Предложение для самостоятельной обрезки Blockchain
Примечание: Эта идея может быть применена к Bitcoin, Litecoin, Эфириуму или любой другой технологии blockchain основы.
Сегодня blockchain Bitcoin растет экспоненциально по дням, а по часам, без какого-либо способа, чтобы сократить это размер и удалить ненужные части.
В течение нескольких десятилетий он может вырасти в базу данных петабайт размера из-за экспоненциально ускоряется принятие и стремительный рост числа сделок, повреждая децентрализацию.
Но нужно ли нам _really_ необходимость сохранить все данные, так как blockchain родился?
Возможно, нет. Возможно, мы можем удалить устаревшие части blockchain.
Но как ? Каков механизм?
Я думаю, что это может быть похоже на то, как VMware или VirtualBox слияния мульти снимки, сделанные в течение долгого времени в один снимок, уплощение его.
То есть все блоки, которые старше, чем, скажем, 4 года, объединены каждые 4 года.
С точкой зрения сети Bitcoin, это означает создание нового генезис блока каждые 210000 блоков, после очередных 210000 блоков были добыты, то есть на 420000 блоках (8 лет), 630,000 блоков (12 лет), и т.д ... И это новый генезис блок будет иметь конечное состояние предыдущих 210000 блоков.
Этот новый генез-блок будет создан в обратном направлении во время, то есть между блоком 0 и 210,000.
Идея, в том, что каждый клиент может сделать это в децентрализованном порядке, поскольку этот новый генезис блок будет за 210000 новых блоков добытые так, что не будет никакого способа обратные операции.
Единственная нерешенная часть сейчас, что делать со старыми хэшей и Merkle дерева в blockchain? Но, возможно, сообщество может помочь здесь.
Новый блок Genesis будет иметь ряд (0, 210000, 420000 и т.д. ...), а также отметку времени в секундах, начиная с UNIX-1970.
ПРИМЕЧАНИЕ: Мое предложение позволяет переписать блок генезиса, который является потенциально опасным, он будет иметь последствия для безопасности, так что это должно быть оценено на большую глубину.
ОБНОВЛЕНИЕ в синем цвете:
1. Я читал Сатоси официальный документ, а в 7-й главе он описывает, как удалить "промежуточный" шаги с нулевым балансом.
2. Я полагаю, что Bitcoin макс. блок предельный размер будет снят для того, чтобы позволить Bitcoin расти за Visa (2000 / ТПС).
3. Дополнительная идея: каждые 210000 блоки, чтобы очистить "счета пыли" (Т.е. счета с остатками ниже определенного значения, скажем, 1 доллар центов), перенося его шахтеров. - (не в генезисе блока, но регулярный блоке, как это будет развязно созданными)
-Алексей Eromenko «Technologov», 4.Jan.2015
Что ты думаешь об этом?
|
|
||||||
4 января 2015, 10:29:31 AM
|
# 1 |
Сообщения: 203
цитировать ответ |
Re: Предложение по самостоятельной обрезке Blockchain
Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru |
|
|
|
Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.
|
4 января 2015, 10:32:57 AM
|
# 2 |
Сообщения: 129
цитировать ответ |
Re: Предложение по самостоятельной обрезке Blockchain
Получил 1806 Биткоинов
Реальная история. Похоже, отличная идея, в принципе, но я не знаю, как это будет устроиства возможно, потому что каждый блок включает в себя хэш предыдущего блока, так что если вы измените один в прошлом вы собираетесь получить большой беспорядок ...
|
|
|
|
|
4 января 2015, 11:05:55 AM
|
# 3 |
Сообщения: 464
цитировать ответ |
Re: Предложение по самостоятельной обрезке Blockchain
котировка Единственная нерешенная часть сейчас, что делать со старыми хэшей и Merkle дерева в blockchain? Но, возможно, сообщество может помочь здесь. Говорят, как истинный менеджер. |
|
|
|
|
4 января 2015, 12:03:24 PM
|
# 4 |
|
Сообщения: 2002
цитировать ответ |
Re: Предложение по самостоятельной обрезке Blockchain
Так как вы вернулись и обновили свой оригинальный пост (в синем), Я выложу обновленные ответы здесь в синем:
1. Я читал Сатоси официальный документ, а в 7-й главе он описывает, как удалить "промежуточный" шаги с нулевым балансом. Это неправда. Satoshi никогда ничего не говорит об остатках во всем техническом документе. Причина этого в том, что протокол Bitcoin не имеет дело с остатками на всех, это касается входов, выход, и связанных с ними операций. Что Раздел 7 описывает способ, с помощью которого целые операции могут быть сокращены из blockchain когда выходы сделки были проведены. Это означает, что, когда все выходы, созданные в блоке были израсходованы, то весь блок может быть сокращен до только 80 байт. В то же время, все неизрасходованные выходы остаются в такте (TransactionID, смещение, и все), так что они могут быть проверены, когда кто-то secides тратить их. 2. Я полагаю, что Bitcoin макс. блок предельный размер будет снят для того, чтобы позволить Bitcoin расти за Visa (2000 / ТПС). Но единственная причина для увеличения размера блока, чтобы позволить и поощрять более широкое использование. Очевидно, что не будет никакого стимула для увеличения размера блока за пределами возможностей современной технологии, чтобы содержать blockchain, так что будет препятствовать увеличению использования. Поэтому, если предположить, что максимальный предельный размер блока будет увеличен, то вы можете также предположить, что не будет значительная потребность в вашей катастрофической blockchain "самостоятельная утилизация", 3. Дополнительная идея: каждые 210000 блоки, чтобы очистить "счета пыли" (Т.е. счета с остатками ниже определенного значения, скажем, 1 доллар центов), перенося его шахтеров. - (не в генезисе блока, но регулярный блоке, как это будет развязно созданными) Есть нет "Счета" в Bitcoin на уровне протокола, есть операции, а также выходы транзакций. То, что оценивается в "1 доллар центов" может быть стоит гораздо больше (или намного меньше) в будущем. Как программное обеспечение решить, сколько выход сделки стоит? Если вы позволяете транзакции, которые кто-то потратить биткойны ELSE без действительной подписи, то, как вы держите атакующий от создания ложных сделок, чтобы украсть большие суммы? Сегодня blockchain Bitcoin растет экспоненциально по дням, а по часам, Это неправда. Bitcoin блоки в настоящее время ограничены 1 мегабайт в размерах. Блоки происходят в среднем один раз каждые 10 минут. Это означает, что blockchain Bitcoin растет линейно, НЕ экспоненциально. без какого-либо способа, чтобы сократить это размер и удалить ненужные части. Это неправда. Можно обрезать данные из blockchain. Там не было много необходимости его еще, так что не было много приоритетов на повышение Bitcoin Сердечник сделать это. В конце концов обрезка будет закодирована в Bitcoin Core. В течение нескольких десятилетий он может вырасти в базу данных петабайт размера из-за экспоненциально ускоряется принятие и стремительный рост числа сделок, повреждая децентрализацию. Если протокол не будет изменен, чтобы увеличить максимальный размер блока, потребуется около 20 лет для blockchain достичь 1 петабайт в 1 мегабайт в блок и 1 блок каждые десять минут. 20 лет назад, IBM даже не выпустили 170MB Microdrive еще. Сегодня вы можете приобрести половину терабайта на SD-карте. Вы действительно думаете, что петабайт будет считаться большим объемом памяти в еще 20 лет? Но нужно ли нам _really_ необходимость сохранить все данные, так как blockchain родился? Нет, вы можете просто запустить узел SPV, если вы не хотите, чтобы хранить всю blockchain. Это объясняется в оригинальной белой бумаге. Кроме того, как я уже говорил, обрезка также возможна. Возможно, нет. Возможно, мы можем удалить устаревшие части blockchain. Но как ? Каков механизм? Прочитать документ. Я думаю, что это может быть - чик - Что ты думаешь об этом? Звучит как плохая идея для меня. Тем более, что гораздо лучшие идеи уже существуют и были описаны в Orignal Bitcoin технического документе. Почему люди настаивают на придумывать идеи без как минимум нашли время, чтобы читать техническую документацию и понимание основных концепций в первую очередь? |
|
|
|
|
4 января 2015, 3:13:48 PM
|
# 5 |
|
Сообщения: 478
цитировать ответ |
Re: Предложение по самостоятельной обрезке Blockchain
Таким образом, каждый выбрасывает все старые блоки из самых последних "генезис" блок.
Я хочу провести utxo от блока до того, что "генезис" блок. Как проверить, что хэш сделки я имею в виду действителен? Вы не можете. Таким образом, вы бы выбросить все биткойны подтвержденные до каждого генеза блока. |
|
|
|
|
4 января 2015, 3:42:14 PM
|
# 6 |
|
Сообщения: 203
цитировать ответ |
Re: Предложение по самостоятельной обрезке Blockchain
>Почему люди настаивают на придумывая идеи без по крайней мере, что нашли время, чтобы прочитать техническую документацию и понимание основных концепций в первую очередь?
Я прочитал официальный документ дважды. И что ? Это слишком короткое, и деталь отсутствия. |
|
|
|
|
4 января 2015, 3:44:38 PM
|
# 7 |
|
Сообщения: 1064
цитировать ответ |
Re: Предложение по самостоятельной обрезке Blockchain
rdponticelli прокомментировал 14 августа 2014 года:
котировка Это притяжение реализует новый режим работы, который автоматически удаляет старые файлы блоков пытается поддерживать максимально максимальное количество дискового пространства, используемого узлом. Эта сумма конфигурируется пользователем с -prune переключателем. Там также легкий проверка исправности, который периодически выполняет во время выполнения, чтобы убедиться, что минимальный блок-файлы, необходимые для узла, чтобы быть оперативно присутствуют. Это позволит снизить количество ресурсов, необходимых для запуска узла. См отдельных фиксаций, обо всех изменениях, внесенных. https://github.com/bitcoin/bitcoin/pull/4701 |
|
|
|
|
4 января 2015, 4:43:30 PM
|
# 8 |
|
Сообщения: 2002
цитировать ответ |
Re: Предложение по самостоятельной обрезке Blockchain
>Почему люди настаивают на придумывая идеи без по крайней мере, что нашли время, чтобы прочитать техническую документацию и понимание основных концепций в первую очередь? Я прочитал официальный документ дважды. И что ? Это слишком короткое, и деталь отсутствия. Видимо, вы пропустили Раздел 7 под названием: "Регенерационное дисковое пространство", Она начинается с предложения: котировка После того, как последняя транзакция в монете похоронена под достаточно блоков, затраченные сделки до него можно отказаться, чтобы сэкономить дисковое пространство. Satoshi даже заботится о математике для вас, демонстрируя, что ваш "петабайт!" нет ничего, кроме кучки FUD: котировка Старые блоки могут быть уплотнены гася от ветви дерева. Внутренние хэш не должны быть сохранены. Блок заголовок без каких-либо сделок будет составлять около 80 байт. Если мы предположим, блоки генерируются каждые 10 минут, 80 байт * 6 * 24 * 365 = 4.2MB в год. С компьютерными системами, как правило, продают с 2 Гб оперативной памяти, как в 2008 году, и закон Мура прогнозирования текущего роста 1.2GB в год, хранение не должно быть проблемой, даже если заголовки блоков должны быть сохранены в памяти. |
|
|
|
|
4 января 2015, 6:22:57 PM
|
# 9 |
|
Сообщения: 2366
цитировать ответ |
Re: Предложение по самостоятельной обрезке Blockchain
Идея, в том, что каждый клиент может сделать это в децентрализованном порядке, поскольку этот новый генезис блок будет за 210000 новых блоков добытые так, что не будет никакого способа обратные операции. Добавление отличных точек DannyHamilton сделал, вы полностью игнорируя проблему введения нового узла в сеть. Если "генезис блок" переписываются и история забыта everyone-- какого основания они должны судить новую систему? Вы не предоставили безопасности объективный / аргумент вообще для этого случая. (К счастью, как DannyHamilton указывает, оригинальный Bitcoin Whitepaper адреса хранения и делает это таким образом, что не делает неясным, как новый узел может быть инициализирована. И ядро Bitcoin сделали 99% работы по реализации этого сокращения хранения A пару лет назад, в 0,8, it-- в mentioned-- просто не было приоритетным, в связи с - в mentioned-- линейного максимального роста).Единственная нерешенная часть сейчас, что делать со старыми хэшей и Merkle дерева в blockchain? Но, возможно, сообщество может помочь здесь. Если вы чувствуете, что ответ здесь немного притупить вы должны понимать, что это предложение (и это иже) было повторено здесь много раз с 2011 года, казалось бы, люди, которые пропустили раздел 7 из белой бумаги и редко предлагают что-то еще так хорошо, как дизайн Bitcoin уже есть. Хотя это здорово, что вы полны энтузиазма и есть идеи, когда вы делаете государственную должность вы потребляющего время всех читателей и людей, которые реагируют на вас. Это полезно, если вы охарактеризовали исследования вы уже сделали, когда вы первый предложить что-то в обществе, что вы новичок, так как, когда кто-то, кажется, что-то пропустил очевидное (например, весь раздел по этому вопросу в официальном документе проекта) это дает впечатление, что плакат не заботиться о расходах они налагаемых на других. |
|
|
|
|
4 января 2015, 6:33:12 PM
|
# 10 |
|
Сообщения: 292
цитировать ответ |
Re: Предложение по самостоятельной обрезке Blockchain
Его забавляет, как часто кто-то приходит с большой идеей сокращения blockchain размера, без поиска форумы или Bitcoins документации не только то, что развитие для подрезки уже происходит, но что это кратко излагается в самом оригинальном техническом документе. Кроме того, как ринулись люди, чтобы предложить идеи без понимания основ безопасности, связанные, ни фактические данные, которые должны поддерживаться в уменьшенном blockchain (UTXOs) ....
|
|
|
|
|
4 января 2015, 9:55:54 PM
|
# 11 |
|
Сообщения: 168
цитировать ответ |
Re: Предложение по самостоятельной обрезке Blockchain
Вы не реально сократить размер просто поместив все транзакции в единый блок.
Это правда, что вы можете удалить некоторые операции, но даже число сделок, которые не могут быть удалены, растет в геометрической прогрессии. PS: Конечно, есть предел, так как существует конечное число Satoshis. Но это ограничение не поможет нам много сейчас, и не поможет имеет, когда Satoshis будет подразделяться в далеком будущем. |
|
|
|
|
4 января 2015, 9:59:32 PM
|
# 12 |
|
Сообщения: 168
цитировать ответ |
Re: Предложение по самостоятельной обрезке Blockchain
Это неправда. Bitcoin блоки в настоящее время ограничены 1 мегабайт в размерах. Блоки происходят в среднем один раз каждые 10 минут. Это означает, что blockchain Bitcoin растет линейно, НЕ экспоненциально. Это не является веским аргументом. Когда популярность Bitcoin будет расти, будет больше сделок и ограничения должны быть подняты в любом случае, если вы хотите сохранить Bitcoin работает. Я согласен со всем остальным вы сказали. |
|
|
|
|
4 января 2015, 10:07:21 PM
|
# 13 |
|
Сообщения: 2002
цитировать ответ |
Re: Предложение по самостоятельной обрезке Blockchain
Это не является веским аргументом. Когда популярность Bitcoin будет расти, Вы полагаете, что популярность Bitcoin будет расти. Вполне возможно, что использование Bitcoin никогда не будет намного больше, чем сегодня, или что она будет расти так медленно, что не будет никакой необходимости увеличивать размер блока в течение многих десятилетий, или что он будет становиться все более популярным с теми, которые хотят вести в очень высоких значениях, так что высокие операционные издержки являются приемлемыми, или вне сети (или альтернативной цепи) решения будут поглощать все, кроме самой высоких сделок стоимости. Есть много возможностей, это не очень хорошая идея, чтобы предположить, что один конкретный вероятность того, что вы лично нравится это тот, который будет на самом деле происходить. будет больше сделок и ограничения должны быть подняты в любом случае, если вы хотите сохранить Bitcoin работает. Это не обязательно правда. Bitcoin будет работать нормально без увеличения максимального размера блока. Независимо от того, как я подозреваю, что максимальный размер блока будет увеличен. Там, как представляется, значительно подавляющее большинство пользователей, которые считают, что очень малые операционные издержки являются желательным признаком, даже если это означает увеличение размера блока. |
|
|
|
|
4 января 2015, 10:15:11 PM
|
# 14 |
|
Сообщения: 168
цитировать ответ |
Re: Предложение по самостоятельной обрезке Blockchain
@Danny: Конечно, никто не знает, что принесет будущее. Но весь вопрос размера имеет смысл только при условии, что это будет.
Если размер блока ограничен, мелкие сделки будет практически невозможно. Горняк всегда будет выбирать большую сделку в течение меньше, потому что для него не имеет значения, является ли пользователь дает плату 1% или взнос в размере 10%. Только важно абсолютное количество. Конечно, большинство людей не хотят, чтобы это произошло. |
|
|
|
|
4 января 2015, 10:55:12 PM
|
# 15 |
|
Сообщения: 2002
цитировать ответ |
Re: Предложение по самостоятельной обрезке Blockchain
@Danny: Конечно, никто не знает, что принесет будущее. Но весь вопрос размера имеет смысл только при условии, что это будет. Я не уверен, что вы имеете в виду "весь вопрос размера имеет смысл только при условии, что он будет" Если размер блока ограничен, мелкие сделки будет практически невозможно. Верный. Это очень реальная возможность, и я в порядке с этим. По-видимому, много других людей не являются. Поскольку Bitcoin система консенсуса, изменение размера блока требует подавляющего признания со стороны всех шахтеров и всех пользователей. Простое большинство не достаточно. Есть довольно много разработчиков и откровенные люди, которые, кажется, думают, что подавляющее большинство существует. Они лучше быть правым, или мы будем иметь довольно беспорядок в наших руках. Лично я считаю, что это безопаснее просто оставить размер блока в одиночку, но это будет интересно посмотреть, что принесет будущее. Горняк всегда будет выбирать большую сделку в течение меньше, потому что для него не имеет значения, является ли пользователь дает плату 1% или взнос в размере 10%. Только важно абсолютное количество. Правильно, шахтер должен всегда выбирать для подтверждения сделок, которые платят абсолютное наибольшее отношение Bitcoins к байтам. Конечно, большинство людей не хотят, чтобы это произошло. Что ж. Некоторые люди не хотят, чтобы это произошло. Некоторые из них не заботится так или иначе. И тогда некоторые предпочли бы, чтобы это произошло. Там, где большинство лежит, возможно, спорно, но я подозреваю, что вы правы. Реальный вопрос: "Это большинство подавляющее достаточно, чтобы заставить консенсус?" |
|
|
|
|
5 января 2015, 11:17:39 AM
|
# 16 |
|
Сообщения: 168
цитировать ответ |
Re: Предложение по самостоятельной обрезке Blockchain
Вы утверждаете, как будто это было каким-то изолированном вопрос. Это не. И я не говорю о опросах общественного мнения или что-нибудь, как это. Вы просто должны представить себе, что это значит, если Bitcoin становится непривлекательным для небольших платежей. Это означает, что некоторые пользователи будут прекратить использование Bitcoin и искать что-то другое, что будет относительно * больно значение. «Большинство», кто то есть, будет заинтересовано, чтобы максимизировать стоимость своих активов.
*) Даже если значение по-прежнему растет и не падает, он может подняться меньше в случае меньшего числа пользователей, чем это будет расти в случае большего числа пользователей. |
|
|
|
|
5 января 2015, 11:51:32 AM
|
# 17 |
|
Сообщения: 203
цитировать ответ |
Re: Предложение по самостоятельной обрезке Blockchain
ОБНОВЛЕНИЕ (в синем)
|
|
|
|
|
5 января 2015, 2:20:41 PM
|
# 18 |
|
Сообщения: 2002
цитировать ответ |
Re: Предложение по самостоятельной обрезке Blockchain
ОБНОВЛЕНО ответы (в синем)
|
|
|
|
|
5 января 2015, 2:59:30 PM
|
# 19 |
|
Сообщения: 464
цитировать ответ |
Re: Предложение по самостоятельной обрезке Blockchain
Нет необходимости быть настолько привередливы терминологий.
То, что OP указывают на то, чтобы ввести блок снимка или блоки в blockchain. Обычные блоки ТЕ, которые по существу являются дельтой изменения в набор UTXO (он называет его счетами). После того, как в то время, он хочет, чтобы расплющить и написать снимок. В этом процессе, если некоторые UTXOs слишком малы, он отбросит их, превращая их в сборы. Конечно, это изменение протокола, но это не невозможно сделать. Несколько вещей, чтобы рассмотреть, хотя: - эти снимки будут огромны. Даже если вы делаете это в то время как блоки обрабатываются они должны быть добыты и должным образом вознаграждены. - они могут быть простоями в то время как эти блоки производятся, но вы можете смешать снимок UTXOs & нормальный ТХ, хотя. Не большая проблема, и это делается в нескольких приложениях, но на данный момент, blockchain рост не имеет большое значение. Даже если вы думаете, что размер блока растет линейно, накопленная blockchain только растет квадратично - не в геометрической прогрессии. Кроме обрезки, затрачиваемых ОГО представляет другие проблемы для детерминированных кошельков. Кстати, это не новая идея, и было упомянуто мильона раз. |
|
|
|
|
5 января 2015, 3:05:02 PM
|
# 20 |
|
Сообщения: 1736
цитировать ответ |
Re: Предложение по самостоятельной обрезке Blockchain
Нет необходимости быть настолько привередливы терминологий. То, что OP указывают на то, чтобы ввести блок снимка или блоки в blockchain. Обычные блоки ТЕ, которые по существу являются дельтой изменения в набор UTXO (он называет его счетами). После того, как в то время, он хочет, чтобы расплющить и написать снимок. В этом процессе, если некоторые UTXOs слишком малы, он отбросит их, превращая их в сборы. Конечно, это изменение протокола, но это не невозможно сделать. Несколько вещей, чтобы рассмотреть, хотя: - эти снимки будут огромны. Даже если вы делаете это в то время как блоки обрабатываются они должны быть добыты и должным образом вознаграждены. - они могут быть простоями в то время как эти блоки производятся, но вы можете смешать снимок UTXOs & нормальный ТХ, хотя. Не большая проблема, и это делается в нескольких приложениях, но на данный момент, blockchain рост не имеет большое значение. Даже если вы думаете, что размер блока растет линейно, накопленная blockchain только растет квадратично - не в геометрической прогрессии. Кроме обрезки, затрачиваемых ОГО представляет другие проблемы для детерминированных кошельков. OP должны идти вперед и делать это тогда. Как только есть некоторый код, это будет намного легче оценить. Терминология важно здесь, потому что предложение должно быть точным, но если ОП действительно верит в это, код еще лучше. 🙂 |
|
|
|
Как заработать Биткоины?
Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包
bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru
3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW
Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包
bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru
3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW
Регистрация для новых участников, на данный момент не доступна. Просим извинения за временные неудобства.