Вернуться   Биткоин Форум > Спекуляция
30 июля 2012, 5:33:55 PM   # 1
 
 
Сообщений: 14
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Предположим, что это сообщение верно, это Bitcoin имеет предела на его стоимости?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
ОК. Я объясню. SHA-256 используется для хэширования. Из сог она используется в различных приложениях. Но если кто-то получит квантовый компьютер и управлять фальсифицировать с цифровой подписью контракта, то будет нанесен ущерб только подлинный владелец контракта. Если кто-то удается подделать сертификат SSL, то только посетители сайта будет нанесен ущерб. Но если кто-то удается найти блок одноразовые номера каждый второй, то каждый, кто использует биткойны будут в неприятности.

Квантовые компьютеры не волшебная пуля. Да, используя алгоритм Шора скорость поиска может быть увеличена в геометрической прогрессии, однако по какой цене? Например сказать, когда СИС стали мейнстримом стоимость для атаки / защиты сети с помощью СБИС составляет $ 20 000 за TH. Теперь предположим, что квантовый компьютер, который может реализовать алгоритм Шора по номерам 256bit может быть построен за 50 000 $ за TH equivelent. Какая разница? Злоумышленник собирается принять более экономичный вариант.

Таким образом, квантовый компьютер только угроза, если все элементы 5 истинны
а) можно построить квантовый компьютер, который может реализовать алгоритм Шора по номерам 256bit
б) можно построить квантовый компьютер, достаточно большой, чтобы 51% атаки сети
в) можно построить квантовый компьютер, который делает такую ​​атаку более экономичным, чем СБИС на основе грубой силы
d) квантовая технология может быть ограничена, так что компьютер удовлетворяет требования к A, B, C не доступен "защитники"
е) протокол Bitcoin не изменяется реализовать квантовый алгоритм, устойчивый блок хеширования

Мысль, что а, б, в, г & е будет все оставаться верными в то же время является неправдоподобным. & б технические ограничения и в настоящее время невозможно, хотя они могут быть возможны в будущем. с, вероятно, справедливо, только если квантовые компьютеры массового производства. Если с истинно, то весьма вероятно, d не соответствует действительности. а, б, в &d не произойдет в одночасье так неправдоподобно, как набор на условиях нескольких лет или десятилетий, прежде чем он станет истинным Bitcoin может принять квантовую reistant алгоритм хэширования делает Conditon й ложным.

Этот парень делает Bitcoin кажется бессмертной.
Майк Джонс сейчас офлайн Пожаловаться на Mike Jones   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Mike Jones Быстрый ответ на сообщение Mike Jones


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


30 июля 2012, 5:36:29 PM   # 2
 
 
Сообщения: 1764
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Предположим, что это сообщение верно, это Bitcoin имеет предела на его стоимости?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





D&T является уважаемым членом сообщества, который впадает в "блестящий" категория, когда дело доходит до математики и добычи полезных ископаемых. вы должны по крайней мере, уважать его мнение.
cypherdoc сейчас офлайн Пожаловаться на cypherdoc   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cypherdoc Быстрый ответ на сообщение cypherdoc

30 июля 2012, 5:37:34 PM   # 3
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Предположим, что это сообщение верно, это Bitcoin имеет предела на его стоимости?

ОК. Я объясню. SHA-256 используется для хэширования. Из сог она используется в различных приложениях. Но если кто-то получит квантовый компьютер и управлять фальсифицировать с цифровой подписью контракта, то будет нанесен ущерб только подлинный владелец контракта. Если кто-то удается подделать сертификат SSL, то только посетители сайта будет нанесен ущерб. Но если кто-то удается найти блок одноразовые номера каждый второй, то каждый, кто использует биткойны будут в неприятности.

Квантовые компьютеры не волшебная пуля. Да, используя алгоритм Шора скорость поиска может быть увеличена в геометрической прогрессии, однако по какой цене? Например сказать, когда СИС стали мейнстримом стоимость для атаки / защиты сети с помощью СБИС составляет $ 20 000 за TH. Теперь предположим, что квантовый компьютер, который может реализовать алгоритм Шора по номерам 256bit может быть построен за 50 000 $ за TH equivelent. Какая разница? Злоумышленник собирается принять более экономичный вариант.

Таким образом, квантовый компьютер только угроза, если все элементы 5 истинны
а) можно построить квантовый компьютер, который может реализовать алгоритм Шора по номерам 256bit
б) можно построить квантовый компьютер, достаточно большой, чтобы 51% атаки сети
в) можно построить квантовый компьютер, который делает такую ​​атаку более экономичным, чем СБИС на основе грубой силы
d) квантовая технология может быть ограничена, так что компьютер удовлетворяет требования к A, B, C не доступен "защитники"
е) протокол Bitcoin не изменяется реализовать квантовый алгоритм, устойчивый блок хеширования

Мысль, что а, б, в, г & е будет все оставаться верными в то же время является неправдоподобным. & б технические ограничения и в настоящее время невозможно, хотя они могут быть возможны в будущем. с, вероятно, справедливо, только если квантовые компьютеры массового производства. Если с истинно, то весьма вероятно, d не соответствует действительности. а, б, в &d не произойдет в одночасье так неправдоподобно, как набор на условиях нескольких лет или десятилетий, прежде чем он станет истинным Bitcoin может принять квантовую reistant алгоритм хэширования делает Conditon й ложным.

Этот парень делает Bitcoin кажется бессмертной.
Bitcoin, как мы знаем, что это не бессмертна. SHA256, безусловно, будет нарушена в конце концов, полностью остановить добычу Bitcoin.

Но концепция Bitcoin, будущие вилы нее, и дух его не будут, вероятно, продлятся до падения человечества.
dree12 сейчас офлайн Пожаловаться на dree12   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от dree12 Быстрый ответ на сообщение dree12

30 июля 2012, 5:39:44 PM   # 4
 
 
Сообщения: 1764
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Предположим, что это сообщение верно, это Bitcoin имеет предела на его стоимости?

SHA256, безусловно, будет нарушена в конце концов, полностью остановить добычу Bitcoin.

Но концепция Bitcoin, будущие вилы нее, и дух его не будут, вероятно, продлятся до падения человечества.

да, вилка, которая будет принимать Bitcoin за SHA 256
cypherdoc сейчас офлайн Пожаловаться на cypherdoc   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cypherdoc Быстрый ответ на сообщение cypherdoc

30 июля 2012, 5:41:57 PM   # 5
 
 
Сообщения: 336
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Предположим, что это сообщение верно, это Bitcoin имеет предела на его стоимости?

SHA256, безусловно, будет нарушена в конце концов, полностью остановить добычу Bitcoin.

Является ли это на самом деле? "Определенно?" Если алго Bitcoin в-х становятся бесполезными до точки нанесения Bitcoin полностью не получится, я не уверен, что люди когда-либо вера в криптовалюта снова. По крайней мере, не общественности. Черт, я бы не стал.

Я прочитал снова и снова, что, если катастрофические недостатки в SHA256 обнаружены, Bitcoin является наименее нашими проблемами. Не совсем уверен, если это правда или нет, хотя.
finkleshnorts сейчас офлайн Пожаловаться на finkleshnorts   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от finkleshnorts Быстрый ответ на сообщение finkleshnorts

30 июля 2012, 5:48:54 PM   # 6
 
 
Сообщения: 1834
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Предположим, что это сообщение верно, это Bitcoin имеет предела на его стоимости?

SHA256, безусловно, будет нарушена в конце концов, полностью остановить добычу Bitcoin.

Но концепция Bitcoin, будущие вилы нее, и дух его не будут, вероятно, продлятся до падения человечества.

да, вилка, которая будет принимать Bitcoin за SHA 256

что о монетах в этом случае тогда? пожалуйста, указать его для нового члена распространяемого.  
Gyrsur сейчас офлайн Пожаловаться на Gyrsur   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Gyrsur Быстрый ответ на сообщение Gyrsur

30 июля 2012, 5:52:32 PM   # 7
 
 
Сообщения: 1398
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Предположим, что это сообщение верно, это Bitcoin имеет предела на его стоимости?

Когда sha256 становится неработающей, так, как это будет обнаружено, что блоки будут решаться быстрее, чем ожидалось. Возможно, кто-то находит слабость в SHA256, которые делают его немного легче решать блоки. Это происходит в криптографию раз в голубой луны. Когда это произойдет, команда разработчиков будет изменить алгоритм к чему-то, что цела и сказать всем, чтобы модернизировать.

Все ASIC шахтеры устареет. шахтеры CPU вновь будет использоваться для решенных блоков, может быть, через месяц. Тогда GPU и FPGA шахтеры будут перепрограммировать решаемой новой cyptographic головоломки.

Bitcoin будет терпеть до квантовых вычислений становится реальностью, но это до сих пор в будущем. В то же время прогресс в области криптографии позволит дэвы Bitcoin адаптироваться к алгоритму Шора.

В качестве примечания, то, как я понимаю, частные ключи шифруются с использованием эллиптической криптографии, которая отличается от решения блоков, которые используют SHA256.
jimbobway сейчас офлайн Пожаловаться на jimbobway   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jimbobway Быстрый ответ на сообщение jimbobway

30 июля 2012, 5:54:42 PM   # 8
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Предположим, что это сообщение верно, это Bitcoin имеет предела на его стоимости?

SHA256, безусловно, будет нарушена в конце концов, полностью остановить добычу Bitcoin.

Является ли это на самом деле? "Определенно?" Если алго Bitcoin в-х становятся бесполезными до точки нанесения Bitcoin полностью не получится, я не уверен, что люди когда-либо вера в криптовалюта снова. По крайней мере, не общественности. Черт, я бы не стал.

Я прочитал снова и снова, что, если катастрофические недостатки в SHA256 обнаружены, Bitcoin является наименее нашими проблемами. Не совсем уверен, если это правда или нет, хотя.


Каждый мимо хэш-функция не удалось в какой-то момент. Это, скорее всего, лишь вопрос времени. Тем не менее, они, как правило, нарушается в приращениях (вместо 256 битых защиты, вы только практически получить 256 - X бит). До X достигает 128 бит, я ожидал увидеть Bitcoin (и все остальное, используя SHA256), чтобы перейти на новый, более надежный алгоритм.

Bitcoin не потерпит неудачу из-за этого. Даже с частично нарушенной SHA256, трудности будут просто идти вверх, потому что шахтеры могут использовать ярлыки так же легко, как злоумышленники. Когда придет время, коммутатор потребует жесткую вилку, но то, что шахтер хотел бы остаться со старым, разбитым алгоритмом? Самая большая угроза, если у нас есть два конкурирующих алгоритмов, чтобы заменить его. Однако, к тому времени мы получаем там я думаю, что было бы несколько компаний и частных лиц в позиции (денежные средства и мотивация), чтобы действительно проанализировать варианты тщательно и быть в состоянии достичь консенсуса на основе информации.
notme сейчас офлайн Пожаловаться на notme   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от notme Быстрый ответ на сообщение notme

30 июля 2012, 5:57:08 PM   # 9
 
 
Сообщения: 1764
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Предположим, что это сообщение верно, это Bitcoin имеет предела на его стоимости?

Когда sha256 становится неработающей, так, как это будет обнаружено, что блоки будут решаться быстрее, чем ожидалось.

мы будем иметь смысл задолго до этого. отчеты начнут всплывать из академического / математического сообщества, что "решение" для SHA 256 находится на грани происходящего. это будет потом, если не раньше, что шифровальщики нужно будет получить работу, чтобы найти следующее решение. я думаю, что Bitcoin сможет обогнать любого из этих новых открытий, как это имеет его прошлое. помните, что Bitcoin и все проекты с открытым исходным кодом используя использование мирового сообщества в целом, а не выбирать закрытые группы лиц.
cypherdoc сейчас офлайн Пожаловаться на cypherdoc   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cypherdoc Быстрый ответ на сообщение cypherdoc

30 июля 2012, 5:57:15 PM   # 10
 
 
Сообщения: 1834
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Предположим, что это сообщение верно, это Bitcoin имеет предела на его стоимости?

Спасибо! но что будет со старыми монетами? они становятся бесполезны и должны быть заменены новыми?
Gyrsur сейчас офлайн Пожаловаться на Gyrsur   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Gyrsur Быстрый ответ на сообщение Gyrsur

30 июля 2012, 5:58:41 PM   # 11
 
 
Сообщения: 1398
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Предположим, что это сообщение верно, это Bitcoin имеет предела на его стоимости?

Когда sha256 становится неработающей, так, как это будет обнаружено, что блоки будут решаться быстрее, чем ожидалось.

мы будем иметь смысл задолго до этого. отчеты начнут всплывать из академического / математического сообщества, что "решение" для SHA 256 находится на грани происходящего. это будет то, что шифровальщики нужно будет получить работу, чтобы найти следующее решение. я думаю, что Bitcoin сможет обогнать любого из этих новых открытий, как это имеет его прошлое. помните, что Bitcoin и все проекты с открытым исходным кодом используя использование мирового сообщества в целом, а не выбирать закрытые группы лиц.

Вот пример пост sha1 будучи разбитым китайской командой университета:

http://www.schneier.com/blog/archives/2005/02/cryptanalysis_o.html
jimbobway сейчас офлайн Пожаловаться на jimbobway   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jimbobway Быстрый ответ на сообщение jimbobway

30 июля 2012, 5:58:50 PM   # 12
 
 
Сообщения: 1764
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Предположим, что это сообщение верно, это Bitcoin имеет предела на его стоимости?

Спасибо! но что будет со старыми монетами? они становятся бесполезны и должны быть заменены новыми?

нет. эти новые алгоритмы будут построены, чтобы увековечить использование существующих монет.
cypherdoc сейчас офлайн Пожаловаться на cypherdoc   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cypherdoc Быстрый ответ на сообщение cypherdoc

30 июля 2012, 6:01:11 PM   # 13
 
 
Сообщения: 336
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Предположим, что это сообщение верно, это Bitcoin имеет предела на его стоимости?

Каждый мимо хэш-функция не удалось в какой-то момент. Это, скорее всего, лишь вопрос времени. Тем не менее, они, как правило, нарушается в приращениях (вместо 256 битых защиты, вы только практически получить 256 - X бит). До X достигает 128 бит, я ожидал увидеть Bitcoin (и все остальное, используя SHA256), чтобы перейти на новый, более надежный алгоритм.

Bitcoin не потерпит неудачу из-за этого. Даже с частично нарушенной SHA256, трудности будут просто идти вверх, потому что шахтеры могут использовать ярлыки так же легко, как злоумышленники. Когда придет время, коммутатор потребует жесткую вилку, но то, что шахтер хотел бы остаться со старым, разбитым алгоритмом? Самая большая угроза, если у нас есть два конкурирующих алгоритмов, чтобы заменить его. Однако, к тому времени мы получаем там я думаю, что было бы несколько компаний и частных лиц в позиции (денежные средства и мотивация), чтобы действительно проанализировать варианты тщательно и быть в состоянии достичь консенсуса на основе информации.

Спасибо за то объяснить это мне. Таким образом, он будет более вероятно, следовать кончину MD5, правильно?

Кроме того, я предполагаю, что единственный способ решить эту проблему в будущем будет трудно вилкой. (Я хотел бы видеть нить о проблемах организованной вилки, я направляюсь в строку поиска)

@jimbobway
Как бы это казаться чем отличается более хеширования мощности добавляется к сети? Я предполагаю, что никто не будет знать, что он сломан, пока кто-то не обращает на доказательство.
finkleshnorts сейчас офлайн Пожаловаться на finkleshnorts   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от finkleshnorts Быстрый ответ на сообщение finkleshnorts

30 июля 2012, 6:01:30 PM   # 14
 
 
Сообщения: 1398
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Предположим, что это сообщение верно, это Bitcoin имеет предела на его стоимости?

Спасибо! но что будет со старыми монетами? они становятся бесполезны и должны быть заменены новыми?

Если sha256 нарушается тогда, я думаю, все будут держать свои монеты. Это просто, что проще решить блоки, хакеры * получить больше новых минных монет.

Если эллиптическая криптография сломана, то, что хакер будет делать, для достижения максимальной прибыли / уничтожения является целевым адрес кошелька с наиболее Bitcoins и взломать этот адрес, чтобы определить секретный ключ. ECC очень, очень сильный, и вряд ли она будет сломана без использования квантового компьютера.

* EDIT: На самом деле они не были бы хакерами, ИМО. Они просто нашли лучший способ шахты.
jimbobway сейчас офлайн Пожаловаться на jimbobway   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jimbobway Быстрый ответ на сообщение jimbobway

30 июля 2012, 6:01:44 PM   # 15
 
 
Сообщения: 1834
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Предположим, что это сообщение верно, это Bitcoin имеет предела на его стоимости?

Спасибо! но что будет со старыми монетами? они становятся бесполезны и должны быть заменены новыми?

нет. эти новые алгоритмы будут построены, чтобы увековечить использование существующих монет.

Спасибо! Великий! и заполонила это "обычный" люди...  
Gyrsur сейчас офлайн Пожаловаться на Gyrsur   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Gyrsur Быстрый ответ на сообщение Gyrsur

30 июля 2012, 6:04:24 PM   # 16
 
 
Сообщения: 336
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Предположим, что это сообщение верно, это Bitcoin имеет предела на его стоимости?

Спасибо! но что будет со старыми монетами? они становятся бесполезны и должны быть заменены новыми?

нет. эти новые алгоритмы будут построены, чтобы увековечить использование существующих монет.

Единственная проблема будет, если вилка была плохо организована, и люди по-прежнему посылать свои монеты вокруг о время развилки. Я боюсь в blockchain вилкой.
finkleshnorts сейчас офлайн Пожаловаться на finkleshnorts   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от finkleshnorts Быстрый ответ на сообщение finkleshnorts

30 июля 2012, 6:06:50 PM   # 17
 
 
Сообщений: 14
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Предположим, что это сообщение верно, это Bitcoin имеет предела на его стоимости?

Спасибо! но что будет со старыми монетами? они становятся бесполезны и должны быть заменены новыми?

нет. эти новые алгоритмы будут построены, чтобы увековечить использование существующих монет.

Единственная проблема будет, если вилка была плохо организована, и люди по-прежнему посылать свои монеты вокруг о время развилки. Я боюсь в blockchain вилкой.

Слишком много людей, слишком много денег вложили в эту вещь за то, чтобы быть плохо организованы.

С учетом сказанного, я продал на Bitcoins прямо сейчас.
Майк Джонс сейчас офлайн Пожаловаться на Mike Jones   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Mike Jones Быстрый ответ на сообщение Mike Jones

30 июля 2012, 6:07:06 PM   # 18
 
 
Сообщения: 1834
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Предположим, что это сообщение верно, это Bitcoin имеет предела на его стоимости?

Спасибо! но что будет со старыми монетами? они становятся бесполезны и должны быть заменены новыми?

нет. эти новые алгоритмы будут построены, чтобы увековечить использование существующих монет.

Единственная проблема будет, если вилка была плохо организована, и люди по-прежнему посылать свои монеты вокруг о время развилки. Я боюсь в blockchain вилкой.

да, это как если Греция откажется от евро в будущем, и греческое правительство не имеет никого, чтобы сказать это, и это должно произойти во время уик-энда.
Gyrsur сейчас офлайн Пожаловаться на Gyrsur   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Gyrsur Быстрый ответ на сообщение Gyrsur

30 июля 2012, 6:15:31 PM   # 19
 
 
Сообщения: 1398
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Предположим, что это сообщение верно, это Bitcoin имеет предела на его стоимости?

@jimbobway
Как бы это казаться чем отличается более хеширования мощности добавляется к сети? Я предполагаю, что никто не будет знать, что он сломан, пока кто-то не обращает на доказательство.

Хорошая точка зрения. В зависимости от силы криптографической атаки, давайте предполагается 100 блоков, где решаемые в час. Это поднимет много подозрений, так как 100 много. Клиент Bitcoin затем подрегулировать уровень сложности и все остальные шахтеры не решить очень много блоков. Шахтеры будут жаловаться, и большинство Ликея команды Bitcoin DEV изменит алгоритм.

Но, если 10 блоков были решены в течение часа, а затем трудность отрегулировать это могло быть чистая удача, и не было бы верным способом доказать это без математического доказательства.

Я не думаю, что нарушение sha256 является "взлом", Это как золотодобытчик находя Motherload. Тем не менее, я думаю, что нарушение ЕС будет взлом.
jimbobway сейчас офлайн Пожаловаться на jimbobway   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jimbobway Быстрый ответ на сообщение jimbobway

30 июля 2012, 6:17:25 PM   # 20
 
 
Сообщения: 2380
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Не Re: Предположим, что это сообщение верно, это Bitcoin имеет предела на его стоимости?

D&T является уважаемым членом сообщества, который впадает в "блестящий" категория, когда дело доходит до математики и добычи полезных ископаемых. вы должны по крайней мере, уважать его мнение.

я помню этот аргумент, который он имел с hashcoin по теме квантовых вычислений. Я думал, что D&T был неправ по всему аргументу, но я не эксперт. Это просто вид закончилось ни одна из сторон идут вокруг точки другой зрения. Ты можешь представить??
dooglus сейчас офлайн Пожаловаться на dooglus   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от dooglus Быстрый ответ на сообщение dooglus



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW