Просто из любопытства, почему бы segwit влияния asicboost

(Смягчающее держать строго по теме):

просто из интеллектуального любопытства, что делает segwit нужно делать с
техника https://pastebin.com/RU5SXsFE

спасибо

Скрытый метод asicboost требует вычислений нескольких Merkle корней, которые имеют столкновение в последнем 4 байта корня Merkle. Корень Merkle является корневым узлом древовидной структуры. Левое поддерево содержит coinbase транзакции, а правое поддерево содержит только кучу сделок. Довольно эффективный способ вычисления Merkle корней, которые сталкиваются в последнем 4 байта, чтобы вычислить много кандидатов на хэш левого поддерева и много кандидатов на право поддерева и просто попробовать каждую возможную комбинацию левого поддерева хешированы с правое поддерево. Любая комбинация левого поддерева хэша и правого поддерева хэш будет работать, так как они не зависят друг от друга.

Но, с segwit, левое поддерево становится зависимым от правого поддерева, что делает эту оптимизацию совершенно бесполезную, как и тогда вы не можете сделать список левых хэш поддерев и правых поддерева хэш и просто попробовать все комбинации. Это связано с свидетельского корневой хэш, который должен быть включен в coinbase сделки. Этот корень свидетель хэш в основном корень Merkle, но с полем txwitness. Это также зависит от порядка операций, поэтому изменение правое поддерево корня Merkle будет также в конечном итоге изменить корневой свидетель хэш, который изменит сделку coinbase в левом поддереве и изменить хэш левого поддерева и, таким образом левое поддерево зависит от правого поддерева.

Попался. спасибо

Цитата: jonald_fyookball от 06 апреля 2017 года, 6:37:15 PM

Очень неспециалист версия:

В соответствии с планом, ссылки segwit данных обратно в coinbase блока.
ASICBOOST работает предвосхищая половину доказательства работы, прежде чем ответить
она полностью выполнена. Это в основном, воспользовавшись лазейкой в ПР.

С новым Coinbase информации в SegWit, эта лазейка не может быть выполнена.
Это можно спрогнозировать второй половины ПР должны теперь сделать полный POW.
Вот почему некоторые утверждают, что это обман или использовать, потому что
PoW не полностью выполняются этим шахтер, в то время как другие
делают свою работу, по-видимому.

Таким образом, если мы будем игнорировать это и мы позволяем шахтеры всем делать ASICBOOST, как есть, то
Разработчики не могут использовать Coinbase в интересных способах "Обновить" Bitcoin
с новыми идеями и возможностями. Это было бы серьезным ударом для многих будущих
возможности для работы в сети. Даже Сатоси понял Coinbase может быть
используется для ссылок и анкеровки.

Интересно, "Мошенничество Доказательств" что Satoshi изначально предполагают, не может быть никогда
возможно, если мы не можем добавить новые коды реф в Coinbase.

Вот почему это очень важно. Это не просто подвиг, он предотвращает будущее
возможности, если это будет продолжаться.

Цитата: jonald_fyookball от 06 апреля 2017 года, 6:37:15 PM

(Смягчающее держать строго по теме):

просто из интеллектуального любопытства, что делает segwit нужно делать с
техника https://pastebin.com/RU5SXsFE

несмотря на то, что говорит на улице, непосредственное воздействие будет равен нулю.

это потому, что шахтер может выбрать только включать без segwit Txs внутри блока, в этом случае он не должен включать в себя обязательство свидетелей, так что он может продолжать использовать asicboost без каких-либо проблем.

[экономично] влияние будет появляться, когда были достаточно стимулов (сборы) от горнодобывающей промышленности segwit сделки, в отличии от добычи только старые сделок моды.
сборы segwit сделки должны расти достаточно большой, чтобы превысить прибыль шахтер имеет с использованием asicboost в то время как добыча только старые Txs моды.

так что, возможно, было бы еще интереснее, чтобы задать вопрос:
[Если segwit активируются ...] какое влияние будет иметь asicboost на соотношение между средней платой за segwit и без segwit сделки?

Цитата: piotr_n от 06 апреля 2017 года, 9:37:20 PM

так что, возможно, было бы еще интереснее, чтобы задать вопрос:
[Если segwit активируются ...] какое влияние будет иметь asicboost на соотношение между средней платой за segwit и без segwit сделки?

Я бы рискнул предположить: ничего ... как это работает на уровне блоков, а не уровень транзакций и не должно делать с платой в любом случае?

Нет, это, безусловно, оказывает влияние.

Если предположить, конечно, что asicboost является реальной вещью, и что это экономит как данный 20% некоторые важные расходы.

Позвольте привести пример.

Шахтер получает 12.50 BTC + плата за добычу блока.
Допустим, что добыча блока без использования asicboost стоит ему 10,00 BTC (в энергии, оборудования, персонала, аренда, налоги и т.д.)
Обратите внимание, что мы говорим о средней стоимости блока, в течение определенного промежутка времени,.
Теперь, если предположить, что asicboost экономит 20% энергии, позволяет говорить о том, что с помощью asicboost, стоимость добычи блока (по той же минера) составляет 10% ниже, - что это 9,00 BTC

Таким образом, он должен выбрать либо противоминной только без segwit сделок, чтобы иметь возможность использовать asicboost: получение чистой прибыли на блок 3,50 BTC + сборы
Или он может выбрать segwit сделок шахты, а также, в этом случае он не может использовать asicboost и приходится иметь дело с прибылью на блок 2,50 BTC + сборы

Во втором случае он должен собрать общие сборы за блок, составляет по меньшей мере 1,00 BTC выше безубыточности.
Таким образом, это может повлиять на отношения между segwit и без segwit операционных издержек.
Это будет в основном делать взносы без segwit сделки дешевле, за счет segwit сборов сделки.

Или, может быть, я должен начать не сказать, что после segwit активируется, вы, как пользователь все еще может выбрать, чтобы отправить деньги через segwit или не segwit сделок.
А средний выбор среднего пользователя, скорее всего, на основе стоимости сделки - он будет просто выбрать более дешевый.
Остальное только механика.

ах я вижу ... но я думаю, что если segwit был активирован, большинство из сети будет на нем, прежде чем слишком долго так или иначе

Цитата: jonald_fyookball от 06 апреля 2017 г., 11:27:29 PM

ну, это фактическая интересная часть.

потому что если у вас были как 40% шахтеры не готовы добывать сделки segwit, задерживая платежи ...
лист желаний 100% шахтеров будет добыча не-segwit сделок, так почему бы и нет ...

Я не знаю о вас, но я предпочел бы придерживаться платежей без segwit, просто чтобы они подтвердили быстрее.
особенно если плата за отправку моего BTC через segwit пустошь не быть намного ниже.

Цитата: piotr_n от 06 апреля 2017 года, 9:37:20 PM

это потому, что шахтер может выбрать только включать без segwit Txs внутри блока, в этом случае он не должен включать в себя обязательство свидетелей, так что он может продолжать использовать asicboost без каких-либо проблем.

Это правильно, но негласный метод станет дорогостоящим (как вы заметили) и не очень завуалированные через некоторое время (который я также думаю, что стоит отметить,) - "почему вы раздавать бесплатные деньги, не включая segwit TxN? Хм!",

Я думаю, что это неправильно, чтобы сосредоточиться только на segwit здесь, интерференция проявляется в отношении большинства предложенных расширений протокола ... поручены utxo набор, stxo, мошенничество доказательств, совершивших налетом фильтров ... все будут иметь аналогичные взаимодействия с завуалированным повышением.

Цитата: jonald_fyookball от 06 апреля 2017 года, 6:37:15 PM