Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
8 августа 2017, 1:23:24 PM   # 1
 
 
Сообщения: 1778
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: биты Отключить сетевые услуги 6 и 8 до 1 августа 2018 года - обсуждение

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Как замечания в это PR были заперты, я хотел бы перейти к обсуждению здесь.

Видимо, я представляю "непонимание системы Bitcoin"

Ну, пожалуйста, помогите мне понять это, тогда.

Я хотел бы сторонников этого изменения, чтобы ответить на мой вопрос:

котировка
Кто, как и почему определяет (и охранники) правила консенсуса?

Вы можете попытаться дать мне "технический" ответ?
(В отличие от "политическая" ответ)
piotr_n сейчас офлайн Пожаловаться на piotr_n   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от piotr_n Быстрый ответ на сообщение piotr_n


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


8 августа 2017, 2:41:18 PM   # 2
 
 
Сообщения: 1778
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: биты Отключить сетевые услуги 6 и 8 до 1 августа 2018 года - обсуждение

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





В случае, если никто не отвечает и моей теме Геста погребенного, я просто хочу остановиться на этом вопросе.

Я не большой поклонник jgarzik, с тех пор он запретил парень из канала IRC, только предполагать, что не позволяя гражданам Ирана доступ к GitHub репо Bitcoin не является правильным. Я также не очень возбуждаюсь изменениями он пытается ввести в протокол blockchain вместе со своими теневыми друзьями, как Андресен или Херн.

Но что Bitcoin основной команды сделал путем слияния PR в 0,15 - это не намного лучше.
Это полностью противоречит самим принципам Bitcoin.

Некоторые люди, очевидно, потеряли свое мнение, если они считают, что "система Bitcoin" собирается, чтобы позволить им контролировать правила консенсуса.

Более того, я не могу понять, почему вы даже хотите контролировать правила консенсуса.
Вы понимаете, насколько опасно было бы, будучи единственными людьми, которые могут изменить правило Bitcoin консенсуса?
И все знают их имена ... Почему бы вы даже хотите, чтобы поставить себя в такое положение?
Либо кто-то уже заставил вас сделать это, или вы просто с ума - я серьезно не могу увидеть третий вариант.

В любом случае, это не будет работать - запомните мои слова.
Эта система была разработана, чтобы противостоять любой централизованного управления.
Я уверен, что он будет сопротивляться вашей попытка, а также. И когда это произойдет, вы все собираетесь потерять.

И снова: помяните мои слова - ты не поверишь мне сейчас, вы собираетесь покровительствовать дальше, потому что вы, очевидно, думаете, что у вас есть лучшее понимание Bitcoin экосистемы ... но я не верю, что вы делаете , И один день я пришел сюда и сказать "Я сказал вам, так", Так же, как я могу сказать, это теперь Андресеном, Херн и несколько других arogant идиотов из истории Bitcoin.
piotr_n сейчас офлайн Пожаловаться на piotr_n   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от piotr_n Быстрый ответ на сообщение piotr_n

8 августа 2017, 3:10:58 PM   # 3
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: биты Отключить сетевые услуги 6 и 8 до 1 августа 2018 года - обсуждение

Как замечания в это PR были заперты, я хотел бы перейти к обсуждению здесь.

Видимо, я представляю "непонимание системы Bitcoin"

Ну, пожалуйста, помогите мне понять это, тогда.

Я хотел бы сторонников этого изменения, чтобы ответить на мой вопрос:

котировка
Кто, как и почему определяет (и охранники) правила консенсуса?

Вы можете попытаться дать мне "технический" ответ?
(В отличие от "политическая" ответ)

Кто:

Каждый участник в системе Bitcoin несет ответственность за любое определение и охраняя правила консенсуса для себя, или для делегирования, что ответственность за кого-то другого, чтобы обращаться к ним.

Как:

Участники могут написать свое собственное программное обеспечение, или они могут выбрать, чтобы использовать программное обеспечение, написанное кем-то другим. Если они решили использовать программное обеспечение, написанное кем-то другим, то они либо проверить, что консенсус правил, что программное обеспечение инвентарь, или они доверяют кому-то еще, чтобы проверить эти правила от их имени.

Зачем:

Если пользователь запускает программу с несовместимыми правилами на основе консенсуса, они потенциально могут отказаться от блоков и сделок, что подавляющее большинство пользователей согласны является действительными, или они потенциально могут принимать блоки и сделки, что подавляющее большинство пользователей согласны, является недействительными. Либо приведет к blockchain расщепления пользователя офф от blockchain, что подавляющее большинство пользователей использует. Таким образом, они будут уязвимы для различных атак, которые приводят к тому, что пользователю принимающего бесполезным операций.

