Распутывания монет в случае 2 цепочки

Таким образом, в гипотетический сценарий XT Разветвляющихся и Bitcoin выжить, у нас есть две отдельные цепи и два эко-систем.

Я пытаюсь понять, что бы быть последствиями для типичного пользователя с некоторым Bitcoins на полный узел, а некоторые на кошельке SPV.

Если он совершает сделку на любой полный клиент (XT или Bitcoin), что сделка будет действовать на обеих цепях правильно?

После того, как сделка (s) получает принято в блоке для каждой цепи, XT и оригинальная-Bitcoin монета теперь «отдельные»?

По отдельному я имею в виду, что такой пользователь может отправить монеты с помощью оригинального-Bitcoin полного клиента и что не будет двигаться монетами на XT цепи (и наоборот)?

Они не разделены до этой первой сделки?

Теперь, как бы эта работа для монет на SPV бумажнике? Как пользователь отделить свои монеты тогда?

веселит за помощь

Вам нужен вход, который недопустим по одной из цепей для того, чтобы безопасно провести на другой цепи.

Это может быть монетой базовой горнодобывающей наградой специфической для цепи (или детей от нее).

Кроме того, вы можете управлять, чтобы получить сделку, чтобы убедиться в одной цепи, то "двойные израсходует" (На самом деле не с момента его другой цепи) те же монеты в другой адрес на другой цепи. После того, как они будут подтверждены по разным адресам в каждой цепи, они будут разделены. Этот метод является более сложным, но может быть легче из-за различные размерами блоков (получить низкий приоритет сделку подтвержденной в большом размере блока цепи, а затем ретранслировать его с высокой платой шахтера на небольшой блок цепи размера). Вы можете продолжать пытаться (отправка монет к себе, так что нет никакого риска), пока, наконец, не удалось получить их разделяют.

Я не знаю, каких-либо других методов.

Цитата: Холлидей от 26 августа 2015 года, 7:09:31 AM

Хм, тот, потому что транзакции или входы / выходы не ссылаются на блок-хэш, верно?

Если они каким-то образом ссылается блок узел может подтвердить, что блок существует на цепи он видит.

Возможно ли это как изменение? Это потребует softfork я думаю.

Перемещение монет из одного адреса на другой, для каждого блока, в надежде разделить их может быть очень длительным процессом. Тем более, что в течение нескольких недель после того, как развилки блок-размер XT, скорее всего, по-прежнему будет в основном ниже 1 мб.

Там нет никакого способа, чтобы обработать транзакцию, чтобы она приняла на одной цепи, но не другой?

Кажется, отделяя монеты на самом деле очень трудно осуществить. Может кто-нибудь придумать какой-нибудь другой Mothod?

Хорошо, я думаю, что я знаю, как это может работать. Он даже может быть потенциально прибыльной бизнес-идеей, хотя это еще не главной целью.

Так было бы веб-сервис (ы). Он должен был бы получить несколько монет (входы), которые были созданы после развилки.

Монеты могут быть либо из XT или Bitcoin Block. Любая сумма будет делать.

Пользователь будет посылать свои биткойны на веб-сервиса, его ADDRESS_1. Веб-служба затем посылает «магические» после вилки монеты к этому ADDRESS_1. Затем служба в одной транзакции перемещает все эти монеты в другие address_2.

На данный момент монеты расколоть, что сделка действительна только одна цепь. Служба посылает оба набора монет из ADDRESS_1 и address_2 обратно к пользователю.

Это будет работать, не так ли?

Цитата: danielW 27 августа 2015 года, 7:07:42 AM

Отправить свои монеты по адресу, где кто-то контролирует закрытые ключи? Нет, спасибо.

Как насчет сайта просто продает пыль из монет базовых наград. После получения, люди могут смешать его со своими монетами достаточно легко.

Самый простой способ получить пыль (с верхней части моей головы) моя в P2Pool (поддержка в зависимости от того приковать вы предпочитаете). Монета базовая награда разделена среди шахтеров P2Pool. Конечно, это означает, что вы должны знать, как настроить добычу P2Pool и имеют некоторые аппаратные способных подач достаточного количества действительных акций.

Если вы знаете, как создать и подписать сырую сделку, то сервис может работать следующим образом:

Создайте неподписанную транзакцию, которая посылает биткойна, что вы контролируете на адрес (или адрес), которые вы контролируете, но не транслируемые сделки.
Представить без знака транзакции службы.
Служба изменяет транзакцию, чтобы включить вход, который уже был выделен для всего одна цепи (это не имеет значения, цепь).
Служба добавляет к сделке выход на адрес, который они контролируют и которое является точным и то же значение в качестве входных данных, которые они добавили.
Служба подписывает свой вклад, и посылает транзакцию обратно к вам.
Вы проверяете сделки и убедитесь, что они не изменили свои входы и выходы ваших на всех.
Вы подписываете свои входы и транслировать сделку.

Используя этот метод, ваша транзакция будет действовать только на цепи, которые были выделены Bitcoins службы. На этой цепи ваши монеты будут двигаться по новому адресу, на старой цепи ваши монеты будут оставаться там, где они были. Как только сделка подтвердится, услуга может повторно использовать их отдельные монеты, чтобы помочь кому-то еще. Теперь, когда у вас есть монеты, которые изолированы на каждой цепи, вы можете повторно использовать эти отдельные монеты (или любую их часть), чтобы изолировать любые другие монеты, которые вы, ваши друзья или ваша семья или получать в будущем.

