры теряют свою способность тратить монеты.

Кроме того, добавьте в белый список. Белый список список адресов - в черном списке монеты могут быть потрачены только на эти адреса. С помощью этой опции, воры могут только послать монеты обратно к их законному владельцу. Все остальные операции будут заблокированы.
Joe200 сейчас офлайн Пожаловаться на Joe200   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Joe200 Быстрый ответ на сообщение Joe200


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


20 сентября 2012, 2:30:48 AM   # 2
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Предложение, чтобы помочь остановить воров

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Если все не согласен с тем, чтобы использовать единый список, то вы, скорее всего, будет в конечном итоге с ситуацией, что вы не можете отправить ТХ кому-то, потому что ваши списки расходятся во мнениях о том, что испорчен. Никто не собирается хотеть использовать Bitcoin, если каждый раз, когда они пытаются сделать оплату небольшими порциями отправляют обратно, и они сказали, чтобы сделать еще один платеж (который, по всей вероятности, их клиент будет на самом деле просто попробовать и отправить те же отклоненные входы снова) ,

Принимая эту проблему дальше вперед, то в конечном итоге (в конце концов добыча завершена) каждый "монета" будет в конечном итоге с некоторым входом, который был "похищенный" в какой-то момент времени в прошлом (особенно, если он решил, что монеты, похищенные из предыдущих кражами также должны быть включены), поэтому, если вы ограничиваете историю операций и только когда-либо с помощью одного списка, то это будет просто сделать Bitcoin непригодным для использования.
CIYAM сейчас офлайн Пожаловаться на CIYAM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от CIYAM Быстрый ответ на сообщение CIYAM

20 сентября 2012, 2:57:49 AM   # 3
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Предложение, чтобы помочь остановить воров

Если вы не будете принимать мои биткойны вам нужно, чтобы понять, прежде чем вы предлагаете взять их для хорошего или услуг, или вы вор. Полный список монет, которые вы не будете принимать потребности, чтобы сидеть рядом с просьбой об оплате, по крайней мере, им. Вероятно, вы должны сказать, что вы только принять специальное подмножество Bitcoin Called <что вы называете его> и не Bitcoin.
FreeMoney сейчас офлайн Пожаловаться на FreeMoney   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FreeMoney Быстрый ответ на сообщение FreeMoney

20 сентября 2012, 3:06:57 AM   # 4
 
 
Сообщения: 307
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Предложение, чтобы помочь остановить воров

Легкие деньги,

Это не делает меня вором, потому что я вернуть монеты, которые не принимают сразу.

Но еще до точки - У меня нет никаких проблем в объявлении фронта, что я не принимаю монеты, перечисленные в списке X. То есть на самом деле хорошая идея. Она будет поощрять других делать то же самое.
Joe200 сейчас офлайн Пожаловаться на Joe200   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Joe200 Быстрый ответ на сообщение Joe200

20 сентября 2012, 3:10:39 AM   # 5
 
 
Сообщения: 307
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Предложение, чтобы помочь остановить воров

CIYAM Pty. Ltd.,

Я только спрашиваю, что программное обеспечение дает людям возможность легко делать то, что они уже хотят делать, и уже можно делать, хотя сейчас это трудно.

Давайте дадим людям возможность и посмотреть, что происходит. Может быть, это не будет зацепиться. Но, возможно, это будет. Может быть, там будет миллион списков, но я думаю, что там будет очень мало списков. Если кто-то использует список раздражает вас, вы не должны иметь дело с ними.
Joe200 сейчас офлайн Пожаловаться на Joe200   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Joe200 Быстрый ответ на сообщение Joe200

20 сентября 2012, 3:18:21 AM   # 6
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Предложение, чтобы помочь остановить воров

Реальная проблема технически это сделать с контролем монет и хотя последняя версия имеет низкий уровень RPC команды для построения ОГО вручную 99,99% пользователей Bitcoin это было бы просто не практично (маленький собственный бабка Гэвина).

Таким образом, в действительности программное обеспечение не может делать то, что вы хотели сделать, и хотя вы можете создать патч для достижения этой цели, я думаю, что вы будете иметь практически никакого интереса со стороны команды разработчиков ядра и большинство пользователей.

Я думаю, что время и энергию лучше потратить на обеспечение ОДНИ монет (с несколькими сиг), чем пытаться гнаться "испорченный" монеты.
CIYAM сейчас офлайн Пожаловаться на CIYAM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от CIYAM Быстрый ответ на сообщение CIYAM

20 сентября 2012, 3:21:40 AM   # 7
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Предложение, чтобы помочь остановить воров

Легкие деньги,

Это не делает меня вором, потому что я вернуть монеты, которые не принимают сразу.

