Недавно я прочитал кое-что о правовых последствиях изолировала свидетеля, когда он был принят Bitcoin. Это было что-то о том, что SW не сохраняет подпись плательщика и юридических последствий этого в тех случаях, когда плательщик отрицает подлинность сделки, скажем, месяцев или лет после того, как оно было подтверждено в сети. Хотя это спорный юридический вопрос, вероятные решения будут окончательно техническими.
Давайте посмотрим на основных проблемах:
1 декабря 2017, (месяцы после активации SW) Алиса и Боб подписывают контракт, который подразумевает как они должны открыть Bitcoin 2-из-2 multisig бумажника
и их взаимный бизнес доходы должны идти туда (клиенты должны платить за multisig кошелька). Кошелек выполнен немедленно и
бизнес запускается.
2 января 2018: После нескольких BTCS накапливается в кошельке стоит почти пару грандов, партнерство заканчивается, и они вывели свои акции,
равномерно при встряхивании руки.
3 января 2028, через несколько месяцев после того, Bitcoin превзошли свой исторический рекорд в $ 200K заголовка за $ 500K, Алиса идет в суд и утверждает, что Боб
совершил мошенничество с каким-то опустошения кошелька без ее подписи.
4 февраля 2028: Доклад, подготовленный экспертами, назначенными судом упоминает среди других пунктов: "нет Там нет подписи ни
Алиса, ни Боб сохранились в Bitcoin blockchain, которые могут быть использованы в качестве доказательства их намерения и разрешения на вывод в то время как бумажник
опустошается почти 10 лет назад ... одна из сторон (Bob) признался, что он подписал сделку вывода и Алиса отрицает
каждая ответственность", В докладе также добавляет "[В то время как] нет электронной подписи, чтобы использовать в качестве доказательства ... важно отметить явно
что узлы, проверенные и подтвержденные сделки «должны были увиденное и утверждены» такая подпись и может рассматриваться как своего рода
о «свидетеля» ..."
5 марта 2028: Суд выносит вердикт: "Как не электронная подпись доказательство «прилагается» к сделке и Боб признает свою подпись
используется в сделке, пока Алиса не ... этот суд примет решение в пользу Алисы и Боба против .... Суд отклоняет возможность
используя blockchain узлов, как «свидетель» до тех пор, как этот термин исключительно может быть использован для взрослых людей со свободной волей и в хорошем психическом
ситуация в области здравоохранения",
Это, очевидно, недостаток и его корни находятся где-то глубоко в SW, являющейся «хак», а не дизайн протокола спуска. Это привел к ситуации, в которой нет места в blockchain для ув транзакций присоединили свои подписи, путь Bitcoin в настоящее время это и традиционный бумажный документ всегда были подписаны этим путь, и суды во всем мире используются рассмотреть его «законным».
Но, конечно, SW должен работать в любом случае, учитывая все, что мы пережили в долгие, долгие последние годы. Дело в том, что мы можем сделать об этом правовом изъяне? Я имею в виду технически ... или поставить его таким образом ... Теперь, когда мы хакеры более дэвов, мы можем найти дополнительный «взломать» для SW, чтобы заботиться об этой проблеме?
У меня есть несколько идей, которые я буду делиться с вами в самое ближайшее время. Но вы можете поделиться вашим и взять кредит.
|
|
||||||
28 июня 2017, 6:31:55 PM
|
# 1 |
Сообщения: 294
цитировать ответ |
Re: Раздельная Witness правового изъяна и его возможные технические решений
Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru |
|
|
|
Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.
|
28 июня 2017, 6:47:27 PM
|
# 2 |
|
Сообщения: 2366
цитировать ответ |
Re: Раздельная Witness правового изъяна и его возможные технические решений
Получил 1806 Биткоинов
Реальная история. Это глубоко и абсурдно глупо на нескольких уровнях.
Самый простой из которых является ваше утверждение, что "Там нет подписи ни Алиса, ни Боб сохранившийся в Bitcoin blockchain": Это не то, как segwit работает, подпись внутри транзакций, так же, как это всегда было. Если бы это было не один бы просто показать адрес, который был использован, который правила системы делают невозможным для того, чтобы провести извне как участия сторон, хотя эта точка является спорной, так как подписи никуда не исчезли. Segwit означает, что подпись не включается в расчете ИД транзакции через тот же механизм, как они исключаются из идентификаторов sighash, которые получают подписанные (в конце концов, подпись не может подписать его Публичную и себя). Они по-прежнему включены в сделке (и, таким образом, блоки). Вы должны тратить меньше времени на прослушивание мошенниками, как Крейг Райт и NChain-- они беззастенчиво дезинформировать вас, если они видят его в своих интересах, чтобы сделать это. |
|
|
|
|
28 июня 2017, 7:55:56 PM
|
# 3 |
|
Сообщения: 294
цитировать ответ |
Re: Раздельная Witness правового изъяна и его возможные технические решений
Это глубоко и абсурдно глупо на нескольких уровнях. Самый простой из которых является ваше утверждение, что "Там нет подписи ни Алиса, ни Боб сохранившийся в Bitcoin blockchain": Это не то, как segwit работает, подпись внутри транзакций, так же, как это всегда было. Если бы это было не один бы просто показать адрес, который был использован, который правила системы делают невозможным для того, чтобы провести извне как участия сторон, хотя эта точка является спорной, так как подписи никуда не исчезли. Segwit означает, что подпись не включается в расчете ИД транзакции через тот же механизм, как они исключаются из идентификаторов sighash, которые получают подписанные (в конце концов, подпись не может подписать его Публичную и себя). Они по-прежнему включены в сделке (и, таким образом, блоки). Вы должны тратить меньше времени на прослушивание мошенниками, как Крейг Райт и NChain-- они беззастенчиво дезинформировать вас, если они видят его в своих интересах, чтобы сделать это. Ну это не так просто, я бы это было, но это не ... После того, как свидетель Сегрегированный начнет функционировать, передача данных сигнатур (как правило, 60% от данных транзакций) будет необязательной и он будет до узлов, чтобы решить, чтобы хранить данные подписи или нет. И кто заботится о подписи? Тот, кто хочет, чтобы проверить его. Но кто хочет проверку подписи транзакций? Я говорю вам: очень немногие узлы! {EDIT: в течение очень короткого периода времени} На самом деле сейчас есть слухи, что некоторые бассейны не тратьте свое «драгоценное» время для проверки вновь добытого блока на всех, они просто выбрать хэш и создавать новые произведения, основанные на нем. Теперь, это то, что происходит: Это вполне возможно (и я думаю, что неизбежно), по крайней мере старые блоки подписи заблудиться в горизонте, так как никто не имеет никаких стимулов, чтобы сохранить их живыми, они просто „не надо“ и отходы (много места. Крейг Райт: он официально отказался быть Satoshi, это более чем достаточно, чтобы оставить его в покое, чтобы отдохнуть в мире. NChain: Кто он? |
|
|
|
|
28 июня 2017, 8:27:47 PM
|
# 4 |
|
Сообщения: 2366
цитировать ответ |
Re: Раздельная Witness правового изъяна и его возможные технические решений
Ну это не так просто, я бы это было, но это не ... Да, это.котировка После того, как свидетель Сегрегированный начнет функционировать, передача данных сигнатур (как правило, 60% от данных транзакций) будет необязательной и он будет до узлов, чтобы решить, чтобы хранить данные подписи или нет. И кто заботится о подписи? Тот, кто хочет, чтобы проверить его. Ого. Многослойная путаница. Передача данных для подписи не обязательно, это _REQUIRED_ всех segwit полных узлов. Они не имеют никакого механизма работать без него, и не какой-либо сделать логический смысл для них не требуется. В частности, во время выполнения он не принимает их полосу пропускания на всех: Необработанные блоки не были переданы между узлами на кончике в течение длительного времени, а компактные блоки передаются, которые используют 6 байт на транзакцию ссылаться уже передано свободно сделок, так посылая блок без подписей будет принимать более чем в 25 раз объем пропускной способности, обычно используемые при передаче блоков на кончике цепи сегодня. Теперь, с точки зрения _storing_: То есть уже по желанию и всегда был и не был изменен segwit. Биткойн узлы поддержки обрезки, это описано в разделе 7 официального документ Bitcoin ("Регенерационное дисковое пространство") - вы можете активировать его в любой копии Bitcoin Ядра, например, посредством положить чернослив = 1000 в конфигурации и тада, вы не будете хранить какие-либо подписи в прошлом последние пару сотен блоков или около того. Нет segwit участвует на всех. Так что, если ваша проблема в том, что некоторые люди могут не хранить signatures-- хорошо что _always_ было возможно, это сегодняшняя реальность, и принципиально невозможно предотвратить. Но кто дает штопать, если некоторые люди не хранить их? Блок по-прежнему обязан именно подписи, которые были использованы, и каждый может счастливо доказать, какие из них были использованы. котировка Но кто хочет проверку подписи транзакций? Я говорю вам: очень немногие узлы! Bitcoin всегда была поддержка для узлов, которые не проверяют вещи, называемые "упрощенная проверка оплаты" и описаны в разделе 8 официальный документ.FWIW, Bitcoin "неограниченный" больше не проверяет, какие подписи в блоках, где шахтер заявляемых метки времени до некоторого количества дней назад. Это создает очевидные уязвимости безопасности угла дела, но кажется, никто не заботиться ... и они не нуждаются в segwit сделать это идиотскую вещь. котировка На самом деле сейчас есть слухи, что некоторые бассейны не тратьте свое «драгоценное» время для проверки вновь добытого блока на всех, они просто выбрать хэш и создавать новые произведения, основанные на нем. Это называется добычей SPY или добычей заголовков (прерванная особенностью Bitcoin "классический") -- что из этого? Он не имеет ничего общего с segwit. Это подрывает предположения безопасности, сделанные облегченными узлы, но ничего для полных узлов не изменяется.котировка Теперь, это то, что происходит: Это вполне возможно (и я думаю, что неизбежно), по крайней мере старые блоки подписи заблудиться в горизонте, так как никто не имеет никаких стимулов, чтобы сохранить их живыми, они просто „не надо“ и отходы (много места. Это просто не так, как программное обеспечение работает ж / segwit: Вы не можете синхронизировать узел, если он не может загрузить полные блоки. Узлы могут позволить подрезать, и если все подрезает никакие новые узлы не могут быть synced--, если кто-то не определяет и поддерживает UTXO набор синхронизации на основе, которую никто не имеет сегодня. Таким образом, ситуация точно такая же, и без segwit. И в обоих случаях, даже если эти изменения произошли, и никто не держал подписи вам необходимо только иметь копию этого самостоятельно (который вы, операции сохраняются в обоих отправителей и получателей кошельков) - и вы могли бы счастливо доказать подпись была подпись, используемая для кого вы хотели доказать это. Даже если никто не хранить эти данные.котировка Крейг Райт: он официально отказался быть Satoshi, это более чем достаточно, чтобы оставить его в покое, чтобы отдохнуть в мире. ЛОЛ. Нет, он не сделал. Он по-прежнему делая вид, что Сатоши. Он создал nchain, чтобы распространить его fraud-- включая эти абсурдные нападения на segwit, мошеннические патентные угрозы и так on-- для более широкой аудитории. Это nchain пропаганда кусок, который вам " В последнее время [...] читать" и повторяют. Но, возможно, это не удивительно для вас: Ваш акаунта второе сообщение на Bitcointalk защищал утверждение, что Крейг записи Сатоси ... (и в третьих (Также содействие поддельных академических полномочий Wrights') и вперед а также пятый а также шестой и так далее ... В самом деле, как ни странно, что, как представляется, содержание большинства из ваших постов ... а теперь ты "недавно прочитал" то, что происходит, чтобы быть Райт изготовлен хит-лист против segwit который вы повторяющейся аргумент без указания авторства).NChain: Кто он? |
|
|
|
|
28 июня 2017, 8:28:45 PM
|
# 5 |
Сообщения: 1050
цитировать ответ |
Re: Раздельная Witness правового изъяна и его возможные технические решений
Проверяющие узлов необходимо загрузить и проверки подписей. Это актуально сейчас, и будет истинным после SegWit.
Проверяющие узлы не должны держать подписи вокруг после проверки. сейчас (обрезку) Это верно, и будет истинным после SegWit. Любые, кто имеет транзакции, включенные в цепи можно построить доказательство того, что это произошло (SPV доказательства), и это доказательство включает подпись, которая была использована. Это актуально сейчас, и будет справедливо после SegWit (с помощью дерева wtxid Merkle вместо Merkle дерева TXID). |
|
|
|
|
28 июня 2017, 9:12:53 PM
|
# 6 |
|
Сообщения: 294
цитировать ответ |
Re: Раздельная Witness правового изъяна и его возможные технические решений
Проверяющие узлов необходимо загрузить и проверки подписей. Это актуально сейчас, и будет истинным после SegWit. {Также @GMaxwell может принять его в качестве ответа, поскольку он имеет почти такую же позицию} Нет! Это не точное описание: после того, как SegWit термин «проверка» получает несколько свободно определены. Какая проверка? В какой степени вы хотите проверить? Будучи «полный узел» (термин Грега) или «проверяющий узел» (у вас) можно без сохранения подписи после SegWit и это не возможно прямо сейчас. Полный узел способен обрабатывать временные расколов цепи и выбрать правильную последовательность, проверяя двойные расходы, а не подписи. Это то, что Segwit ставит на стол, реально работающие легкого полные узлы. котировка Проверяющие узлы не должны держать подписи вокруг после проверки. сейчас (обрезку) Это верно, и будет истинным после SegWit. {К @GMaxwell а} Неа! обрезка об отказе способности TraceBack в blockchain в случае критических расколов и вилка, когда следует рассматривать длинные tracebacks. Речь идет о удалении всей транзакции (полностью израсходованы адреса) и сохранения (почти) только UTXO. После SegWit у нас есть еще один вариант: игнорируя подпись часть при сохранении сделок. Это другая ситуация. котировка Любые, кто имеет транзакции, включенные в цепи можно построить доказательство того, что это произошло (SPV доказательства), и это доказательство включает подпись, которая была использована. Это актуально сейчас, и будет справедливо после SegWit (с помощью дерева wtxid Merkle вместо Merkle дерева TXID). Ну это предложение: Держите ваши доказательства в кармане. Очень слабый раствор. Отклонено. |
|
|
|
|
28 июня 2017, 9:21:26 PM
|
# 7 |
|
Сообщения: 1288
цитировать ответ |
Re: Раздельная Witness правового изъяна и его возможные технические решений
котировка Крейг Райт: он официально отказался быть Satoshi, это более чем достаточно, чтобы оставить его в покое, чтобы отдохнуть в мире. ЛОЛ. Нет, он не сделал. Он по-прежнему делая вид, что Сатоши. Он создал nchain, чтобы распространить его fraud-- включая эти абсурдные нападения на segwit, мошеннические патентные угрозы и так on-- для более широкой аудитории. Это nchain пропаганда кусок, который вам " В последнее время [...] читать" и повторяют. NChain: Кто он? Я думаю, и означает это - http://www.coindesk.com/the-risks-of-bitcoins-segregated-witness-problems-under-us-contract-law/ Следует отметить, что Джимми Нгуен является главным интеллектуальной собственности, связи и сотрудник по правовым вопросам для nChain. Интересно, что Джимми Нгуен вьетнамцев и Tulip Trust попечителем Крейга Райта был вьетнамец дама Uyen Т. Нгуен. Кольца колокола? |
|
|
|
|
28 июня 2017, 9:55:20 PM
|
# 8 |
|
Сообщения: 1050
цитировать ответ |
Re: Раздельная Witness правового изъяна и его возможные технические решений
Полный узел способен обрабатывать временные расколов цепи и выбрать правильную последовательность, проверяя двойные расходы, а не подписи. Это бессмысленная модель безопасности. Вы позволяете атакующий принять чьи-либо деньги с недействительными подписями, но не тратить в два раза? Он будет просто платить вам, а затем украсть деньги обратно. Нет необходимости в двойном потратить. Не имея возможности подтвердить подписи, вы можете эффективно не проверять любое полезное свойство системы. Если это модель, которую вы хотите, она уже существует, и это называется легким клиентом. Все SegWit делает в этой связи является снижение пропускной способности для таких узлов. Это не меняет требования к узлам, которые необходимо проверить. котировка 5 марта 2028: Суд выносит вердикт: "Как не электронная подпись доказательство «прилагается» к сделке Существует так же, как много доказательств в SegWit сделок, как и в других. Единственное отличие состоит в том, что оно не способствует TXID. Он по-прежнему включены в сделках и блоков, он по-прежнему требуется для проверки, и она по-прежнему привержены. Существует действительно новая модель хранения возможно, где кто-то выбирает для удаления старых подписей, но не удалить остальные. Однако (1) там уже нет гарантии того, что узлы держать вокруг все для вас, и если вы хотите доказательств в будущем, что сделка имела место вы должны держать его самостоятельно (что каждое программное обеспечение бумажник делает) (2), что новый модель полезна только для обслуживания легких клиентов, которые уже не заботятся о подписи в любом случае. |
|
|
|
|
29 июня 2017, 4:18:17 AM
|
# 9 |
Сообщения: 294
цитировать ответ |
Re: Раздельная Witness правового изъяна и его возможные технические решений
Полный узел способен обрабатывать временные расколов цепи и выбрать правильную последовательность, проверяя двойные расходы, а не подписи. Это бессмысленная модель безопасности. Вы позволяете атакующий принять чьи-либо деньги с недействительными подписями, но не тратить в два раза? ... Тратить деньги в два раза является долгосрочным, постоянным беспокойством в то время как доказательство подписи только кратковременная переходный один, от POV полного узла / валидатора, пока речь идет о стимулах и интересах в том, и оставаясь «полным узел»способен активно участвовать в процессе консенсуса. Исторически сложилось, что это разделение задач, было основным изобретением SegWit предложения от первого начала, и если вы можете заморачиваться и просто проверить документацию, вы можете найти много ссылок на него. котировка Не имея возможности подтвердить подписи, вы можете эффективно не проверять любое полезное свойство системы. Если это модель, которую вы хотите, она уже существует, и это называется легким клиентом. ... Неа! в настоящее время «легкие» клиенты не могут сделать ничего, кроме проверки некоторых тривиальных и формальные проверки. Пост-SegWit те, которые я твердо верю, будут доминирующими узлы в сети, способны что-либо традиционный полный узел может сделать, включая проверку дважды тратить деньги. Давайте момент и жевать: Оборотные легкие клиенты не могут проверить UTXO и предотвратить двойной затрачивает, «полу-Бордовый» клиенты пост-SegWit может. Это как SegWit призывает этот вид узлов и не оставляет никаких стимулов остаться доисторическим жир и ресурсоемкой динозавром. Очистить? котировка Все SegWit делает в этой связи является снижение пропускной способности для таких узлов. Это не меняет требования к узлам, которые необходимо проверить. Да! Требования для проверки целостности блоков будет изменена коренным образом. котировка котировка 5 марта 2028: Суд выносит вердикт: "Как не электронная подпись доказательство «прилагается» к сделке Существует так же, как много доказательств в SegWit сделок, как и в других. Единственное отличие состоит в том, что оно не способствует TXID. ... Когда что-то отбрасываются от процесса SHA2 и TXID, он больше не является необходимым для проверки целостности процесса хеширования и заголовка блока и нам просто нужно UTXO проверить двойные расходы и стать полноценным узлом ... Oops! мы получили узел валидатора (в вашей терминологии) без каких-либо обязательств хранить подписи для использования в будущем. |
|
|
|
|
29 июня 2017, 5:56:11 AM
|
# 10 |
Сообщения: 294
цитировать ответ |
Re: Раздельная Witness правового изъяна и его возможные технические решений
Как я и ожидал, прежде чем делать такой «опасной» вещь, начиная тему здесь в bitcointalk о изъян в SegWit, на первом этапе отрицание. Ребята приходят сюда отрицать какой-либо изъян, хотя это является естественным следствием так называемого масштабного обсуждения, но не помогает любыми средствами.
SegWit не что иное, как взломать, манипуляции протокола. У нас всегда хорошее хаки и плохое хаки. Для хак быть классифицирован как хорошо это окончательно не достаточно, чтобы иметь добрые намерения и быть блестящими. Он должен иметь хорошую поддержку и ремонтопригодность, а также. Энтузиазм хороший хак убийца, потому что превращает его в жесткой кусок кода, который не только смог догнать. Как сегрегированный Свидетель это чертовски хороший хак. Он решает много проблем и податливость проблем, улучшает масштабируемость Bitcoin и люди, противостоящие это обновление просто не конструктивны. Но решение так много проблем, всегда имеет стоимость: производство новых проблем, это как раз о компромиссе. юридическая проблема изъян ув, я начал эту тему о, не имеет большого значения, по какой-то мере, и это замечательное достижение для решения и / или улучшить так много проблем с такой небольшой стоимости. Но недостаток должен быть установлен, как и любые другие недостатки в денежной системе. Я настоятельно рекомендую вместо того, чтобы отрицать все и требуя совершенства, как некоторые младшие программисты одержимых Satoshi легенды, люди должны лучше всего расти и наблюдать, что не существует и будет не любое совершенство в мире программирования. Это просто об эволюции путем усовершенствования. |
|
|
|
|
29 июня 2017, 6:10:52 AM
|
# 11 |
|
Сообщения: 462
цитировать ответ |
Re: Раздельная Witness правового изъяна и его возможные технические решений
котировка Крейг Райт: он официально отказался быть Satoshi, это более чем достаточно, чтобы оставить его в покое, чтобы отдохнуть в мире. ЛОЛ. Нет, он не сделал. Он по-прежнему делая вид, что Сатоши. Он создал nchain, чтобы распространить его fraud-- включая эти абсурдные нападения на segwit, мошеннические патентные угрозы и так on-- для более широкой аудитории. Это nchain пропаганда кусок, который вам " В последнее время [...] читать" и повторяют. NChain: Кто он? Я думаю, и означает это - http://www.coindesk.com/the-risks-of-bitcoins-segregated-witness-problems-under-us-contract-law/ Следует отметить, что Джимми Нгуен является главным интеллектуальной собственности, связи и сотрудник по правовым вопросам для nChain. Интересно, что Джимми Нгуен вьетнамцев и Tulip Trust попечителем Крейга Райта был вьетнамец дама Uyen Т. Нгуен. Кольца колокола? Я люблю налаживание связей себя, но я не могу видеть, как два вьетнамцы могут быть связан друг с другом, кроме своего гражданства. Нгуен, как общее название во Вьетнаме, как Мохамад находится на Ближнем Востоке. Говоря о вьетнамских связях, я заметил довольно много альтов быть запущены с удобным количеством вьетнамских женщин, названных в своих командах. Наслаждаясь перетекания мистер Райт? |
|
|
|
|
29 июня 2017, 3:32:07 PM
|
# 12 |
Сообщения: 294
цитировать ответ |
Re: Раздельная Witness правового изъяна и его возможные технические решений
Я настоятельно прошу вас, чтобы избежать не по теме обсуждения и начать другую нить, если вы найдете ваш рассказ очень важен, или, по крайней мере, немного смешно.
Постскриптум Это не! |
|
|
|
|
29 июня 2017, 4:05:09 PM
|
# 13 |
|
Сообщения: 294
цитировать ответ |
Re: Раздельная Witness правового изъяна и его возможные технические решений
Очевидно, что я не среди парней, которые думают, что SW пуленепробиваемая или совершенный и исключительный кусок программного обеспечения (я сомневаюсь, что такая «вещь» всегда существует), и я чувствую, что это время, чтобы идти вперед, принимая изъян я начал эту тему о, правовой изъян SW и обсуждать возможные исправления.
Но я еще немного подождать, прежде чем делиться своими основную идею о том, как это может быть исправлено, потому что трудно себе представить, что рано или поздно, @Gmaxwell (с его особым стилем комментирования) не будет показывать здесь отрицать существование такой недостаток у всех Таким образом, мы держим темп медленный ритм и просто ждать. Потерпи |
|
|
|
|
29 июня 2017, 5:17:07 PM
|
# 14 |
|
Сообщения: 1050
цитировать ответ |
Re: Раздельная Witness правового изъяна и его возможные технические решений
Давайте момент и жевать: Оборотные легкие клиенты не могут проверить UTXO и предотвратить двойной затрачивает, «полу-Бордовый» клиенты пост-SegWit может. Единственное, что «SegWit полу-Бордовый» клиент вы охарактеризовали можете сделать, это убедиться, что никакой исторической инфляции не произошло. Она не может быть использована для проверки входящих платежей SegWit осмысленно за то, что свет клиент сегодня может сделать, так это бесполезно для любой экономически целесообразной организации полагаться на. Это как SegWit призывает этот вид узлов и не оставляет никаких стимулов остаться доисторическим жир и ресурсоемкой динозавром. Очистить? Совершенно ясно, но я не согласен. Узлы могут уже подрезать историю, и я думаю, что в будущем почти каждый узел будет. Это не влияет на безопасность, так как они до сих пор скачать и проверить все. Если вы чувствуете, как работает «пол-Бордовый» узла, который является в основном бесполезно, все равно необходимо поддерживать полный набор UTXO (вероятно самую большую затрату ресурсов для запуска узла в ближайшем будущем), а взамен получить только небольшой постоянный множитель из полосы сокращения, быть моим гостем. Это «только» разница огромная одна Нет, это формальность. Те же данные по-прежнему стремится в wtxid. Он только что переехал. Когда что-то отбрасывается от процесса SHA2 и TXID, он больше не является необходимым для проверки целостности процесса хеширования и заголовок блока Это не верно. Свидетели намерены в wtxid, которые включены в дерево свидетель Merkle, который привержен в coinbase, который вносит свой вклад в заголовке блока. Вы не можете изменить свидетель и ожидать блок, все еще в силе, за исключением вашего бессмысленный «пол-Бордового» узел. и нам просто нужно UTXO проверить двойные расходы и стать полноценным узлом ... К сожалению! мы получили узел валидатора (в вашей терминологии) без каких-либо обязательств хранить подписи для использования в будущем. Опять же, узлы уже не имеют каких-либо обязательств хранить подписи (или что-нибудь) для использования в будущем. |
|
|
|
|
29 июня 2017, 8:28:30 PM
|
# 15 |
|
Сообщения: 294
цитировать ответ |
Re: Раздельная Witness правового изъяна и его возможные технические решений
Это прискорбное для меня, что я живу в совершенно ином часовом поясе, и сейчас я действительно слишком устал, чтобы продолжить обсуждение этого вопроса, но сделаю все возможное. Ведь это для меня неожиданностью, что кроме @GMaxwell один из самых celeberated contributers из SegWit, @Pieter Wuille, изобретатель, просто не признать, что его предложение, которое будет завтракали (мы надеемся) в течение нескольких недель просто около:
котировка Совокупность эффектов сделки определяется потреблением выходного (затрачивает) и создание новой продукции. Другие данные сделки, и подпись, в частности, требуются только для проверки blockchain состояния, а не для определения его. Удаляя эти данные из структуры сделки, совершенной в дерево транзакций Merkle несколько проблем фиксированы: Угадай, что? Это точное открытие фраза, написанная одним и тем же @Pietre в его BIP 141 документа. Да @Pietre, я согласен, некоторые проблемы будут исправлены, но одна проблема будет создана: подписи, которые вы считаете "в частности, требуется только для проверки состояния blockchain ' утратит неизменность для этого простого факта, что они не были хешированы. правильно? Я не понимаю, почему мы должны иметь какие-либо аргументы здесь? Это настолько очевидно: в обособленном Свидетеле мы не «заморозить» данные подписи и нет никакой гарантии для этого подписи должны быть сохранена, подпись станет лишь преходящее ключевой фразой для сделки должна быть проверена и подтверждена. После того, как блок был подтвержден и следуют другие шахтеры, все, что имеет значение его роль в blockchain состоянии, иными словами, его влияние на UTXO. После запуска SegWit будет возможность для узлов, полных узлов, хранить только соответствующие, неизменные данные о транзакциях и относиться к подписи скоротечна и временно, поскольку они больше не хэшируются и не являются неизменными. Сейчас давайте просто проверить целостность моих аргументов. Могу ли я в правильном направлении, @Pietre? Постскриптум и прости меня, если я не могу следовать за ваш ответ немедленно, он становится слишком поздно в Иране, и мне нужно отдохнуть. |
|
|
|
|
29 июня 2017, 8:33:06 PM
|
# 16 |
|
Сообщения: 1050
цитировать ответ |
Re: Раздельная Witness правового изъяна и его возможные технические решений
Да @Pietre, я согласен, некоторые проблемы будут исправлены, но одна проблема будет создана: подписи, которые вы считаете "в частности, требуется только для проверки состояния blockchain ' утратит неизменность для этого простого факта, что они не были хешированы. правильно? Выше утверждение является ложным. Подписи еще хэшируются и привержен блоками. Нет неизменность не теряется. Если вы не верите мне, пожалуйста, прочитайте BIP 141 тщательно: котировка Новый wtxid определяется: двойной SHA256 новой сериализации с данными свидетелей: ... Новое правило блока добавляется, который требует приверженности к wtxid. ... Корень свидетель хэш рассчитывается со всеми теми wtxid как листья, в некотором смысле похож на hashMerkleRoot в заголовке блока. котировка Удаляя эти данные из структуры сделки, совершенной в дерево транзакций Merkle несколько проблем фиксированы: Данные удаляются из Merkle дерева транзакций и вместо совершенное в дереве свидетель Merkle. Это свидетель Merkle дерево стремится в coinbase. |
|
|
|
|
30 июня 2017, 1:22:21 AM
|
# 17 |
Сообщения: 2002
цитировать ответ |
Re: Раздельная Witness правового изъяна и его возможные технические решений
Это становится немного смешно. Теперь вы подразумеваемые в 5 раз, что подписи больше не проверяются при проверке блоков, и что нет ничего в блоке, который предотвращает подписи от подделки. Все 5 раз, вы были исправлены с помощью людей, которые на самом деле разработаны и запрограммированы функции.
Если вы собираетесь игнорировать то, что они говорят вам, то вы будете нуждаться, чтобы сделать гораздо лучше объяснить, что они выходят. Это начинает звучать немного как кто-то неоднократно настаивал, что 1 + 1 = 3, не объясняя подробно, почему они считают, что, и почему 1 + 1! = 2. Другими словами, вам необходимо либо:
|
|
|
|
|
30 июня 2017, 6:16:25 AM
|
# 18 |
|
Сообщения: 294
цитировать ответ |
Re: Раздельная Witness правового изъяна и его возможные технические решений
Ну, я должен признать, что в этой теме я был несколько неумеренным и даже безрассудным, и я думаю, это было @ вина GMaxwell в Серьезно Грег, ты пришел сюда и нагнетать все только потому, что я говорю о срабатывании кем-то вы знаете, как «плохой парень». Я понимаю, речь идет о «деньгах», Bitcoin является денежной системой, и все подозревают, что политическая игра маневр, но мы должны быть осторожными, нам нужна критика и ковка и нашими "плохие, плохие, жадные враги" Приветствуются поделиться с нами своими идеями и рекомендациями ИМО. Во всяком случае, благодаря @Pietre я должен пересмотреть пару вопросов и скоро вернется. |
|
|
|
|
30 июня 2017, 10:14:14 AM
|
# 19 |
Сообщения: 294
цитировать ответ |
Re: Раздельная Witness правового изъяна и его возможные технические решений
Да @Pietre, я согласен, некоторые проблемы будут исправлены, но одна проблема будет создана: подписи, которые вы считаете "в частности, требуется только для проверки состояния blockchain ' утратит неизменность для этого простого факта, что они не были хешированы. правильно? Выше утверждение является ложным. Подписи еще хэшируются и привержен блоками. Нет неизменность не теряется. Если вы не верите мне, пожалуйста, прочитайте BIP 141 тщательно: котировка Новый wtxid определяется: двойной SHA256 новой сериализации с данными свидетелей: ... Новое правило блока добавляется, который требует приверженности к wtxid. ... Корень свидетель хэш рассчитывается со всеми теми wtxid как листья, в некотором смысле похож на hashMerkleRoot в заголовке блока. котировка Удаляя эти данные из структуры сделки, совершенной в дерево транзакций Merkle несколько проблем фиксированы: Данные удаляются из Merkle дерева транзакций и вместо совершенное в дереве свидетель Merkle. Это свидетель Merkle дерево стремится в coinbase. Справедливая! Теперь я понимаю, я проглядел тот факт, что wtxids должна быть совершена в дерево транзакций Merkle косвенно, и таким образом, они могут обеспечить неизменность для данных подписи, которые были исключены из основной процедуры хэша. Спасибо за терпение и ответ. Я еще не сделал со всей проблемой, хотя, как я думаю, что это «отсоединение процесса» (сбрасывание данных своей подписи), имеют возможные последствия, как «ослабление» стимулы для узлов, чтобы следить за подписи. Это то, что я должен проанализировать немного больше и будет делиться с вами как можно скорее. |
|
|
|
Как заработать Биткоины?
Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包
bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru
3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW
Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包
bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru
3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW
Регистрация для новых участников, на данный момент не доступна. Просим извинения за временные неудобства.