Цитата: danielW 27 августа 2015 года, 6:33:24 AM

Там нет никакого способа, чтобы обработать транзакцию, чтобы она приняла на одной цепи, но не другой?

Кажется, отделяя монеты на самом деле очень трудно осуществить. Может кто-нибудь придумать какой-нибудь другой Mothod?

Через день или около того, две вилок почти наверняка отличаются по высоте на несколько блоков (рассмотрят случайные блуждания). На данный момент, старые монеты могут быть аккуратно разделены по разным адресам на различный вилок с использованием Locktime.

Там будут 7 классов Bitcoin, с потенциально разными ценами:

1. Монеты на обеих цепях, которые не были разделены
2. XT coinbase монеты или монеты слились с ними
3. Основные coinbase монеты или монеты слились с ними
4. Монеты провел в основном блоке, но дважды провел на другой выход в XT
5. Монеты провел в блоке XT, но дважды провел на другой выход ядра.
6. Монеты провел в основном блоке, но не подтвержденный в XT
7. Монеты провел в блоке XT, но не подтвержденные в ядре

Это будет полный хаос

Я мог бы представить себе услугу, вроде как смеситель, который принимает два адреса назначения и Bitcoins в качестве входных данных, взимает небольшую плату, заражают монеты с некоторой пылью и Walla! Посылает ваши монеты + пыль - сооплату к обоим выходам. Можно было бы быть XT испорченный выходной, а другой основной испорченной выход.

100 BTC в -> вынимает 1 BTC (1% платы) -> Выход 99,01 до одного выходного адреса и 99,01 на другой выходной адрес.

Бизнес-идея ...

В случае вилки разумное, что нужно сделать, это не принимать входящие депозитов как это было подтверждено до версии цепи / программного обеспечения не выиграть четко и вы обновили до этой версии.

Цитата: jonny1000 27 августа 2015, 11:57:51 PM

Там будут 7 классов Bitcoin, с потенциально разными ценами:

Хотя там может быть разница в стоимости между монетами разных blockchains, и я полагаю, рано там может быть немного другим значение для монет, которые еще не были выделены в один blockchain все же, что это только 3 класса.

Цитата: jonny1000 27 августа 2015, 11:57:51 PM

1. Монеты на обеих цепях, которые не были разделены
2. XT coinbase монеты или монеты слились с ними
3. Основные coinbase монеты или монеты слились с ними

Там твои 3 класса.

Цитата: jonny1000 27 августа 2015, 11:57:51 PM

4. Монеты провел в основном блоке, но дважды провел на другой выход в XT

Там нет никакой технической разницы в Потратьте-способность между ними и типами 2 & 3 выше. Те, проведенное в сердечнике блоке будет фактически то же самое, как 3, те потратили на другой выход в XT будет фактически такой же, как 2.

Цитата: jonny1000 27 августа 2015, 11:57:51 PM

5. Монеты провел в блоке XT, но дважды провел на другой выход ядра.

Там нет абсолютно никакой разницы между 4 & 5. Вы только что сказали то же самое в два раза и изменил порядок монет.

Цитата: jonny1000 27 августа 2015, 11:57:51 PM

6. Монеты провел в основном блоке, но не подтвержденный в XT
7. Монеты провел в блоке XT, но не подтвержденные в ядре

Любой, кто принимает неподтвержденные монеты в обмен на наличные деньги дурак. Они должны быть обработаны так же, как 2 & 3, пока они не подтверждают.

Цитата: jonny1000 27 августа 2015, 11:57:51 PM

Это будет полный хаос

Вероятно, больше не хаотично, чем все различные altcoins и связанные с ними ценности, которые у нас уже есть.

Цитата: vane91 28 августа 2015, 12:16:42 AM

Это совершенно не нужно.

Цитата: DannyHamilton 28 августа 2015, 12:44:38 AM

Цитата: vane91 28 августа 2015, 12:16:42 AM

Это совершенно не нужно.

Ну, это могло бы быть. Если у вас есть клиент XT, кто-то может послать вам расщепленные XT монеты. Если XT умирает и ядро выигрывает через две недели эти монеты являются бесполезными, и вы на самом деле меньше Bitcoins тогда вы думали. (Ну вы можете принять их, но должны быть осторожны о предоставлении товаров или услуг в обмен).

и наоборот

В даже вилкой Тхо, я думаю, что его можно за два отдельных монет, чтобы выйти. Bitcoin и XT. Эти монеты могут существовать бок о бок на неопределенный срок. В-самом деле некоторые люди думают, что не может случиться, но я думаю, что его очень вероятно.

Идея Дэнни Гамильтон вроде как атомном протокол обмена, но она работает.
Есть две проблемы, хотя:
1. Каждый человек абсолютно должен использовать услугу, чтобы получить свои монеты на раздвоенную цепи. Althuogh теоретически он не похож на него, но концептуально это изменение в протоколе, потому что без этого чьих-то старых Bitcoins не работают.
2. Что делать, если я дважды расходы? То есть, я стараюсь делать то же самое на одновременно обе цепи? Ожидание подтверждения на другой цепи не будет работать, так как это может привести в тупик & потребует семафор для решения, что означает требует координации между цепями.

Цитата: skang 28 августа 2015 года, 2:42:58 PM

1. Каждый человек абсолютно должен использовать услугу, чтобы получить свои монеты на раздвоенную цепи.

Почему все должны пользоваться услугой? Кто будет работать служба? нужно ли услуга пользоваться услугой? Если услуга не нужно использовать услугу, то никто не должен использовать услугу, потому что все они могут делать все, что служба сделала бы.

Цитата: skang 28 августа 2015 года, 2:42:58 PM

Althuogh теоретически он не похож на него, но концептуально это изменение в протоколе, потому что без этого чьих-то старых Bitcoins не работают.

Что вы имеете в виду "чей-то старые Bitcoins не работает"? Там нет причин, что старый Bitcoins не будет работать хорошо, как этого нужно просто пока не было достаточно хэш мощности поддерживает эту blockchain.

Цитата: skang 28 августа 2015 года, 2:42:58 PM

2. Что делать, если я дважды расходы? То есть, я стараюсь делать то же самое на одновременно обе цепи?

Это не двойной тратить. Это две совершенно разные тратит на двух разных blockchains.

Цитата: skang 28 августа 2015 года, 2:42:58 PM

Ожидание подтверждения на другой цепи не будет работать, так как это может привести в тупик & потребует семафор для решения, что означает требует координации между цепями.

Я не думаю, что вы понимаете, как Bitcoin работает. Пожалуйста, не объясняя функциональность Bitcoin для новых пользователей до тех пор, пока вы узнали немного больше о технических деталях.

Цитата: DannyHamilton 28 августа 2015 года, 3:04:50 PM

Цитата: skang 28 августа 2015 года, 2:42:58 PM

1. Каждый человек абсолютно должен использовать услугу, чтобы получить свои монеты на раздвоенную цепи.

Цитата: skang 28 августа 2015 года, 2:42:58 PM

2. Что делать, если я дважды расходы? То есть, я стараюсь делать то же самое на одновременно обе цепи?

Это не двойной тратить. Это две совершенно разные тратит на двух разных blockchains.

Цитата: skang 28 августа 2015 года, 2:42:58 PM

Во-первых, вам нужно успокоиться Дэнни. Мы просто обсуждаем протокол; объявление hominems только отогнать уважение.
Во-вторых, я понимаю, технические детали (возможно, лучше, чем вы), так как вы меня неправильно поняли, или я тебя.

Когда я говорю, старый Bitcoins не будет работать, я имею в виду они остаются запутанными и работать на оба цепях, которые явно проблема OP описывает.
Вы дали протокол для распутывания, не так ли? Я говорю, если мы не используем его мы остаемся запутанными.

Во втором пункте я не говорил, вы дважды провели монету; Я сказал, что если я буду использовать свой протокол для отправки моих предварительно вилочные старых монет обоего цепей?

Я могу и тратить свои предварительно вилочные монеты на обеих цепях. Таким образом, я в конечном итоге все мои предварительно раздвоенные монет на любую цепи "победы" и становится "правда" Bitcoin и я также имею одинаковое количество монет на цепочке, которая в основном становится новой Alt-Bitcoin цепи.

У меня будет в два раза больше монет, как и до развилки но на самом деле такое же количество "Bitcoins" (На цепи, которая выигрывает экономически и получает называть себя Bitcoin) и другие на новой цепи монеты Alt.

Теперь объясните, что, черт возьми, вы имеете в виду "Disentaglement" учитывая сценарий, я только что описал.

Цитата: skang 28 августа 2015 года, 3:37:43 PM

Во-первых, вам нужно успокоиться Дэнни.

ОК. Но только потому, что вы сказали мне.

Цитата: skang 28 августа 2015 года, 3:37:43 PM

Мы просто обсуждаем протокол

Верный.

Цитата: skang 28 августа 2015 года, 3:37:43 PM

объявление hominems только отогнать уважение.

Я полагаю, вы правы, но есть много плохой информация, данные люди, которые действуют как они хорошо осведомлены и действуют как они разделяют "факты", Это как раз и приводит к большему количеству пользователей недоразумения вещи и распространяющимся неверной информации.

Цитата: skang 28 августа 2015 года, 3:37:43 PM

Во-вторых, я понимаю, технические детали

Рад слышать это. Таким образом, вы знаете, что нет тупиков или семафоры, и что координация между цепями не представляется возможным, то, верно?

Цитата: skang 28 августа 2015 года, 3:37:43 PM

(Возможно, лучше, чем вы),

Тогда я с нетерпением жду, чтобы учиться у вас. Я всегда заинтересован в получении знаний от тех, кто знает больше, чем я.

Цитата: skang 28 августа 2015 года, 3:37:43 PM

так как вы меня неправильно поняли, или я тебя.

Может быть.

Цитата: skang 28 августа 2015 года, 3:37:43 PM

Когда я говорю, старый Bitcoins не будет работать, я имею в виду они остаются запутанными и работать на оба цепях, которые явно проблема OP описывает.

Таким образом, они будут продолжать работать, но если выход тратится на каждой цепи, вполне возможно, что он также будет двигаться по другой цепи.

Цитата: skang 28 августа 2015 года, 3:37:43 PM

Вы дали протокол для распутывания, не так ли? Я говорю, если мы не используем его мы остаемся запутанными.

Есть множество способов, чтобы отделить выходы двух цепей. Я описал метод, как и несколько других людей. Да, если выходы не распутать, то вы правы, они все равно будут запутаны.

Цитата: skang 28 августа 2015 года, 3:37:43 PM

Во втором пункте я не говорил, вы дважды провели монеты

Я думаю, вы сказали:

Цитата: skang 28 августа 2015 года, 2:42:58 PM

2. Что делать, если я дважды расходы?

Цитата: skang 28 августа 2015 года, 3:37:43 PM

Я сказал, что если я буду использовать свой протокол для отправки моих предварительно вилочные старых монет обоего цепей?

Тогда один из четырех вещей может случиться, и вы должны будете ждать подтверждения, чтобы выяснить, какие именно:

Сделка, которую вы отправляете CORE подтверждает на обеих цепях. Выходы по-прежнему "запутанный"
Сделка, которую вы отправляете XT подтверждает на обеих цепях. Выходы по-прежнему "запутанный"
Сделка, что вы намерены подтвердить на XT цепи подтверждает только на цепи, где вы хотели. Выходы "disentangeld" как вы хотели
Сделка, что вы намерены подтвердить на XT цепи подтверждает ТОЛЬКО на CORE цепи. Выходы "disentangeld", Но не обязательно так, как вы хотели

Цитата: BurtW 28 августа 2015 года, 4:03:27 PM

Предположим, у вас есть 5 биткойны вдаваясь в вилке. После развилки вы автоматически получаете 5 CORE-монет и 5 XT-монеты (выходы на разных вилок, но защищенные же секретного ключа). Предположим, что вы хотите потратить 2 XT-монеты на некоторых альпака носки. Как вы можете это сделать без того, отправки торговца 2 основных монет?

к "расхлебывать" предварительно вилочные монеты, чтобы каким-то образом провести соответствующие основные монеты и XT-монеты по разным адресам.

ОК у меня есть 5 BTC до развилки, эти монеты считаются хорошим обоими типами узлов и шахтеров.

Я покупаю пыль, которая действует только на XT цепи, а также пыль, которая действует только на ядре сети.

Затем я посылаю 5 BTC + пыль XT по адресу I управления. Эти 5 BTC + XT пыль является действительной только и только видели ХТЫ узлов и шахтеры на XT цепи. Сделка будет отвергнута Ключевыми узлы, шахтерами и цепью.

Я посылаю же 5 BTC + Основную пыль с адресом я контролировать. Эти 5 BTC + Ядро пыли являются действительными только и только видели Ключевых узлы и шахтеры на ядре сети. Сделка будет отвергнута XT узлов, шахтеры и цепью.

Тогда все, что мне нужно сделать, это отслеживать, какие адреса содержат мои XT монеты и какой адрес содержит мои Ключевых монеты.

Я думаю, что будет работать. Вы пытаетесь найти то проще?

Вы можете продолжать посылать одни и те же монеты обратно к себе, пока вы не получите сделку по каждой цепи, я полагаю, - но тогда у вас есть трансакционные издержки.

26 августа 2015, 6:31:59 AM	# 1
danielW Сообщения: 277 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: распутывания монет в случае 2 цепочки Взлом Биткоин адресов. 500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru Таким образом, в гипотетический сценарий XT Разветвляющихся и Bitcoin выжить, у нас есть две отдельные цепи и два эко-систем. Я пытаюсь понять, что бы быть последствиями для типичного пользователя с некоторым Bitcoins на полный узел, а некоторые на кошельке SPV. Если он совершает сделку на любой полный клиент (XT или Bitcoin), что сделка будет действовать на обеих цепях правильно? После того, как сделка (s) получает принято в блоке для каждой цепи, XT и оригинальная-Bitcoin монета теперь «отдельные»? По отдельному я имею в виду, что такой пользователь может отправить монеты с помощью оригинального-Bitcoin полного клиента и что не будет двигаться монетами на XT цепи (и наоборот)? Они не разделены до этой первой сделки? Теперь, как бы эта работа для монет на SPV бумажнике? Как пользователь отделить свои монеты тогда? веселит за помощь

26 августа 2015, 7:09:31 AM	# 2
Холлидей Сообщения: 980 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: распутывания монет в случае 2 цепочки Получил 1806 Биткоинов Реальная история. Вам нужен вход, который недопустим по одной из цепей для того, чтобы безопасно провести на другой цепи. Это может быть монетой базовой горнодобывающей наградой специфической для цепи (или детей от нее). Кроме того, вы можете управлять, чтобы получить сделку, чтобы убедиться в одной цепи, то "двойные израсходует" (На самом деле не с момента его другой цепи) те же монеты в другой адрес на другой цепи. После того, как они будут подтверждены по разным адресам в каждой цепи, они будут разделены. Этот метод является более сложным, но может быть легче из-за различные размерами блоков (получить низкий приоритет сделку подтвержденной в большом размере блока цепи, а затем ретранслировать его с высокой платой шахтера на небольшой блок цепи размера). Вы можете продолжать пытаться (отправка монет к себе, так что нет никакого риска), пока, наконец, не удалось получить их разделяют. Я не знаю, каких-либо других методов.

27 августа 2015, 6:33:24 AM	# 3
danielW Сообщения: 277 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: распутывания монет в случае 2 цепочки Цитата: Холлидей от 26 августа 2015 года, 7:09:31 AM Вам нужен вход, который недопустим по одной из цепей для того, чтобы безопасно провести на другой цепи. Это может быть монетой базовой горнодобывающей наградой специфической для цепи (или детей от нее). Кроме того, вы можете управлять, чтобы получить сделку, чтобы убедиться в одной цепи, то "двойные израсходует" (На самом деле не с момента его другой цепи) те же монеты в другой адрес на другой цепи. После того, как они будут подтверждены по разным адресам в каждой цепи, они будут разделены. Этот метод является более сложным, но может быть легче из-за различные размерами блоков (получить низкий приоритет сделку подтвержденной в большом размере блока цепи, а затем ретранслировать его с высокой платой шахтера на небольшой блок цепи размера). Вы можете продолжать пытаться (отправка монет к себе, так что нет никакого риска), пока, наконец, не удалось получить их разделяют. Я не знаю, каких-либо других методов. Хм, тот, потому что транзакции или входы / выходы не ссылаются на блок-хэш, верно? Если они каким-то образом ссылается блок узел может подтвердить, что блок существует на цепи он видит. Возможно ли это как изменение? Это потребует softfork я думаю. Перемещение монет из одного адреса на другой, для каждого блока, в надежде разделить их может быть очень длительным процессом. Тем более, что в течение нескольких недель после того, как развилки блок-размер XT, скорее всего, по-прежнему будет в основном ниже 1 мб. Там нет никакого способа, чтобы обработать транзакцию, чтобы она приняла на одной цепи, но не другой? Кажется, отделяя монеты на самом деле очень трудно осуществить. Может кто-нибудь придумать какой-нибудь другой Mothod?

27 августа 2015, 7:07:42 AM	# 4
danielW Сообщения: 277 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: распутывания монет в случае 2 цепочки Хорошо, я думаю, что я знаю, как это может работать. Он даже может быть потенциально прибыльной бизнес-идеей, хотя это еще не главной целью. Так было бы веб-сервис (ы). Он должен был бы получить несколько монет (входы), которые были созданы после развилки. Монеты могут быть либо из XT или Bitcoin Block. Любая сумма будет делать. Пользователь будет посылать свои биткойны на веб-сервиса, его ADDRESS_1. Веб-служба затем посылает «магические» после вилки монеты к этому ADDRESS_1. Затем служба в одной транзакции перемещает все эти монеты в другие address_2. На данный момент монеты расколоть, что сделка действительна только одна цепь. Служба посылает оба набора монет из ADDRESS_1 и address_2 обратно к пользователю. Это будет работать, не так ли?

27 августа 2015, 7:41:20 AM	# 5
Холлидей Сообщения: 980 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: распутывания монет в случае 2 цепочки Цитата: danielW 27 августа 2015 года, 7:07:42 AM Хорошо, я думаю, что я знаю, как это может работать. Он даже может быть потенциально прибыльной бизнес-идеей, хотя это еще не главной целью. Так было бы веб-сервис (ы). Он должен был бы получить несколько монет (входы), которые были созданы после развилки. Монеты могут быть либо из XT или Bitcoin Block. Любая сумма будет делать. Пользователь будет посылать свои биткойны на веб-сервиса, его ADDRESS_1. Веб-служба затем посылает «магические» после вилки монеты к этому ADDRESS_1. Затем служба в одной транзакции перемещает все эти монеты в другие address_2. На данный момент монеты расколоть, что сделка действительна только одна цепь. Служба посылает оба набора монет из ADDRESS_1 и address_2 обратно к пользователю. Это будет работать, не так ли? Отправить свои монеты по адресу, где кто-то контролирует закрытые ключи? Нет, спасибо. Как насчет сайта просто продает пыль из монет базовых наград. После получения, люди могут смешать его со своими монетами достаточно легко. Самый простой способ получить пыль (с верхней части моей головы) моя в P2Pool (поддержка в зависимости от того приковать вы предпочитаете). Монета базовая награда разделена среди шахтеров P2Pool. Конечно, это означает, что вы должны знать, как настроить добычу P2Pool и имеют некоторые аппаратные способных подач достаточного количества действительных акций.

27 августа 2015, 11:40:20 AM	# 6
DannyHamilton Сообщения: 2002 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: распутывания монет в случае 2 цепочки Если вы знаете, как создать и подписать сырую сделку, то сервис может работать следующим образом: Создайте неподписанную транзакцию, которая посылает биткойна, что вы контролируете на адрес (или адрес), которые вы контролируете, но не транслируемые сделки. Представить без знака транзакции службы. Служба изменяет транзакцию, чтобы включить вход, который уже был выделен для всего одна цепи (это не имеет значения, цепь). Служба добавляет к сделке выход на адрес, который они контролируют и которое является точным и то же значение в качестве входных данных, которые они добавили. Служба подписывает свой вклад, и посылает транзакцию обратно к вам. Вы проверяете сделки и убедитесь, что они не изменили свои входы и выходы ваших на всех. Вы подписываете свои входы и транслировать сделку. Используя этот метод, ваша транзакция будет действовать только на цепи, которые были выделены Bitcoins службы. На этой цепи ваши монеты будут двигаться по новому адресу, на старой цепи ваши монеты будут оставаться там, где они были. Как только сделка подтвердится, услуга может повторно использовать их отдельные монеты, чтобы помочь кому-то еще. Теперь, когда у вас есть монеты, которые изолированы на каждой цепи, вы можете повторно использовать эти отдельные монеты (или любую их часть), чтобы изолировать любые другие монеты, которые вы, ваши друзья или ваша семья или получать в будущем.

27 августа 2015, 11:35:11 PM	# 7
teukon Сообщения: 1246 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: распутывания монет в случае 2 цепочки Цитата: danielW 27 августа 2015 года, 6:33:24 AM Там нет никакого способа, чтобы обработать транзакцию, чтобы она приняла на одной цепи, но не другой? Кажется, отделяя монеты на самом деле очень трудно осуществить. Может кто-нибудь придумать какой-нибудь другой Mothod? Через день или около того, две вилок почти наверняка отличаются по высоте на несколько блоков (рассмотрят случайные блуждания). На данный момент, старые монеты могут быть аккуратно разделены по разным адресам на различный вилок с использованием Locktime.

27 августа 2015, 11:57:51 PM	# 8
jonny1000 Сообщения: 119 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: распутывания монет в случае 2 цепочки Там будут 7 классов Bitcoin, с потенциально разными ценами: 1. Монеты на обеих цепях, которые не были разделены 2. XT coinbase монеты или монеты слились с ними 3. Основные coinbase монеты или монеты слились с ними 4. Монеты провел в основном блоке, но дважды провел на другой выход в XT 5. Монеты провел в блоке XT, но дважды провел на другой выход ядра. 6. Монеты провел в основном блоке, но не подтвержденный в XT 7. Монеты провел в блоке XT, но не подтвержденные в ядре Это будет полный хаос

28 августа 2015, 12:07:09 AM	# 9
BurtW Сообщения: 2114 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: распутывания монет в случае 2 цепочки Я мог бы представить себе услугу, вроде как смеситель, который принимает два адреса назначения и Bitcoins в качестве входных данных, взимает небольшую плату, заражают монеты с некоторой пылью и Walla! Посылает ваши монеты + пыль - сооплату к обоим выходам. Можно было бы быть XT испорченный выходной, а другой основной испорченной выход. 100 BTC в -> вынимает 1 BTC (1% платы) -> Выход 99,01 до одного выходного адреса и 99,01 на другой выходной адрес. Бизнес-идея ...

28 августа 2015, 12:16:42 AM	# 10
vane91 Сообщений: 95 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: распутывания монет в случае 2 цепочки В случае вилки разумное, что нужно сделать, это не принимать входящие депозитов как это было подтверждено до версии цепи / программного обеспечения не выиграть четко и вы обновили до этой версии.

28 августа 2015, 12:43:43 AM	# 11
DannyHamilton Сообщения: 2002 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: распутывания монет в случае 2 цепочки Цитата: jonny1000 27 августа 2015, 11:57:51 PM Там будут 7 классов Bitcoin, с потенциально разными ценами: Хотя там может быть разница в стоимости между монетами разных blockchains, и я полагаю, рано там может быть немного другим значение для монет, которые еще не были выделены в один blockchain все же, что это только 3 класса. Цитата: jonny1000 27 августа 2015, 11:57:51 PM 1. Монеты на обеих цепях, которые не были разделены 2. XT coinbase монеты или монеты слились с ними 3. Основные coinbase монеты или монеты слились с ними Там твои 3 класса. Цитата: jonny1000 27 августа 2015, 11:57:51 PM 4. Монеты провел в основном блоке, но дважды провел на другой выход в XT Там нет никакой технической разницы в Потратьте-способность между ними и типами 2 & 3 выше. Те, проведенное в сердечнике блоке будет фактически то же самое, как 3, те потратили на другой выход в XT будет фактически такой же, как 2. Цитата: jonny1000 27 августа 2015, 11:57:51 PM 5. Монеты провел в блоке XT, но дважды провел на другой выход ядра. Там нет абсолютно никакой разницы между 4 & 5. Вы только что сказали то же самое в два раза и изменил порядок монет. Цитата: jonny1000 27 августа 2015, 11:57:51 PM 6. Монеты провел в основном блоке, но не подтвержденный в XT 7. Монеты провел в блоке XT, но не подтвержденные в ядре Любой, кто принимает неподтвержденные монеты в обмен на наличные деньги дурак. Они должны быть обработаны так же, как 2 & 3, пока они не подтверждают. Цитата: jonny1000 27 августа 2015, 11:57:51 PM Это будет полный хаос Вероятно, больше не хаотично, чем все различные altcoins и связанные с ними ценности, которые у нас уже есть.

28 августа 2015, 12:44:38 AM	# 12
DannyHamilton Сообщения: 2002 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: распутывания монет в случае 2 цепочки Цитата: vane91 28 августа 2015, 12:16:42 AM В случае вилки разумное, что нужно сделать, это не принимать входящие депозитов как это было подтверждено до версии цепи / программного обеспечения не выиграть четко и вы обновили до этой версии. Это совершенно не нужно.

28 августа 2015, 6:40:00 AM	# 13
danielW Сообщения: 277 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: распутывания монет в случае 2 цепочки Цитата: DannyHamilton 28 августа 2015, 12:44:38 AM Цитата: vane91 28 августа 2015, 12:16:42 AM В случае вилки разумное, что нужно сделать, это не принимать входящие депозитов как это было подтверждено до версии цепи / программного обеспечения не выиграть четко и вы обновили до этой версии. Это совершенно не нужно. Ну, это могло бы быть. Если у вас есть клиент XT, кто-то может послать вам расщепленные XT монеты. Если XT умирает и ядро выигрывает через две недели эти монеты являются бесполезными, и вы на самом деле меньше Bitcoins тогда вы думали. (Ну вы можете принять их, но должны быть осторожны о предоставлении товаров или услуг в обмен). и наоборот В даже вилкой Тхо, я думаю, что его можно за два отдельных монет, чтобы выйти. Bitcoin и XT. Эти монеты могут существовать бок о бок на неопределенный срок. В-самом деле некоторые люди думают, что не может случиться, но я думаю, что его очень вероятно.

28 августа 2015, 2:42:58 PM	# 14
skang Сообщения: 452 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: распутывания монет в случае 2 цепочки Идея Дэнни Гамильтон вроде как атомном протокол обмена, но она работает. Есть две проблемы, хотя: 1. Каждый человек абсолютно должен использовать услугу, чтобы получить свои монеты на раздвоенную цепи. Althuogh теоретически он не похож на него, но концептуально это изменение в протоколе, потому что без этого чьих-то старых Bitcoins не работают. 2. Что делать, если я дважды расходы? То есть, я стараюсь делать то же самое на одновременно обе цепи? Ожидание подтверждения на другой цепи не будет работать, так как это может привести в тупик & потребует семафор для решения, что означает требует координации между цепями.

28 августа 2015, 3:04:50 PM	# 15
DannyHamilton Сообщения: 2002 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: распутывания монет в случае 2 цепочки Цитата: skang 28 августа 2015 года, 2:42:58 PM 1. Каждый человек абсолютно должен использовать услугу, чтобы получить свои монеты на раздвоенную цепи. Почему все должны пользоваться услугой? Кто будет работать служба? нужно ли услуга пользоваться услугой? Если услуга не нужно использовать услугу, то никто не должен использовать услугу, потому что все они могут делать все, что служба сделала бы. Цитата: skang 28 августа 2015 года, 2:42:58 PM Althuogh теоретически он не похож на него, но концептуально это изменение в протоколе, потому что без этого чьих-то старых Bitcoins не работают. Что вы имеете в виду "чей-то старые Bitcoins не работает"? Там нет причин, что старый Bitcoins не будет работать хорошо, как этого нужно просто пока не было достаточно хэш мощности поддерживает эту blockchain. Цитата: skang 28 августа 2015 года, 2:42:58 PM 2. Что делать, если я дважды расходы? То есть, я стараюсь делать то же самое на одновременно обе цепи? Это не двойной тратить. Это две совершенно разные тратит на двух разных blockchains. Цитата: skang 28 августа 2015 года, 2:42:58 PM Ожидание подтверждения на другой цепи не будет работать, так как это может привести в тупик & потребует семафор для решения, что означает требует координации между цепями. Я не думаю, что вы понимаете, как Bitcoin работает. Пожалуйста, не объясняя функциональность Bitcoin для новых пользователей до тех пор, пока вы узнали немного больше о технических деталях.

28 августа 2015, 3:37:43 PM	# 16
skang Сообщения: 452 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: распутывания монет в случае 2 цепочки Цитата: DannyHamilton 28 августа 2015 года, 3:04:50 PM Цитата: skang 28 августа 2015 года, 2:42:58 PM 1. Каждый человек абсолютно должен использовать услугу, чтобы получить свои монеты на раздвоенную цепи. Почему все должны пользоваться услугой? Кто будет работать служба? нужно ли услуга пользоваться услугой? Если услуга не нужно использовать услугу, то никто не должен использовать услугу, потому что все они могут делать все, что служба сделала бы. Цитата: skang 28 августа 2015 года, 2:42:58 PM Althuogh теоретически он не похож на него, но концептуально это изменение в протоколе, потому что без этого чьих-то старых Bitcoins не работают. Что вы имеете в виду "чей-то старые Bitcoins не работает"? Там нет причин, что старый Bitcoins не будет работать хорошо, как этого нужно просто пока не было достаточно хэш мощности поддерживает эту blockchain. Цитата: skang 28 августа 2015 года, 2:42:58 PM 2. Что делать, если я дважды расходы? То есть, я стараюсь делать то же самое на одновременно обе цепи? Это не двойной тратить. Это две совершенно разные тратит на двух разных blockchains. Цитата: skang 28 августа 2015 года, 2:42:58 PM Ожидание подтверждения на другой цепи не будет работать, так как это может привести в тупик & потребует семафор для решения, что означает требует координации между цепями. Я не думаю, что вы понимаете, как Bitcoin работает. Пожалуйста, не объясняя функциональность Bitcoin для новых пользователей до тех пор, пока вы узнали немного больше о технических деталях. Во-первых, вам нужно успокоиться Дэнни. Мы просто обсуждаем протокол; объявление hominems только отогнать уважение. Во-вторых, я понимаю, технические детали (возможно, лучше, чем вы), так как вы меня неправильно поняли, или я тебя. Когда я говорю, старый Bitcoins не будет работать, я имею в виду они остаются запутанными и работать на оба цепях, которые явно проблема OP описывает. Вы дали протокол для распутывания, не так ли? Я говорю, если мы не используем его мы остаемся запутанными. Во втором пункте я не говорил, вы дважды провели монету; Я сказал, что если я буду использовать свой протокол для отправки моих предварительно вилочные старых монет обоего цепей?

28 августа 2015, 4:03:27 PM	# 17
BurtW Сообщения: 2114 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: распутывания монет в случае 2 цепочки Я могу и тратить свои предварительно вилочные монеты на обеих цепях. Таким образом, я в конечном итоге все мои предварительно раздвоенные монет на любую цепи "победы" и становится "правда" Bitcoin и я также имею одинаковое количество монет на цепочке, которая в основном становится новой Alt-Bitcoin цепи. У меня будет в два раза больше монет, как и до развилки но на самом деле такое же количество "Bitcoins" (На цепи, которая выигрывает экономически и получает называть себя Bitcoin) и другие на новой цепи монеты Alt. Теперь объясните, что, черт возьми, вы имеете в виду "Disentaglement" учитывая сценарий, я только что описал.

28 августа 2015, 4:18:42 PM	# 18
DannyHamilton Сообщения: 2002 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: распутывания монет в случае 2 цепочки Цитата: skang 28 августа 2015 года, 3:37:43 PM Во-первых, вам нужно успокоиться Дэнни. ОК. Но только потому, что вы сказали мне. Цитата: skang 28 августа 2015 года, 3:37:43 PM Мы просто обсуждаем протокол Верный. Цитата: skang 28 августа 2015 года, 3:37:43 PM объявление hominems только отогнать уважение. Я полагаю, вы правы, но есть много плохой информация, данные люди, которые действуют как они хорошо осведомлены и действуют как они разделяют "факты", Это как раз и приводит к большему количеству пользователей недоразумения вещи и распространяющимся неверной информации. Цитата: skang 28 августа 2015 года, 3:37:43 PM Во-вторых, я понимаю, технические детали Рад слышать это. Таким образом, вы знаете, что нет тупиков или семафоры, и что координация между цепями не представляется возможным, то, верно? Цитата: skang 28 августа 2015 года, 3:37:43 PM (Возможно, лучше, чем вы), Тогда я с нетерпением жду, чтобы учиться у вас. Я всегда заинтересован в получении знаний от тех, кто знает больше, чем я. Цитата: skang 28 августа 2015 года, 3:37:43 PM так как вы меня неправильно поняли, или я тебя. Может быть. Цитата: skang 28 августа 2015 года, 3:37:43 PM Когда я говорю, старый Bitcoins не будет работать, я имею в виду они остаются запутанными и работать на оба цепях, которые явно проблема OP описывает. Таким образом, они будут продолжать работать, но если выход тратится на каждой цепи, вполне возможно, что он также будет двигаться по другой цепи. Цитата: skang 28 августа 2015 года, 3:37:43 PM Вы дали протокол для распутывания, не так ли? Я говорю, если мы не используем его мы остаемся запутанными. Есть множество способов, чтобы отделить выходы двух цепей. Я описал метод, как и несколько других людей. Да, если выходы не распутать, то вы правы, они все равно будут запутаны. Цитата: skang 28 августа 2015 года, 3:37:43 PM Во втором пункте я не говорил, вы дважды провели монеты Я думаю, вы сказали: Цитата: skang 28 августа 2015 года, 2:42:58 PM 2. Что делать, если я дважды расходы? Цитата: skang 28 августа 2015 года, 3:37:43 PM Я сказал, что если я буду использовать свой протокол для отправки моих предварительно вилочные старых монет обоего цепей? Тогда один из четырех вещей может случиться, и вы должны будете ждать подтверждения, чтобы выяснить, какие именно: Сделка, которую вы отправляете CORE подтверждает на обеих цепях. Выходы по-прежнему "запутанный" Сделка, которую вы отправляете XT подтверждает на обеих цепях. Выходы по-прежнему "запутанный" Сделка, что вы намерены подтвердить на XT цепи подтверждает только на цепи, где вы хотели. Выходы "disentangeld" как вы хотели Сделка, что вы намерены подтвердить на XT цепи подтверждает ТОЛЬКО на CORE цепи. Выходы "disentangeld", Но не обязательно так, как вы хотели

28 августа 2015, 11:56:53 PM	# 19
teukon Сообщения: 1246 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: распутывания монет в случае 2 цепочки Цитата: BurtW 28 августа 2015 года, 4:03:27 PM Я могу и тратить свои предварительно вилочные монеты на обеих цепях. Таким образом, я в конечном итоге все мои предварительно раздвоенные монет на любую цепи "победы" и становится "правда" Bitcoin и я также имею одинаковое количество монет на цепочке, которая в основном становится новой Alt-Bitcoin цепи. У меня будет в два раза больше монет, как и до развилки но на самом деле такое же количество "Bitcoins" (На цепи, которая выигрывает экономически и получает называть себя Bitcoin) и другие на новой цепи монеты Alt. Теперь объясните, что, черт возьми, вы имеете в виду "Disentaglement" учитывая сценарий, я только что описал. Предположим, у вас есть 5 биткойны вдаваясь в вилке. После развилки вы автоматически получаете 5 CORE-монет и 5 XT-монеты (выходы на разных вилок, но защищенные же секретного ключа). Предположим, что вы хотите потратить 2 XT-монеты на некоторых альпака носки. Как вы можете это сделать без того, отправки торговца 2 основных монет? к "расхлебывать" предварительно вилочные монеты, чтобы каким-то образом провести соответствующие основные монеты и XT-монеты по разным адресам.

29 августа 2015, 12:34:40 AM	# 20
BurtW Сообщения: 2114 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: распутывания монет в случае 2 цепочки ОК у меня есть 5 BTC до развилки, эти монеты считаются хорошим обоими типами узлов и шахтеров. Я покупаю пыль, которая действует только на XT цепи, а также пыль, которая действует только на ядре сети. Затем я посылаю 5 BTC + пыль XT по адресу I управления. Эти 5 BTC + XT пыль является действительной только и только видели ХТЫ узлов и шахтеры на XT цепи. Сделка будет отвергнута Ключевыми узлы, шахтерами и цепью. Я посылаю же 5 BTC + Основную пыль с адресом я контролировать. Эти 5 BTC + Ядро пыли являются действительными только и только видели Ключевых узлы и шахтеры на ядре сети. Сделка будет отвергнута XT узлов, шахтеры и цепью. Тогда все, что мне нужно сделать, это отслеживать, какие адреса содержат мои XT монеты и какой адрес содержит мои Ключевых монеты. Я думаю, что будет работать. Вы пытаетесь найти то проще? Вы можете продолжать посылать одни и те же монеты обратно к себе, пока вы не получите сделку по каждой цепи, я полагаю, - но тогда у вас есть трансакционные издержки.

Заголовок