Но еще до точки - У меня нет никаких проблем в объявлении фронта, что я не принимаю монеты, перечисленные в списке X. То есть на самом деле хорошая идея. Она будет поощрять других делать то же самое.

Вы понимаете, что приведет к операционным издержкам? Таким образом, вы готовы платить из собственного кармана?  

Кроме того, если клиент имеет возможность подписать ТХ то бумажник разблокирован. Вам нравится идея вашего кошелька быть разблокирована 24/7/365, чтобы вернуть монеты вы не "как"?
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

20 сентября 2012, 3:25:34 AM   # 8
 
 
Сообщений: 62
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Предложение, чтобы помочь остановить воров

подписаться на список, который кто-то постоянно обновляется.
Это кто-то постоянно обновляется?

Это понятие нарушает Bitcoins децентрализованный характер.
nayrB16 сейчас офлайн Пожаловаться на nayrB16   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от nayrB16 Быстрый ответ на сообщение nayrB16

20 сентября 2012, 5:06:53 AM   # 9
kjj
 
 
Сообщения: 1302
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Предложение, чтобы помочь остановить воров

Часть 1. Клиенты должны иметь возможность блокировать испорченные монеты - монеты, которые прошли через конкретные Идентификаторы транзакций. Если эта опция включена, и А получает оплату от B, который содержит черный список монет, эти вещи:
- В черный список монет немедленно отправлены обратно в B.

Нет, это невозможно.

- Клиент A указывает, что он не получил полную компенсацию, что некоторые из полученных монет были украдены и были отправлены обратно.

Нет, это ложь.
kjj сейчас офлайн Пожаловаться на kjj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от kjj Быстрый ответ на сообщение kjj

20 сентября 2012, 1:36:59 PM   # 10
 
 
Сообщения: 307
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Предложение, чтобы помочь остановить воров

Это кто-то постоянно обновляется?

Это понятие нарушает Bitcoins децентрализованный характер.


Напротив. Возможность использовать черный список является полностью добровольным. Какой список, чтобы использовать полностью до пользователя.

Может случиться так, что через какое-то время, будет лишь несколько списков. Там нет ничего плохого в централизации или полуприцепа централизации до тех пор, как она развивается сама по себе и до тех пор, как кто-то может уйти в любой момент. Посмотрите на этом форуме. Это централизованное место для обсуждения биткойны. Это абсолютно добровольное, и каждый может уйти, так что нет ничего плохого с ним.
Joe200 сейчас офлайн Пожаловаться на Joe200   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Joe200 Быстрый ответ на сообщение Joe200

20 сентября 2012, 1:45:33 PM   # 11
 
 
Сообщения: 910
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Предложение, чтобы помочь остановить воров

может быть, если кто-то сделал что-то все эти обмены не получат "взломан" каждую неделю.....
Justin00 сейчас офлайн Пожаловаться на Justin00   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Justin00 Быстрый ответ на сообщение Justin00

20 сентября 2012, 1:46:57 PM   # 12
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Предложение, чтобы помочь остановить воров

Вы, кажется, пропустили некоторые довольно основные моменты здесь:

1) Вы будете платить взносы, чтобы вернуть "испорченный" Bitcoins?

2) Как вы собираетесь изменить программное обеспечение, чтобы убедиться, что следующий ТХ не пытается отправить то же самое "испорченный" монеты снова?
CIYAM сейчас офлайн Пожаловаться на CIYAM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от CIYAM Быстрый ответ на сообщение CIYAM

20 сентября 2012, 1:48:45 PM   # 13
 
 
Сообщения: 307
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Предложение, чтобы помочь остановить воров

Вы понимаете, что приведет к операционным издержкам? Таким образом, вы готовы платить из собственного кармана?  

Кроме того, если клиент имеет возможность подписать ТХ то бумажник разблокирован. Вам нравится идея вашего кошелька быть разблокирована 24/7/365, чтобы вернуть монеты вы не "как"?

Это отличная точка! Вот что часы только бумажник может сделать:
- Указывают на то, что сумма, полученная в черный список.
- Не добавляйте в эту сумму в общей сложности.
- Автоматически создавать транзакции отправки блокированной монеты обратно на адрес, с которого они пришли.