Заметка:

Если пользователь может получить достаточное количество других пользователей, чтобы все согласны с тем, чтобы использовать их вилку сплита цепи, сделки могут установить согласованное значение, которое может быть больше, меньше или таким же, как аналогичные сделки на другой стороне вилки.
DannyHamilton сейчас офлайн Пожаловаться на DannyHamilton   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DannyHamilton Быстрый ответ на сообщение DannyHamilton

8 августа 2017, 3:28:02 PM   # 4
 
 
Сообщения: 1778
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: биты Отключить сетевые услуги 6 и 8 до 1 августа 2018 года - обсуждение

Кто:

Каждый участник в системе Bitcoin несет ответственность за любое определение и охраняя правила консенсуса для себя, или для делегирования, что ответственность за кого-то другого, чтобы обращаться к ним.

Как:

Участники могут написать свое собственное программное обеспечение, или они могут выбрать, чтобы использовать программное обеспечение, написанное кем-то другим. Если они решили использовать программное обеспечение, написанное кем-то другим, то они либо проверить, что консенсус правил, что программное обеспечение инвентарь, или они доверяют кому-то еще, чтобы проверить эти правила от их имени.

Зачем:

Если пользователь запускает программу с несовместимыми правилами на основе консенсуса, они потенциально могут отказаться от блоков и сделок, что подавляющее большинство пользователей согласны является действительными, или они потенциально могут принимать блоки и сделки, что подавляющее большинство пользователей согласны, является недействительными. Либо приведет к blockchain расщепления пользователя офф от blockchain, что подавляющее большинство пользователей использует. Таким образом, они будут уязвимы для различных атак, которые приводят к тому, что пользователю принимающего бесполезным операций.

Заметка:

Если пользователь может получить достаточное количество других пользователей, чтобы все согласны с тем, чтобы использовать их вилку сплита цепи, сделки могут установить согласованное значение, которое может быть больше, меньше или таким же, как аналогичные сделки на другой стороне вилки.

Конечно - это все имеет смысл. Не так ли?

Просто заставляет вас задаться вопросом, почему глупо Satoshi беспокоили с внедрением концепции добычи в систему.

Я имею в виду, в соответствии с правилами выше, участник в системе Bitcoin может так же хорошо выполнять свою работу без каких-либо добыч вовлеченных.

И вся эта энергия, которая Гест впустую на то, что Bitcoin действительно никогда не нужно - это просто возмутительно; P
piotr_n сейчас офлайн Пожаловаться на piotr_n   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от piotr_n Быстрый ответ на сообщение piotr_n

8 августа 2017, 3:36:22 PM   # 5
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: биты Отключить сетевые услуги 6 и 8 до 1 августа 2018 года - обсуждение

Конечно - это все имеет смысл. Не так ли?

Просто заставляет вас задаться вопросом, почему глупо Satoshi беспокоили с внедрением концепции добычи в систему.


Я имею в виду, в соответствии с правилами выше, участник в системе Bitcoin может так же хорошо выполнять свою работу без каких-либо добыч вовлеченных.

Шахтеры являются участниками системы Bitcoin.

И вся эта энергия, которая получает впустую на то, что Bitcoin действительно никогда не нужно - это просто возмутительно; P

Acording к Satoshi, добыча (доказательство правильности работы) представляет собой метод создания распределенного сервера временных меток. Целью добычи является определение порядка, в котором большинство участников согласны были получены сделки. Шахтер (в качестве участника системы) определяет, охранники, и придерживается тех же правил консенсуса для себя, что все остальные участники (как шахтеры, и не шахтеров) также определяют, охранник, и придерживаться.

Satoshi Whitepaper:
котировка
. . . Получателя платежа необходимо подтверждение того, что во время каждой операции, большинство узлов согласились, что это было первым получил.

3. Отметка сервера
Решение, которое мы предлагаем начинается с сервером отметок времени. , ,

4. Доказательство-оф-работы
Для реализации распределенного сервера временных меток на основе равноправных узлов ЛВС, нам нужно будет использовать доказательство выполнения работы, аналогичной HashCash Адам Бэк в. , ,
DannyHamilton сейчас офлайн Пожаловаться на DannyHamilton   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DannyHamilton Быстрый ответ на сообщение DannyHamilton

8 августа 2017, 3:52:36 PM   # 6
 
 
Сообщения: 1778
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: биты Отключить сетевые услуги 6 и 8 до 1 августа 2018 года - обсуждение

ОК..

котировка
Шахтер (в качестве участника системы) определяет, охрану, и придерживается тех же правил, на основе консенсуса для себя

А также:
котировка
все остальные участники (как шахтеры, и не-шахтеров) также определяют, охранник, и придерживаться.

Так что эта система должна делать, когда возникают разногласия между шахтерами и не-шахтеров?
Или между шахтерами и шахтерами ... или между не-шахтерами и не шахтерами ...
Кто, как и почему собирается "определить, охранник, и придерживаться" правила консенсуса тогда?

Я просто пытаюсь представить себе систему, что основная команда Bitcoin строит для нас.
Тот, в котором шахтеры не будет иметь значения.

И я задаю эти вопросы не только потому, что я не знаю ответов.
Но так как я уверен, что они не знают ответы на эти вопросы, а также.
piotr_n сейчас офлайн Пожаловаться на piotr_n   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от piotr_n Быстрый ответ на сообщение piotr_n

8 августа 2017, 4:01:29 PM   # 7
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: биты Отключить сетевые услуги 6 и 8 до 1 августа 2018 года - обсуждение

Так что эта система должна делать, когда возникают разногласия между шахтерами и не-шахтеров?

Это зависит от разногласий.

Разногласия о новой функции или нового правила?
Разногласия о существующих правилах?
Разногласия о действительности блока или сделки?

Я просто пытаюсь представить себе систему, что основная команда Bitcoin строит для нас.
Тот, в котором шахтеры не будет иметь значения.

Возможно, я проглядел его. Где же команда, которая называет себя "ядро" объявляет, что они строят систему, в которой шахтеры не имеют значения?

И я задаю эти вопросы не только потому, что я не знаю ответов.
Но так как я уверен, что они не знают ответы на эти вопросы, а также.

Есть некоторые ответы, которые никто не знает до сих пор. Bitcoin в значительной степени еще эксперимент, чтобы увидеть, если концепция может работать. Это эксперимент, который прижился с большим количеством людей, и установил существенное значение, но есть много вещей, которые еще не научились.
DannyHamilton сейчас офлайн Пожаловаться на DannyHamilton   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DannyHamilton Быстрый ответ на сообщение DannyHamilton

8 августа 2017, 4:08:29 PM   # 8
 
 
Сообщения: 1778
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: биты Отключить сетевые услуги 6 и 8 до 1 августа 2018 года - обсуждение

Так что эта система должна делать, когда возникают разногласия между шахтерами и не-шахтеров?

Это зависит от разногласий.

Разногласия о новой функции или нового правила?
Разногласия о существующих правилах?
Разногласия о действительности блока или сделки?

Мы говорили о правилах консенсуса - протокол blockchain.
Это в значительной степени подпадает под любой из трех вы упомянули.

котировка
Возможно, я проглядел его. Где же команда, которая называет себя "ядро" объявляет, что они строят систему, в которой шахтеры не имеют значения?
Почему в противном случае они будут сливаться в изменении кода, который потенциально (и вероятно) отсоединяет их от большинства существующего хеширования власти?
piotr_n сейчас офлайн Пожаловаться на piotr_n   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от piotr_n Быстрый ответ на сообщение piotr_n

8 августа 2017, 4:23:10 PM   # 9
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: биты Отключить сетевые услуги 6 и 8 до 1 августа 2018 года - обсуждение

Так что эта система должна делать, когда возникают разногласия между шахтерами и не-шахтеров?

Это зависит от разногласий.

Разногласия о новой функции или нового правила?
Разногласия о существующих правилах?
Разногласия о действительности блока или сделки?

Мы говорили о правилах консенсуса - протокол blockchain.
Это в значительной степени подпадает под любой из трех вы упомянули.

Мой пункт:
Что делает система, зависит от специфики того, что разногласие о. Родовой и общий "правила консенсуса разногласие" не обеспечивает достаточно деталей, чтобы быть в состоянии описать то, что произошло бы.

котировка
Возможно, я проглядел его. Где же команда, которая называет себя "ядро" объявляет, что они строят систему, в которой шахтеры не имеют значения?
Почему в противном случае они будут сливаться в изменении кода, который потенциально (и вероятно) отсоединяет их от большинства существующего хеширования власти?

Несколько возможностей:
  • Разработчики Bitcoin Ядра считают, что вы не правы, и считают, что их программное обеспечение не будет отключать от большинства существующего хэша власти
  • Разработчики Bitcoin Ядра считают, что вы не правы, и считают, что большинство хэша власти перестанет вести себя таким образом, что бы получить их отсоединены
  • Разработчики Bitcoin Ядра решили, что они хотят, чтобы их программное обеспечение работать на вилке с меньшим хеш мощности

Несмотря на это, важно то, что все больше людей должны понять, что Bitcoin ядро ​​не "Bitcoin" больше, чем Multibit, или Оружейной или Электрум, или Coinbase.com или blockchain.info или ViaBTC или Bitmain является "Bitcoin", Как и все эти другие, Bitcoin ядро ​​только одна группа компьютерных программистов, которые дали себе причудливое название и поддерживать программное обеспечение, реализующее протокол к лучшему их способности понять этот протокол.

Как и все эти другие, если они неправы об их понимании протокола и желания пользователей, то люди будут прекратить использование их программного обеспечения, и он будет исчезать в неизвестности, как он порождает на blockchain очень мало экономической поддержки. Если они правы о своем понимании протокола и желания пользователей, то должна быть достаточной экономической деятельности и финансовых стимулов, встроенных в систему будет стимулировать повышенную мощность хеширования и участие, поскольку они остаются на blockchain с большей экономической поддержки , Ни один из этих результатов будет обязательно уничтожить Bitcoin, хотя с течением времени она может изменить общее согласие о том, что Bitcoin является.
DannyHamilton сейчас офлайн Пожаловаться на DannyHamilton   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DannyHamilton Быстрый ответ на сообщение DannyHamilton

8 августа 2017, 4:35:29 PM   # 10
 
 
Сообщения: 1778
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: биты Отключить сетевые услуги 6 и 8 до 1 августа 2018 года - обсуждение

Мой пункт:
Что делает система, зависит от специфики того, что разногласие о. Родовой и общий "правила консенсуса разногласие" не обеспечивает достаточно деталей, чтобы быть в состоянии описать то, что произошло бы.

Да.
Это очень просто: либо новый блок является действительным, или нет.

Я думаю, что обработка "разногласия" должны быть просты и четко определены особенность системы - она ​​должна быть на самом деле его главной целью.

Я также считаю, что единственный надежный метод для обработки разногласий, является хеширования большинством голосов.
Если у кого есть лучший способ, я был бы рад узнать, но до сих пор я видел только несколько жалких попыток с использованием социальной инженерии, несуществующие объекты, как "экономическое большинство" и в основном все виды пропаганды для глупого человека - все, что имеют нулевой шанс работать в долгосрочной перспективе ...

Единственное, что мы знаем, может работать точно для обработки разногласий является добыча большинства.
ATM я не вижу никакого другого надежного технического способа их обработки.
Но я открыт для предложений
piotr_n сейчас офлайн Пожаловаться на piotr_n   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от piotr_n Быстрый ответ на сообщение piotr_n

8 августа 2017, 4:47:35 PM   # 11
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: биты Отключить сетевые услуги 6 и 8 до 1 августа 2018 года - обсуждение

  • Разработчики Bitcoin Ядра считают, что вы не правы, и считают, что их программное обеспечение не будет отключать от большинства существующего хэша власти
  • Разработчики Bitcoin Ядра считают, что вы не правы, и считают, что большинство хэша власти перестанет вести себя таким образом, что бы получить их отсоединены
  • Разработчики Bitcoin Ядра решили, что они хотят, чтобы их программное обеспечение работать на вилке с меньшим хеш мощности
Эти.

PR работает в предположении, что шахтеры не являются на самом деле поддерживают Segwit2x и на самом деле не с помощью программного обеспечения btc1. Из некоторых обсуждений с различными шахтерами и другими надежными источниками, связанных с шахтерами, это, кажется, так. Из того, что я слышал, большинство шахтеров не используют btc1 и не будут поддерживать ую часть segwit2x. Когда BIP 91 активирован, они были на самом деле работают Segsignal патч Джеймса Хилларда вместо из btc1, за исключением нескольких шахтеров, контролируемых в первую очередь Bitmain.

Даже если это предположение неверно и что шахтеры фактически поддерживают 2x часть segwit2x, разработчики Bitcoin Основные не поддерживают segwit2x и не будет реализовывать его в своем программном обеспечении. В любом случае, будет развилка blockchain, с некоторыми шахтерами поддерживая одну вилки, а другие поддерживают другие. Это не имеет значения, какая цепь имеет мажоритарную скорость хеширования, поскольку узлы оба цепей будут отклонять блоки другой цепи в.

Вся цель этого PR заключается в обеспечении того, когда вилка происходит, это происходит чисто. Цель состоит в том, чтобы узлы не запрещать друг другу, не имеют перекрестные помехи между цепями, и избежать разделения сети. При отключении (не запрещая) сверстникам с этими услуг битами, мы делаем его более легким и более вероятно, для тех коллег, чтобы иметь возможность подключения к другим узлам, которые будут использовать одни и те же правила консенсуса, т.е. btc1 сверстники, более вероятно, чтобы сделать подключение к другие btc1 сверстники. Это сводит к минимуму риск разделения сети следующего вилке как btc1 узлы будут соединены друг с другом.

В PR-нить, люди сказали, что это будет стимулировать узлы лгать о том, что их версия и услуги, которые они поддерживают. Такое поведение было бы на самом деле иметь пагубные последствия для btc1 сверстников. Бит сервис используется для льготного пиринга. Удалив их немного обслуживания, они будут менее склонны соединяться с другими btc1 сверстниками и более вероятно, в конечном итоге, отделенную от остальной части сети btc1 после развилки. Для того, чтобы избежать этого, было бы лучше для них, чтобы использовать немного услуги для льготного пиринга и поддерживать связи с другими узлами btc1 перед вилкой так, чтобы иметь то же соединение после развилки.

И, наконец, PR гарантирует, что топология сети изменяется постепенно. В то время вилки, что будет происходить в том, что топология сети изменится внезапно и, возможно, перелом сети на несколько разделов. При отсоединении коллег, что мы знаем, будут следовать различные правила консенсуса, чем мы, мы гарантируем, что топология сети будет постепенно переходить из смешанного пула узлов двух пулов узлов в основном разделены, но все еще связаны друг с другом. В то время вилки, это будет разделен на две части, а не на несколько частей.
achow101 сейчас офлайн Пожаловаться на achow101   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от achow101 Быстрый ответ на сообщение achow101

8 августа 2017, 4:57:56 PM   # 12
 
 
Сообщения: 1778
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: биты Отключить сетевые услуги 6 и 8 до 1 августа 2018 года - обсуждение

ИМХИ шахтеры бы с ума, чтобы идти в 2MB больших блоков жесткой вилку.

В июне средний блок добывал даже 16 BTC - теперь это больше похоже на 13 BTC - это как 20% меньше прибыли.

Все дополнительные блочные награды приходят от сборов. И чем больше блок, тем меньше плата будет.
И вскоре segwit активируется, чтобы плата еще ниже.

Шахтеры бы глупо идти в жесткую вилку, просто чтобы изменить размер блока, только чтобы заработать меньше денег в конце.
Плюс: очень вероятно, удручает цену Bitcoin упорного разветвления ...

Тем не менее, я считаю, что слияние PR в вопросе был очень плохим решением.
Это не то, как вы должны быть разработка и охраняя правила консенсуса.
Она имеет нулевой шанс работать в долгосрочной перспективе, при создании очень плохой приоритет.
piotr_n сейчас офлайн Пожаловаться на piotr_n   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от piotr_n Быстрый ответ на сообщение piotr_n

8 августа 2017, 11:04:54 PM   # 13
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: биты Отключить сетевые услуги 6 и 8 до 1 августа 2018 года - обсуждение

ИМХИ шахтеры бы с ума, чтобы идти в 2MB больших блоков жесткой вилку.
Я согласен, но я думаю, что не все понимают Bitcoin как и вы.

котировка
Она имеет нулевой шанс работать в долгосрочной перспективе, при создании очень плохой приоритет.
Я до сих пор думаю, что вы просто не понимаете, что это пытается сделать. Он предназначен, чтобы быть как в интересах S2X узлов и не-S2X так. Нам необходимо адаптировать топологию до вилки происходит, к счастью, они услужливо идентифицируют себя. (Отчасти потому, что они уже влияют на их собственные решения вглядываясь, эгоистично: они не хотят, не S2X узлы имеют те же преимущества, что кажется!)
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

9 августа 2017, 12:59:45 AM   # 14
 
 
Сообщения: 1148
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: биты Отключить сетевые услуги 6 и 8 до 1 августа 2018 года - обсуждение

котировка
Кто, как и почему определяет (и охранники) правила консенсуса?

Это сообщество строится вокруг валюты, исходя из предположения о том, что сообщество в основном едино.

Лучшее решение для непримиримых различий в жесткий вилок и затем 2 валюты. Проблема заключается в том, что каждый хочет, чтобы их стороны быть "Bitcoin",

Bitcoin ядро ​​(ясно) чувствует, что трудно разветвление не представляет сообщество консенсуса и они действуют соответственно.

На чисто технической базы, изменение является обоснованным. Учитывая, что твердые вилочные рассчитывает как создать другую цепочку, они должны защитить их пользователей системы.

Если они не сделали изменения, то до даты запускающей, в 2 сети не будет смешиваться.

клиенты Segwit2X и клиенты Основные будет подключаться к каждому и полностью совместимы друг с другом.  

Когда вилка случается, они вдруг несовместимы.

Предполагая, что 50% для каждой цепи, то основной узел, который имеет 8 соединений имеет 1 в 256 шанс только подключение к SW2X узлов. Даже если у него есть подключение к узлу, не SW2X, они могут быть изолированы "остров" узлы и не имеет никакого отношения к шахтерам.

Если это произойдет, то это будет внезапно быть изолированы и не смогут получать обновления от без жесткой вилки цепи.

Он даже не будет знать, что его партнеры имеют проблемы мгновенно. Он должен ждать, пока они не начнут посылать SW2X сделки ... но это на самом деле совместимы с ядром.

Таким образом, он на самом деле приходится ждать, пока он не получает перенаправлен большой блок. Когда это произойдет, то запретить, что один пэр, а затем идут поиски нового соединения. То есть 50% вероятность подключения к узлу SW2X, и поэтому он остается отсоединенная от не запускающей цепи.

Имея 0.15.0 отказаться от подключения к SW2 узлов, он создает ядро ​​узлов, которые следуют без жестких вилочные правил. Это дает по крайней мере, "позвоночник" связности, которая держит сеть вместе.

Она также дает слоты для людей, которые теряют все свои 8 соединений для подключения.

Эта рекомендация будет, вероятно, что не запускающие шахтеры все бежит 0.15.0 (или по крайней мере обновить свои узлы отклонить SW2X узлы).

Так что эта система должна делать, когда возникают разногласия между шахтерами и не-шахтеров?

Шахтеры только решают порядок сделки. Если 95% шахтеров идут на одной цепи, но 95% пользователей перейти на другой, то пользователям "выиграть",

Обычный срок для этого является "экономическое большинство", Но получать пользователям координировать трудно. Вы можете быть в состоянии получить все обмены и процессоры оплаты координировать, если шахтеры сошел с ума.

котировка
Шахтеры бы глупо идти в жесткую вилку, просто чтобы изменить размер блока, только чтобы заработать меньше денег в конце.
Плюс: очень вероятно, удручает цену Bitcoin упорного разветвления ...

Ну то есть $ 50 миллиардов вопрос. Больший блок означает больше транзакций. Если сделки двойной, но плата снизится на 25%, то вы все еще лучше. Если плата снизится на 90%, когда операции дважды, то вы в конечном итоге с меньшими затратами.
TierNolan сейчас офлайн Пожаловаться на TierNolan   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TierNolan Быстрый ответ на сообщение TierNolan

9 августа 2017, 8:31:23 AM   # 15
 
 
Сообщения: 1778
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: биты Отключить сетевые услуги 6 и 8 до 1 августа 2018 года - обсуждение

Шахтеры только решают порядок сделки. Если 95% шахтеров идут на одной цепи, но 95% пользователей перейти на другой, то пользователям "выиграть",
Не смеши.

Как являются "выигрыш" пользователи собираются охранять неизменность своей новой цепи, в то время как потери хэш мощности войны 5 до 95?

Они собираются сделать новый патч, каждый раз, "потери" шахтеры решили вернуть последние пять, десять или двадцать из своих блоков?
Или, возможно, они будут начать следить за вежливости "неразрешенный" цепи и быстро реорганизация; транслировать информацию в виде подписанных сообщений для их побед программного обеспечения, чтобы они могли знать, какие блоки игнорировать?

Иногда я действительно позабавил, видя, как некоторые люди, ответственные за разработку системы на самом деле не понимают, что это сама природа.
piotr_n сейчас офлайн Пожаловаться на piotr_n   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от piotr_n Быстрый ответ на сообщение piotr_n

9 августа 2017, 9:23:20 AM   # 16
 
 
Сообщения: 1778
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: биты Отключить сетевые услуги 6 и 8 до 1 августа 2018 года - обсуждение

ИМХИ шахтеры бы с ума, чтобы идти в 2MB больших блоков жесткой вилку.
Я согласен, но я думаю, что не все понимают Bitcoin как и вы.
Учитывая то, как быстро они протолкнули BIP91, только чтобы избежать раскола цепи, вызванное UASF (который, помимо влияния на цену, не было какой-либо серьезной опасности для Bitcoin), я бы сказал, что они гораздо более ответственны, чем большая часть "общество",

котировка
Я до сих пор думаю, что вы просто не понимаете, что это пытается сделать. Он предназначен, чтобы быть как в интересах S2X узлов и не-S2X так. Нам необходимо адаптировать топологию до вилки происходит, к счастью, они услужливо идентифицируют себя. (Отчасти потому, что они уже влияют на их собственные решения вглядываясь, эгоистично: они не хотят, не S2X узлы имеют те же преимущества, что кажется!)
Я не согласен.
Я думаю, что основная причина этого изменения является политическим заявлением, говоря: мы не будем говорить с любым S2X узлов, эффективно отключая их от нашей части сети (наши Txs и блоков).

В последнее время вы имели два недопустимых блоков маршрутизируются Bitcoin основных клиентов, и вы даже не поняли, что это, прежде чем я сказал.
Теперь вы пытаетесь убедить меня, что один большой блок, основные узлы собираются отказаться сразу, без маршрутизации и пытается проверить его, является проблемой?
Было бы только один блок! Вы бы не загружать любого из своих детей, так как дополнительные заголовки не будут связывать больше.

При этом, только политических изменениях, вы не только собираетесь игнорировать действительные блоки, которые происходят из S2X узлов, но и транзакции.
Перед тем как вилка может даже случиться!

Не говоря уже о том, что сам патч также очень хромает.
Вместо отключения от узлов с сервисными битами 6 и 8, то не следует добавлять их затем всматривается базы данных в первую очередь.
Если это правда, что вы говорите, что не подключается к другим узлам выгодно для обеих сторон, то S2X может начать не добавлять коллег, которые не указывают биты на их дб и вуаля - проблема решена.

Но я думаю, что вы очень хорошо понимаете, что это может быть полезно только после того, как вилки уже произошла.
До - это просто за исключение блоков и передатчиков другого участника из вашей части сети.
Если узлы были люди, я уверен, что он бы подпадать под дискриминацией

До раскола, если когда-либо будет раскол, нет абсолютно ничего плохого в этих блоках и сделок.
И различать их, вы, по сути отбивая у людей (в том числе шахтеров) с помощью программного обеспечения S2X.
Это пакость, чтобы бороться с конкуренцией, и они не имеют ничего общего с какими-либо улучшениями.
piotr_n сейчас офлайн Пожаловаться на piotr_n   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от piotr_n Быстрый ответ на сообщение piotr_n

9 августа 2017, 10:27:47 AM   # 17
 
 
Сообщения: 1148
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: биты Отключить сетевые услуги 6 и 8 до 1 августа 2018 года - обсуждение

Не смеши.

Как являются "выигрыш" пользователи собираются охранять неизменность своей новой цепи, в то время как потери хэш мощности войны 5 до 95?

5% хэширования будет поддерживать порядок исходной цепи. 

Применение хеширования силы "инвалид" блоки в основном пустая трата времени. Это не имеет значения, если у вас есть больше военнопленного, если никто не будет принимать ваши блоки.

Если сообщество выбирает одну вилку и шахтеры выбрать другой, то хеширование оборудование шахтеров в основном обогревателей.

5% будет иметь проблемы с медленной корректировкой трудности, хотя, так что шахтеры, конечно, не имеет значения.

Имея шахтер поддержку означает, что цепь не подлежат развороты, как вы говорите.

Если пользователи в основном нейтральные, то шахтеры, чтобы выбрать, какую вилку.

котировка
Они собираются сделать новый патч, каждый раз, "потери" шахтеры решили вернуть последние пять, десять или двадцать из своих блоков?

Вам не нужно технически патч каждый раз. 

Вы могли бы иметь "контрольно-пропускной пункт =<некоторые хэш>" или "banblock =" командная строка.

Вы полагаете, что шахтеры, поддерживающие жесткую вилку не только минировать другую цепь, но и атаковать основную цепь. 

Откровенно говоря, если они должны сделать это, они признают, что они уже потеряли.

Если что-то вспыхивает в войне, то новая тактика принесена к столу.

Крайняя вилка этого типа является "фирма-вилка" где вы нюк другой цепочки в то же время, как трудно разветвление.

Если он идет вперед, вилка segwit2X собирается расколоть общину. Посмотрите на Эфириуме против Эфириума Classic.

Если большинство пользователей следует за вилкой, то он победит. Если нет, то она будет срываться.

Bitcoin Cash имеет (abusable) правило позволяет быстро падение сложности. Это означало, что был в состоянии сформировать новую цепь, имея более низкую цену & хэширования энергии, чем Bitcoin.

Когда вилка Segwit2X произойдет, вы будете иметь 2 цепи с точно таким же трудом.

Цена за хэш является ключевым показателем прибыльности шахтера. 

Цена за хэш = (блок мятой + сборы в монетах) * (рыночная цена монеты) / трудность

По большей части, сборы и трудности, будет одинаковым для обеих вилок. Это означает, что рыночная цена каждой монеты определяет цену на хэш.

Если одна монета стоит меньше, чем 50% от другого, то цепи, монеты будет стоить меньше, чем мой другой цепи. Шахтеры на более дешевые цепи будет сделать больше за счет перехода.

Если 90% шахтеры чисто прибыль инициативы, то более дорогие монеты будут считать, что 90% мощность хеширования.

Даже если шахтер верит в другой вилкой, он по-прежнему в своих интересах помоему на более высокой стоимости вилки, а затем использовать обмен в торговле. По крайней мере, то преимущество, что делает это натыкается на цену ниже оцененной вилки.

Eсть "гипер-передачи" проблема, когда есть несколько цепей с одной и той же функцией хеширования.

котировка
Или, возможно, они будут начать следить за вежливости "неразрешенный" цепи и быстро реорганизация; транслировать информацию их победы программного обеспечения, так что было бы знать, какие блоки игнорировать?

Если это все из войны, то это вариант. Пользователи будут решать, что они будут (временно) отказаться от децентрализации приказывая, чтобы предотвратить шахтер, заставляющих жесткую вилку.

Вы можете также несколько защититься от таких вещей, как, что, имея клиент контролировать, если есть повторно Orgs.

Например, если был повторно орг более 10 блоков, то клиент будет запрашивать у пользователя, какая вилка использовать.

Шахтеры на исходной цепи не могут реализовать никаких правил повторного орга, но это, как правило, открыто для нападения на себя.
TierNolan сейчас офлайн Пожаловаться на TierNolan   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TierNolan Быстрый ответ на сообщение TierNolan

9 августа 2017, 10:36:48 AM   # 18
 
 
Сообщения: 1778
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: биты Отключить сетевые услуги 6 и 8 до 1 августа 2018 года - обсуждение

Вы полагаете, что шахтеры, поддерживающие жесткую вилку не только минировать другую цепь, но и атаковать основную цепь. 

Откровенно говоря, если они должны сделать это, они признают, что они уже потеряли.

Потеряли что?

Причина купить горно-шахтное оборудование в кулак месте, чтобы получить прибыль.

Если они могут сделать лучше прибыли от возвращаясь блоков в цепи В, то они составляют от добавления блоков в цепи А - почему бы и нет?

И как это потерять?
piotr_n сейчас офлайн Пожаловаться на piotr_n   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от piotr_n Быстрый ответ на сообщение piotr_n

9 августа 2017, 11:24:53 AM   # 19
 
 
Сообщения: 1148
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: биты Отключить сетевые услуги 6 и 8 до 1 августа 2018 года - обсуждение

Потеряли что?

Борьба решить, какая цепь выиграл. 

Вилка с самым хешированием власти будет иметь подавляющее преимущество. Если 95% шахтеров идут с SW2X, то основная цепь будет иметь 3 часа времени блока.

Это уничтожит бы уверенность в основной цепи.

Если они должны использовать "подвохов" атаковать другую цепь, они не имеют подавляющее большинство.

котировка
Если они могут сделать лучше прибыли от возвращаясь блоков в цепи В, то они составляют от добавления блоков в цепи А - почему бы и нет?

Как они зарабатывать деньги, делая это?
TierNolan сейчас офлайн Пожаловаться на TierNolan   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TierNolan Быстрый ответ на сообщение TierNolan

9 августа 2017, 11:14:14 PM   # 20
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: биты Отключить сетевые услуги 6 и 8 до 1 августа 2018 года - обсуждение

В последнее время вы имели два недопустимых блоков маршрутизируются Bitcoin основных клиентов, и вы даже не поняли, что это, прежде чем я сказал.
лол. Вы были неделя за дискуссиями по этому вопросу, я знал о них в течение нескольких минут. Вы дискредитирует себя с вашими усилиями хвастать. Не каждый должен сделать большое дело об этом.

котировка
Теперь вы пытаетесь убедить меня, что один большой блок, основные узлы собираются отказаться сразу, без маршрутизации и пытается проверить его, является проблемой?
Было бы только один блок! Вы бы не загружать любого из своих детей, так как дополнительные заголовки не будут связывать больше.

Сразу читать фактическое обсуждение в PR, а не быть несведущим. Загрузка некоторый блок не является проблемой в малейшей степени. Вы гандикап своего интеллекта, будучи высокомерным и предположительными.

котировка
Вы не должны добавлять их затем всматривается базы данных в первую очередь.
Нет, то, что вводит простое нападение, где я прорекламировать свои адреса с другими битами, чтобы помешать людям подключения к вам. Кроме того, биты меняются: кто-то может начать S2X, чтобы проверить его и переключиться обратно. Разъединение безвредно и получает Вас самую свежую информацию.

котировка
что это может быть только полезным после того, как вилка уже произошло.
Обсуждение PR содержит пошаговое описание того, почему это не так. Пожалуйста, не все из нас одолжение, на самом деле читать.

или "banblock =" командная строка.
Мы this-- в invalidateblock RPC.

котировка
Если большинство пользователей следует за вилкой, то он победит. Если нет, то она будет срываться.
Я согласен, что пользователь определимся, но есть altcoins, которые имеют меньше пользователей, чем Bitcoin имеют активные разработчик еще поддерживать нетривиальную рыночную капитализацию.

котировка
Вилка с самым хешированием власти будет иметь подавляющее преимущество. Если 95% шахтеров идут с SW2X, то основная цепь будет иметь 3 часа времени блока.

Это уничтожит бы уверенность в основной цепи.
Я не согласен. Большое время межблочные является безопасным, если неудобно, и одни и те же аргументы относятся к истерии о снижении вдвое потенциально убивая hashrate.
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW