|
16 декабря 2012, 10:19:59 PM | # 1 |
Сообщения: 1106
цитировать ответ |
Re: ПРЕДЛОЖЕНИЕ: Переместить все «потерянный Bitcoins» тему на «Альтернативные cryptocurrencies»
Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru Rational: Любая попытка "оправляться" потерявший Bitcoins, который включает такие правила истечения срока действия монеты и аналогичных механизмы изменение экономической основы и, таким образом, приводит к альтернативной криптовалюте. Кроме того, нити действительно повторяющиеся и раздражает.
|
16 декабря 2012, 10:59:58 PM | # 2 |
Сообщения: 2366
цитировать ответ |
Re: ПРЕДЛОЖЕНИЕ: Переместить все «потерянный Bitcoins» тему на «Альтернативные cryptocurrencies»
Получил 1806 Биткоинов
Реальная история. Rational: Любая попытка "оправляться" потерявший Bitcoins, который включает такие правила истечения срока действия монеты и аналогичных механизмы изменение экономической основы и, таким образом, приводит к альтернативной криптовалюте. Кроме того, нити действительно повторяющиеся и раздражает. Согласен.Там должен быть список вечных плохих идей, которые не устают повторять, и отправлять об одном, по крайней мере, не связывая с историческими нитями следует запретить Вас и конфисковали ваш Bitcoin-х. .... и теперь, чтобы обсудить возможность разрешить конфискацию из Bitcoins ... |
16 декабря 2012, 11:09:35 PM | # 3 |
Сообщения: 1535
цитировать ответ |
Re: ПРЕДЛОЖЕНИЕ: Переместить все «потерянный Bitcoins» тему на «Альтернативные cryptocurrencies»
Я не понимаю, как обсуждать утерянные биткойны относится к альт монет в любом случае. Речь идет об изменении Bitcoin каким-то образом (разработка и техническая дискуссия), а не создавать новую валюту. Как насчет того, чтобы перестать плакать, как ребенок, и не читают темы, которые не интересуют Вас. Дело закрыто.
|
17 декабря 2012, 12:39:47 AM | # 4 |
Сообщения: 1400
цитировать ответ |
Re: ПРЕДЛОЖЕНИЕ: Переместить все «потерянный Bitcoins» тему на «Альтернативные cryptocurrencies»
Rational: Любая попытка "оправляться" потерявший Bitcoins, который включает такие правила истечения срока действия монеты и аналогичных механизмы изменение экономической основы и, таким образом, приводит к альтернативной криптовалюте. Кроме того, нити действительно повторяющиеся и раздражает. Согласен. |
17 декабря 2012, 12:46:52 AM | # 5 |
Сообщения: 1050
цитировать ответ |
Re: ПРЕДЛОЖЕНИЕ: Переместить все «потерянный Bitcoins» тему на «Альтернативные cryptocurrencies»
Я не понимаю, как обсуждать утерянные биткойны относится к альт монет в любом случае. Речь идет об изменении Bitcoin каким-то образом (разработка и техническая дискуссия), а не создавать новую валюту. Но вы создаете новую валюту, так как вы предлагаете правила, которые несовместимы с Bitcoin в настоящее время. Это не означает, что это плохая идея (и, возможно, если бы это было предложение с самого начала, я мог бы в его пользу), но она меняется один из самых основных правил, которые Bitcoin основаны на (вы в абсолютный контроль над своими собственными монетами) прямо сейчас. Изменение, что является
EDIT: что сказал, я думаю, что это предложение является слишком жестким, так как это, как такой интересной вещь, чтобы обсудить, и немного неразумно ожидать, что каждый новичок, чтобы прочитать историю этого форума. Но когда-то сказал, нужно понимать, что люди устают видеть то же самое, что предлагается снова и снова. |
17 декабря 2012, 1:00:38 AM | # 6 |
Сообщения: 1535
цитировать ответ |
Re: ПРЕДЛОЖЕНИЕ: Переместить все «потерянный Bitcoins» тему на «Альтернативные cryptocurrencies»
Изменение протокола Bitcoin на основе консенсуса не создает новую валюту. Bitcoin был разработан таким образом, что позволяет нам изменить его, если мы считаем, что важное изменение должно быть сделано. Это не только это статическая вещь, которая, которая никогда не может быть изменен. Изменение один маленький аспект чего-то не превратить его в нечто совершенно отдельное от оригинальной вещи. Обсуждая способы восстановления потерянных монет не равно обсуждать альтернативную валюту.
И я обращусь ваши другие пункты в моем другом потоке на потерянных монеты, потому что нам не нужно, чтобы включить эту тему в одновременную дискуссию о том же. |
17 декабря 2012, 1:41:34 AM | # 7 |
Сообщения: 1218
цитировать ответ |
Re: ПРЕДЛОЖЕНИЕ: Переместить все «потерянный Bitcoins» тему на «Альтернативные cryptocurrencies»
Изменение протокола Bitcoin на основе консенсуса не создает новую валюту. Bitcoin был разработан таким образом, что позволяет нам изменить его, если мы считаем, что важное изменение должно быть сделано. Это не только это статическая вещь, которая, которая никогда не может быть изменен. Изменение один маленький аспект чего-то не превратить его в нечто совершенно отдельное от оригинальной вещи. Обсуждая способы восстановления потерянных монет не равно обсуждать альтернативную валюту. И я обращусь ваши другие пункты в моем другом потоке на потерянных монеты, потому что нам не нужно, чтобы включить эту тему в одновременную дискуссию о том же. Конечно, это делает. Допустим, вы получаете 60% людей, чтобы согласовать протокол должен быть изменен. Угадай, что? Старый протокол (один в настоящее время известны и навсегда известный как Bitcoin) все еще существует. Вы только что создали альт-монету. Вы можете попытаться (ложно) рынок в этом "конфискация монет" как "реальный Bitcoin" но это не так. Реальный Bitcoin протокол продолжает существует. Поэтому жесткие вилки, которые несовместимы на фундаментальном уровне ARE альт-монеты. На самом деле там никогда не будет 100% консенсус (как и в каждом держателе монеты, каждые торговцы, каждый пользователь, каждый разработчик и т.д.). За пределами этой безвыходной ситуации раздвоенной версия не Bitcoin. Протокол Bitcoin может быть продлен, но даже расширения требуют серьезного планирования и консенсус просто потому, что сам акт жесткой вилки независимо от того, как тривиальный невероятно рискован. Существует фундаментальное различие между расширения протокола и недействительности существующих правил / адреса / остатки. Жесткая вилка, которая аннулирует право собственности существующих пользователей нельзя считать ничего другого, кроме альтернативного. Не Bitcoin. Он никогда не будет Bitcoin. Это "мог" когда-нибудь превзойти Bitcoin, но это не Bitcoin. |
17 декабря 2012, 1:44:05 AM | # 8 |
Сообщения: 2366
цитировать ответ |
Re: ПРЕДЛОЖЕНИЕ: Переместить все «потерянный Bitcoins» тему на «Альтернативные cryptocurrencies»
Как насчет того, чтобы перестать плакать, как ребенок, и не читают темы, которые не интересуют Вас. Дело закрыто. Вы, очевидно, студент из Как завоевывать друзей и оказывать влияние на людей книга.Seriously- все удалено Clueful кто встречает Bitcoin проходит через подобный процесс мышления, где у них есть все эти идеи, некоторые из этих идей являются ошибочными, некоторые являются разумными, но только не часть того, как Bitcoin существует. И по крайней мере некоторые люди, которые работают в системе устали от одних и тех же без starer идей, идущих вверх снова и снова- лица меняются, но неэффективные аргументы не делают. И даже тогда, когда мы сами предложили некоторые из них в прошлом пятнадцатого пересказе они получают _really_ скучно. Система Bitcoin имеет некоторые возможности быть продлены, но эта способность принимает форму быть в состоянии сделать некоторые виды сделок, действующих в настоящее время не действующих в перспективном и может быть постепенно развертываются, потому что они не нарушают никаких правил с точки зрения из старых узлов. Идеи, как вы описываете, требуют обратное, что означает, что все программное обеспечение должно быть заменено. Это тоже не совсем невозможно, но это в основном требует полного консенсуса, то, что кажется невозможным, когда первая реакция многих людей "То, что вы предлагаете это воровство!" а также "Вопрос вы пытаетесь адрес не является проблемой", Вилли неволей изменения такого рода не являются реалистичными, и если один были так или иначе вынуждены на человек, было бы справедливо подорвать всякое доверие Bitcoin .... возможно следующее правило вынуждены нарушать цепь сделать максимальную подачу монет 10ого вместо 21й? |
17 декабря 2012, 1:57:21 AM | # 9 |
Сообщения: 1535
цитировать ответ |
Re: ПРЕДЛОЖЕНИЕ: Переместить все «потерянный Bitcoins» тему на «Альтернативные cryptocurrencies»
котировка Вы, очевидно, студент Как завоевывать друзей и оказывать влияние на людей книги. Очевидно, что я не пытаюсь подружиться с ОП. Или вы по этому вопросу. котировка некоторые разумные, но только не часть того, как Bitcoin существует. Вы не означает, что часть того, как вы хотите Bitcoin существовать.котировка Идеи, как вы описываете, требуют обратное, что означает, что все программное обеспечение должно быть заменено. Я ставлю аргумент вперед, почему это должно быть сделано, если вы не хотите, чтобы согласиться, что это нормально. Но некоторые очень интересные моменты, которые были рассмотрены в этой теме, с обеих сторон. Я не понимаю, почему мы должны перенести наше обсуждение некоторых где еще или перестать говорить об этом. Честно говоря, я не вижу, весь смысл этой нити за исключением того, что это всего лишь несколько сварливых людей, бормоча о том, как вы "скучающий" или надоело слушать о определенной вещи. Просто не читать его, как я сказал. Дело закрыто. |
17 декабря 2012, 2:03:05 AM | # 10 |
Сообщения: 1535
цитировать ответ |
Re: ПРЕДЛОЖЕНИЕ: Переместить все «потерянный Bitcoins» тему на «Альтернативные cryptocurrencies»
Вы можете попытаться (ложно) рынком этой конфискации монет в качестве "реальный Bitcoin" но это не так. Реальный протокол Bitcoin существует. "реальный Bitcoin" будет один с большинством консенсуса, что именно то, как Bitcoin был разработан для работы, правил принятия решений большинства. Реальный Bitcoin является тот, который мы все согласны с тем реальная Bitcoin. Конечно, вы можете придерживаться к "оригинал" или "старый" или "устаревший" протокол, но это не будет наиболее широко распространенная версия, и поэтому вряд ли реальный. |
17 декабря 2012, 2:10:43 AM | # 11 |
Сообщения: 2366
цитировать ответ |
Re: ПРЕДЛОЖЕНИЕ: Переместить все «потерянный Bitcoins» тему на «Альтернативные cryptocurrencies»
Очевидно, что я не пытаюсь подружиться с ОП. Или вы по этому вопросу. Это не исключает возможности предлагать людям немного человеческой порядочности. Будучи немного меньше абразива может пройти долгий путь, чтобы заставить человек, по крайней мере развлекать ваши идеи для немного, прежде чем пытаться показать вам дверь.котировка Вы не означает, что часть того, как вы хотите Bitcoin существовать. Система уже существует. И вы описываете вещи, которые нарушают правила. Ваш аргумент не со мной, это с непреложными автономно проверенными правилами, которые определяют систему.котировка Я ставлю аргумент вперед, почему это должно быть сделано Это сотый раз, когда мы имели один и тот же поток, и это все-таки предполагает и те же аргументы. Repetition- особенно когда она так часто исходит от людей, которые с энтузиазмом абразивно делает этот форум чувствовать себя неприятными для регулярных технических дискуссий, которые не связаны с экономической показных или подрывающих правила системы.котировка "реальный Bitcoin" будет один с большинством консенсуса, что именно то, как Bitcoin был разработан для работы, правил принятия решений большинства. Bitcoin очень явно не по мажоритарной системе. Мажоритарные системы имеют сомнительную trustworthiness- в конце концов, работа правительственных декретов в демократических странах большинства опосредованной системы, и они рассматриваются по крайней мере, несколько ненадежна многим людям внутри и вне сообщества Bitcoin. Majorties не причуды и целесообразность слишком часто. Bitcoin предназначена для минимизации доверия. Единственное, что «большинство» используется для в Bitcoin является упорядочение транзакции (вычислительная большинство) - и только то, что потому, что законы вселенной, кажется, сделать что-то лучше, невозможно. Исключая порядок, правила системы исполняется каждым узел anonymously- без доверия _anyone_ детерминировано и с полной безопасностью (предполагая, что больше никаких ошибок не остались), а Bitcoin узлы не будут допускать нарушения даже супер-супер большинство, кажется, нарушает их.котировка реальный Bitcoin это один мы все согласны с тем реальная Bitcoin "Все" а также "большинство" Это разные вещи."Демократия два волка и ягненок голосование на то, что есть на обед. Свобода исходит из признания определенных прав, которые не могут быть приняты, даже на 99% голосов в." (Marvin Симкин, LA раз 1992). Bitcoin предусматривает свободу отчасти потому, что сводит к минимуму власти большинства и заменяет его неразрывным программный контракт. Автономно подтверждено криптографическое доказательство порождающих прав, которые не могут быть нарушены большинством. Контракт имеет некоторое пространство для маневра, но не достаточно, чтобы позволить вам принимать монеты, присвоенные другим людям. Договор может быть пересмотрен, но для этого нужно что-то гораздо ближе к "Все" чем простое большинство, и добиться того, что требуется что-то, что явно необходимо и правильно в принципе все. Вдвойне поэтому, если вы хотите и успешно изменить его и он до сих пор считается надежным после изменения. Ни одно из изменений, внесенных в Bitcoin за время своего существования не было hardforking из них. |
17 декабря 2012, 2:27:57 AM | # 12 |
Сообщения: 1535
цитировать ответ |
Re: ПРЕДЛОЖЕНИЕ: Переместить все «потерянный Bitcoins» тему на «Альтернативные cryptocurrencies»
котировка Это не исключает возможности предлагать людям немного человеческой порядочности Я ответил только на OP этой нити в этой манере, потому что я нашел это предложение оскорбительным, не говоря уже о безосновательными и прямой ответ на нить я начал. Так что ОП не заслужил мою порядочность с самого начала идти.котировка И вы описываете вещи, которые нарушают правила. Нет ... Я описываю изменения в правилах. На самом деле это больше похоже на дополнение к правилам, то, что даже не вступит в силу для как 100 или 150 лет с этого момента. Мы бы, наверное, все будут мертвы, то в любом случае.котировка и Bitcoin узлы не будут допускать нарушения даже супер-супер большинство, кажется, нарушает их. Я не понимаю, почему вы описываете корректировку правил как нарушение правил. Это обыкновение быть долбанным нарушением, если протокол корректируется, чтобы принять изменения. И насколько мне известно, эти новые протоколы обыкновение быть приняты в сети, если большинство узлов не принимает эти новые протоколы.котировка Договор может быть пересмотрен, но для этого нужно что-то гораздо ближе к "Все" чем простое большинство Хорошо ... это не так, как я говорю, "это должно произойти" или "это должно произойти прямо сейчас", Это всего лишь простая дискуссия о каком-то аспекте Bitcoin, что я понял, что будет крайне сложно реализовать и он принял, но ни это невозможно или какой-либо тип кощунственного акта, как вы делаете это, чтобы быть. Снизить пушки ковбоя. |
17 декабря 2012, 2:43:40 AM | # 13 |
Сообщения: 2366
цитировать ответ |
Re: ПРЕДЛОЖЕНИЕ: Переместить все «потерянный Bitcoins» тему на «Альтернативные cryptocurrencies»
Нет ... Я описываю изменения в правилах. На самом деле это больше похоже на дополнение к правилам, котировка Я не понимаю, почему вы описываете корректировку правил как нарушение правил. Это обыкновение быть долбанным нарушением, если протокол корректируется, чтобы принять изменения. Так как не все изменения равны.Новое правило, которое говорит "Ни одна транзакция не будет разрешена, которая начинается с ААА" совместим с предшествующим правилом "Ни одна сделка не будет разрешено, что начинается с AAAAB", Потому что новое правило является подмножеством старого. Это может быть добавлено постепенно, и в жизни супер-большинство участников горнорудных (строгое большинство небезопасно, поскольку это может сделать время конвергенции сетей очень долго). Если вместо того, чтобы новые и старые поменялись местами там было бы hardfork и все узлы должны быть заменены, так как это привело бы к сделкам, которые нарушают правила, воплощенные в программном обеспечении. [Я тщательно резок воздерживаться от того, чтобы втягивается объяснить конкретно, почему ваша идея плоха и не будет летать, как я уверен, десятки других людей в настоящее время тратить свое время, делая, что в вашей теме] котировка И насколько мне известно, эти новые протоколы обыкновение быть приняты в сети, если большинство узлов не принимает эти новые протоколы. Я подозреваю, что я, возможно, обнаружил источник ваших трудностей с Как завоевывать друзей и оказывать влияние на людей- Вы на самом деле не читает ничего ты? ... потому что я только что объяснил, что система навязывает свои правила автономна, без ссылки на большинство ... это не имеет значения, сколько узлов считают, что это нормально для блока взять монету других людей или вызвать миллион дополнительных Bitcoin в существовании ... Ваш узел никогда не будет верить этому. Правила Узла навязывает не устанавливаются большинством, квалифицированным большинством, или любой другой. Правила жёстко и воплощают неразрывную контракт программного обеспечения системы. Вы можете заменить программное обеспечение на своих собственных компьютерах, но это ничего в поведении компьютеров других людей не меняется.котировка Хорошо ... это не так, как я говорю, "это должно произойти" или "это должно произойти прямо сейчас", Это всего лишь простая дискуссия о каком-то аспекте Bitcoin, что я понял, что будет крайне сложно реализовать и он принял, но ни это невозможно или какой-либо тип кощунственного акта, как вы делаете это, чтобы быть. Снизить пушки ковбоя. Это обсуждалось много раз. Это очень маловероятно, эта идея получит значительную тягу по всем причинам, вы не без сомнения, говорят в вашей теме. Такое предложение было бы просто гораздо интереснее в altcoin форуме просто потому, что не было бы косу никогда не собирается к случиться, нависшей над его шеей, не будет иметь спектр людей, опасаясь контракта нарушаются смещения аргументов, и будет иметь восприимчивую аудиторию людей, ищущие новые технические и экономические решения. Даже в существующих altcoins должны быть увеличена восприимчивость к такому роду идея, просто потому, что им нужно сделать что нибудь быть интересным и полезным по сравнению с Bitcoin, и люди гораздо меньше инвестировали в них. (Хотя даже там, я не совсем уверен, как именно добро было бы просто потому, что это повторяющееся). В Bitcoin я сомнительно, что все, что ниже "это должно произойти" может когда-нибудь изменение hardforking ... и я думаю, что очень спекулятивный материал 100 года на самом деле не принадлежит в техническом форуме либо. |
17 декабря 2012, 4:54:44 AM | # 14 |
Сообщения: 1218
цитировать ответ |
Re: ПРЕДЛОЖЕНИЕ: Переместить все «потерянный Bitcoins» тему на «Альтернативные cryptocurrencies»
Нет ... Я описываю изменения в правилах. На самом деле это больше похоже на дополнение к правилам, то, что даже не вступит в силу для как 100 или 150 лет с этого момента. Мы бы, наверное, все будут мертвы, то в любом случае. Если Bitcoin может выжить и даже процветать 100 до 150 лет с текущим набором "правила" что бы заставить вас думать, что нуждается в изменении? Если "изъян" фатальна, как вы указываете, что, вероятно, приведет к разрушению Bitcoin задолго до того, ваш реализованы изменения вступят в силу. Сначала я заметил, что это было 50 лет, то 50 до 100 лет, а затем 100 до 150 лет. Чем длиннее временной горизонт более сомнительное изменение. Допустим, в течение следующих 150 лет 0,2% монет на номинальной основе безвозвратно утеряны. 150 лет от одного денежного предложения будет ~ 0740000 BTC. Если 200K BTC были потеряны в первый год было бы введение >30% годовая инфляция в систему. Позволяет также отметить, что система будет иметь "адаптированный" к медленному истиранию монет (который не имеет смысл, как "Деньги" это просто система учета). Худшие возможно вещь 150 лет с этого момента будет внезапно сбросить состояние новых монет в системе, которая уже давно адаптированной в течение десятилетий до медленно сокращающегося денежной базы. Там нет правды в утверждении, что денежная масса должна оставаться совершенно неподвижным в 21 млн БТД. Цель фиксированного чеканки графика является обеспечение того, инфляция и дефляция не может быть манипулируют в пользу немногих за счет многих (как декретных системы делают). Satoshi мог бы решил чеканить продолжаться вечно на 1 BTC на блоке. Небольшое количество инфляции, что будет происходить много много много субсидий теперь имущества будет незначительными и не будет подлежать manipulaiton. Малый уровень инфляции ~ = отлично фиксированная денежная масса (полностью unatainable даже в вашем предложении) ~ = малая скорость дефляции. Инфляция и дефляция не является проблемой, пока они низкие и без волатильности. |