В следующий раз я подписываю сделки, я буду иметь возможность подписать этот, как хорошо.
Joe200 сейчас офлайн Пожаловаться на Joe200   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Joe200 Быстрый ответ на сообщение Joe200

20 сентября 2012, 1:51:48 PM   # 14
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Предложение, чтобы помочь остановить воров

Был ли еще какое-либо "кража" пока что не было в принципе какой-то идиот или некомпетентные в основном бросали монеты из окна, потому что они не могли быть обеспокоены, чтобы защитить их?

Если люди будут более мотивированы, чтобы сделать что-то после кражи, чем прежде, чем это может быть, мы просто должны автоматически украсть у всех один раз, чтобы мотивировать их и предоставить более подробную информацию о предотвращении потери?

-MarkM-
MarkM сейчас офлайн Пожаловаться на MarkM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от MarkM Быстрый ответ на сообщение MarkM

20 сентября 2012, 1:51:54 PM   # 15
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Предложение, чтобы помочь остановить воров

Ваше право, что оно является добровольным, но многие считают, что это будет conterproductive и создать хаос и дополнительный риск.

Просто некоторые сценарии вы, возможно, не думали о:

Скажем, я принимаю монеты от кого-то и затем "плохо ТХ" заканчивается в черном списке? Так что теперь не по своей вине я застрял с монетами, которые я не могу быть в состоянии потратить. В лучшем случае я потеряю немного% от их полезности, в худшем случае никто не берет их и стоимость потерь передаются от ответственной стороны (вора & субъект, который оставил монеты необеспеченным) мне (невинная третья сторона).

Думаю, что собирается увеличить торговый принятие? Как насчет вредоносных программ? Заразить компьютер пользователя, так что их черный список фальсифицирован и обмануть их в принятии "Плохо" монеты.  

Кроме того, что о монете "заложник", Вы продаете мне 1000 BTC ценность золота. Я плачу вам 1000 BTC. Я тогда говорю, что я собираюсь сообщать о них украдены, если вы не дадите мне назад 100 BTC. Ваш выбор потерять 10% или потерять 100%.

Лицо (а) ведение списка? Как они собираются платить за стоимость исследования все эти требования и встречные претензии? Абоненты Charge список? Таким образом, потери просто субсидируются третьими лицами.

Вы не можете делать вид, что все выгоды без каких-либо затрат. Стоимость в условиях путаницы, хаоса, сложности, снижение принятия, принятия риска и коррупции (много власти & деньги, которые будут сделаны добавления / удаления адреса из черного списка) огромны. Вы правы, никто не может помешать вам строить список сегодня, но это не значит, что это хорошая идея или люди не будут делать все возможное, чтобы убедиться, что он не получает достаточного признания, чтобы быть эффективными.

КСТАТИ: Не знаю, где вы получите представление вашего предложение является новым. Было предложено до этого много много раз (по существу, один или два раза после того, как каждый крупный хак возвращается 2 или 3 года). Это так же плохо, как это было, когда первый предложил.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

20 сентября 2012, 1:53:20 PM   # 16
 
 
Сообщения: 1050
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Предложение, чтобы помочь остановить воров

В настоящее время Bitcoin сделки только переводы денег. Они не "платежи", Так как нет никаких признаков того, например, что передача осуществляется, кто посылает его, или, как он может быть возвращен. В частности, нет никаких указаний, что передача была запрошена приемником.

Прием непроизвольного Bitcoin сделки, как найти слиток золота на вашем пороге, и, возможно, позже понимая, что это было украдено хорошо.

Как и во многих случаях решение по моему мнению, является платежный протокол, где сделка может быть предметом переговоров отправителем и получателем в точное время, когда сделка происходит. Независимо от того, является ли маркировка монет испорченной (даже субъективно) является хорошей идеей, такая система, безусловно, позволит транзакциям быть отказано.
Pieter Wuille сейчас офлайн Пожаловаться на Pieter Wuille   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Pieter Wuille Быстрый ответ на сообщение Pieter Wuille

20 сентября 2012, 1:58:03 PM   # 17
 
 
Сообщения: 307
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Предложение, чтобы помочь остановить воров

Вы, кажется, пропустили некоторые довольно основные моменты здесь:

1) Вы будете платить взносы, чтобы вернуть "испорченный" Bitcoins?

2) Как вы собираетесь изменить программное обеспечение, чтобы убедиться, что следующий ТХ не пытается отправить то же самое "испорченный" монеты снова?


1) Конечно. Этот черный список будет опциональным. Люди, которые обращаются на вариант будет хорошо с оплатой сборов. Если вы не хотите платить взносы, не включить опцию.

2) Вы имеете в виду этот сценарий:
- А посылает монету к B.
- клиент B обнаруживает, что они испорчены, отправляет их обратно в А.
- клиент A обнаруживает, что они испорчены, отправляет их обратно в B?

Хороший вопрос, о чем подумать. Если клиент A имел возможность обнаружить испорченные монеты включены, почему это получить их от кого-то в первую очередь? Это возможно, например, А просто включил опцию, но я не думаю, что это будет обычным явлением.

Если монеты пошли вперед и назад между теми же 2 человека определенное количество раз, клиент может запросить подтверждение, чтобы отправить монеты обратно. В этот момент B может вызвать A и сказать, "Смотри, ты тот, кто послал меня испорченные монеты. Я посылаю их вам. Не отправлять их обратно." А и В будет работать его между собой. Клиент будет разорвать бесконечный цикл, запрашивая подтверждения и / или добавление платы.
Joe200 сейчас офлайн Пожаловаться на Joe200   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Joe200 Быстрый ответ на сообщение Joe200

20 сентября 2012, 2:01:32 PM   # 18
 
 
Сообщения: 307
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Предложение, чтобы помочь остановить воров

Как и во многих случаях решение по моему мнению, является платежный протокол, где сделка может быть предметом переговоров отправителем и получателем в точное время, когда сделка происходит. Независимо от того, является ли маркировка монет испорченной (даже субъективно) является хорошей идеей, такая система, безусловно, позволит транзакциям быть отказано.


+1
Joe200 сейчас офлайн Пожаловаться на Joe200   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Joe200 Быстрый ответ на сообщение Joe200

20 сентября 2012, 2:03:00 PM   # 19
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Предложение, чтобы помочь остановить воров

Хороший вопрос, о чем подумать. Если клиент A имел возможность обнаружить испорченные монеты включены, почему это получить их от кого-то в первую очередь? Это возможно, например, А просто включил опцию, но я не думаю, что это будет обычным явлением.

Может быть кража сообщалось ПОСЛЕ Отправленное монеты. 

Принимает монеты от вора (неизвестные до А).
А посылает монету B
BLACKLIST обновлен, чтобы включить кражу
B клиент сообщает монеты испорчены.

Так кто застревает с заблокированными монетами? A? B? Он уверен, не вор, он уже ушел с ним.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

20 сентября 2012, 2:55:07 PM   # 20
 
 
Сообщения: 307
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Предложение, чтобы помочь остановить воров

Может быть кража сообщалось ПОСЛЕ Отправленное монеты. 

Принимает монеты от вора (неизвестные до А).
А посылает монету B
BLACKLIST обновлен, чтобы включить кражу
B клиент сообщает монеты испорчены.

Так кто застревает с заблокированными монетами? A? B? Он уверен, не вор, он уже ушел с ним.

1. Если A и B оба хотят дополнительно блокировать испорченные монеты, то они должны будут работать его между собой.

Если А действительно получить монеты от вора, то А имеет или должен иметь какую-то информацию о том, кто вор. Он может поделиться этой информацией с миром и с правоохранительными органами. Монета блокировки фактически предупреждает очень быстро, так что он может принять меры. Если А работает под управлением не спрашивай, не говори бизнеса, как ремиксов, то это риск он берет.

А можно застрять, если он продавал немедленные доставки грузов, как электронные книги / музыка и т.д. Если он продавал товары, которые должны быть отправлены по почте, обработка занимает день или два, что дает ему время, чтобы отправить монеты обратно туда, где он получил их от и просить чистые монеты.

2. У вас есть пункт. Я думаю, что большинство людей, которые используют черный список будут использовать очень консервативный. Если вор сидит на монетах, эти монеты войдут в список. Но если, к тому времени, пыль уляжется, вор потратил монеты, консервативный список не будет список монет.

Bitfloor вор все еще сидит на монетах. Так что я думаю, что большинство людей было бы хорошо с ними в черный список. Но никто не будет использовать список, который сегодня перечисляет монету из Mt. GOx кража год назад. Люди, которые хотят, чтобы блокировать испорченные монеты будут иметь выбор, какие монеты именно они блокируют и, какой список использовать.
Joe200 сейчас офлайн Пожаловаться на Joe200   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Joe200 Быстрый ответ на сообщение Joe200



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW