Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
15 мая 2012, 12:13:54 PM   # 1
 
 
Сообщения: 461
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Блок предельных размеров вопросов

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Мне любопытно:

  • Есть ли план еще когда мы начинаем натыкаясь против предела размера блока?
  • Является ли это будет проходить, где он, толкая вверх и сборы Txs происходят от blockchain на, например, Открытые Сделки серверы, как предложено здесь gmaxwell: ?
  • Или он будет поднят несколько после некоторой масштабируемости оптимизация реализована?
  • Если да, то как высоко можно поднять в то же время позволяя средний ПК запускать полный узел?
  • Есть ли разработчики все согласные ради децентрализации, чтобы сохранить этот приоритет, исполнение с ограничением размера блока?
  • Если да, то почему люди тратят столько времени на разработку облегченных клиентов Bitcoin вместо того чтобы работать на, например, OT, если обычные люди будут вытеснено blockchain передатчиков так или иначе?

Спасибо за любые разъяснения!
d'aniel сейчас офлайн Пожаловаться на д'aniel   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от д'aniel Быстрый ответ на сообщение д'aniel


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


15 мая 2012, 1:36:34 PM   # 2
 
 
Сообщения: 336
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Блок предельных размеров вопросов

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





следующий
finkleshnorts сейчас офлайн Пожаловаться на finkleshnorts   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от finkleshnorts Быстрый ответ на сообщение finkleshnorts

15 мая 2012, 3:23:53 PM   # 3
 
 
Сообщения: 166
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Блок предельных размеров вопросов

Перепишите старые части blockchain поэтому все операции, которые произошли более 24 месяцев назад конденсируются так, что они составляют ту же сумму, но объединить несколько. Затем хлопнуть предупреждение о том, что они могут быть неточными.

ех.
парень 1 дает парню 2 5 BTC, а затем парень 2 давая парню-5 BTC
это становится парень 1 давая парень 3 5 BTC, удаление парня 2 из этого раздела целиком.
Deus-экс-Machina сейчас офлайн Пожаловаться на Deus-экс-Machina   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Deus-экс-Machina Быстрый ответ на сообщение Deus-экс-Machina

15 мая 2012, 3:29:34 PM   # 4
 
 
Сообщения: 2870
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Блок предельных размеров вопросов

Цитата: d'Aniel
Есть ли разработчики все согласные ради децентрализации, чтобы сохранить этот приоритет, исполнение с ограничением размера блока?

Нет. IIRC Майк Хирн поддерживает перемещение большинства узлов SPV. У меня сложилось впечатление, что Satoshi также ожидается большинство узлов использовать SPV. Не уверен, что мнения других разработчиков помимо gmaxwell.
theymos сейчас офлайн Пожаловаться на theymos   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от theymos Быстрый ответ на сообщение theymos

15 мая 2012, 10:31:37 PM   # 5
 
 
Сообщения: 461
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Блок предельных размеров вопросов

Просто думать вслух здесь ...

Я склонен согласиться с gmaxwell, что инфраструктура транзакций вне blockchain ответ. Похоже, это было бы намного дешевле, и удобнее и частные / анонимными, во всяком случае. И с multisig / P2SH, похоже, это может быть очень безопасными в отношении операторов, убегающих с Bitcoins люди выручили на сервера ТХ.

Ото, если эта инфраструктура не доступна, когда предельный размер блока врезалась против и сделок начинают получать с задержкой и дорого, я сомневаюсь, что разработчики смогут противостоять требованиям к увеличению предела.

Если он не готов вовремя, мы могли бы когда-нибудь вернуться, когда она есть, или будет ли тип эффекта храповика к этому?
d'aniel сейчас офлайн Пожаловаться на д'aniel   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от д'aniel Быстрый ответ на сообщение д'aniel

15 мая 2012, 10:47:22 PM   # 6
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Блок предельных размеров вопросов

Изменение blockchain размера должен быть поддержан большинством супер шахтеров, чтобы избежать раскола в сети (да технически 50% + 1 хэш достаточно, но это было бы катастрофой).

Тарифы по существу 0. Несколько satoshis оплаченного сборов за блок ошибка округления. Я сомневаюсь, что многие шахтеры будут поддерживать повышение размера блока в ближайшее время особенно ж / субсидии сокращаются вдвое.

Тем не менее, это совершенно не проблема. Размер блока составляет 500 Кб. Средние ТЕ ~ 500 байт. Таким образом, текущий размер блока хорош для ~ 180K ежедневно ТХ. Мы небольшая часть этого. Если (из-за экономическое давление) часть спама (Satoshi кость, шахтер берет 2 bitcent выплаты, и т.д.) была снижена, мы, вероятно, не будем даже 2K ТМИ.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

15 мая 2012, 11:13:51 PM   # 7
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Блок предельных размеров вопросов

Первый вы имеете в виду 500k мягкой цель или правило протокола на миллион байт?

Мягкая мишень тривиальная подняла узел в то время. Я ожидаю, что мягкое ограничение по умолчанию будет меняться после того, как сеть последовательно производит блоки против этого предела.

Таким образом, я предполагаю, что вы имеете в виду протокол rule-

Ото, если эта инфраструктура не доступна, когда предельный размер блока врезалась против и сделок начинают получать с задержкой и дорого, я сомневаюсь, что разработчики смогут противостоять требованиям к увеличению предела.

Я не сделал сравнительный анализ, чтобы полностью понять, где именно стандартный PC Peters прочь, но я уверен, что они могут обрабатывать несколько больше, чем текущий предел, по крайней мере, если они SSD оборудованы. Так что даже если вы полный ярого член моей церкви Навсегда Децентрализация, WHOS доктрины требует, чтобы максимальные размеры блоков оставаться достаточно мал, вы можете по-прежнему поддерживать немного шишка.

котировка
толкая сборы вверх и Txs происходят от blockchain на, например, Открытые Сделки серверов

Стоит отметить, что за побег за пределы внешних вещи могут иметь другие преимущества. Например, даже получить _single_ подтверждение в Bitcoin (минимально необходимого, чтобы противостоять разворотные атак без использования доверенного центра сертификации serice) может занять длительное по времени 10 минут является _average_, но 30 минут или дольше происходит около 7 раз в день, что час или дольше каждый 2,8 дня и т.д. и даже если Bitcoin с ограничениями на размере блока удален может быть принуждена к безумным уровням масштабирования, было бы достаточно для хранения и вычисления неэффективного способа обработки всех мировых сделок. D'Aniel также указывает на значительное приватность / Анонимность преимущества другие системы могут иметь более Bitcoin (и добавить к Bitcoin, когда используется вместе с ним)

котировка
Или он будет поднят несколько после некоторой масштабируемости оптимизация реализована?

Предел не может быть поднят на всех без изменения hardforking (старые узлы не будут принимать новую цепь на все когда-то первый негабаритный блок добывается).  

Это не достаточно, чтобы изменить шахтер, а DeathAndTaxes suggests- подъемное правило протокола 1M изменение в отличии от изменения / P2SH BIP16, которая была полностью совместим со старыми узлами. Технически такой же изменения необходимы для регулировки Bitcoin от 21 м общей BTC до 42м общей BTC (хотя, очевидно, политически не равны). Каждая часть программного обеспечения Bitcoin производства должна быть обновлена, чтобы негабаритные блоки

Если система Bitcoin должны были принять изменения hardforking, переход на Ed25519 бы удалить проверку подписи ECC узкого места производительности, как быстрый рабочий стол Quadcore с сегодняшнего дня можно делать 50k Ed25519 проверяет в секунду, по сравнению с, возможно, тысячей для кривых мы используем ... хотя случайный IO по-прежнему является проблемой.

Совсем недавно ряд людей, независимо друг от друга изобрели идею передаванием Merkle дерева открытых сделок. Если мы принять некоторые формы этого позволило бы создать узлы, которые находятся где-то между SPV и обрезают полный узел с точки зрения безопасности и децентрализации выгод таким образом снизить эксплуатационные расходы для узлов, которые Validate. (В частности, эти узлы будут значительно снизили требования к хранению)

Цитата: Theymos
Нет. IIRC Майк Хирн поддерживает перемещение большинства узлов SPV. У меня сложилось впечатление, что Satoshi также ожидается большинство узлов использовать SPV. Не уверен, что мнения других разработчиков помимо gmaxwell.

Действительно, положение и Майк получил нас (по праву) обожженные не-decenteralized, например, посредством Дэн Каминский.

Гэвин и Джефф приняли менее сильные позиции, чем я о важности (и жизнеспособности) поддержания decenteralization в Bitcoin. Хотя я ожидаю, чтобы убедить их в конце концов, я думаю, что _everyone_ находится в выжидательной режиме. Кто знает, что произойдет? На данный момент я бы агрессивно спорить против повышения лимитирующим без него я не вижу никакой альтернативы Bitcoin становится неэффективен распределенная система установления центральной банков-, но я полностью признаю, моя позиция может измениться, как будут развиваться события.  

Я ожидаю, что большинство пользователей Bitcoin по количеству быть даже не SPV- Я ожидаю, что большинство по количеству быть пол-SPV тонкими клиентами (которые могут соединяться с парой независимых услуг). Но большинство пользователей ожидают, чтобы быть не узлы не исключает наличия сот тысяч узлов, которые выполняют полную проверку, но гигабайтные блоки, конечно, будут.


gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

15 мая 2012, 11:54:27 PM   # 8
 
 
Сообщения: 2352
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Блок предельных размеров вопросов

Нет. IIRC Майк Хирн поддерживает перемещение большинства узлов SPV.

Словарь / аббревиатура дня:

SPV - Упрощенная Оплата Verification
 - http://en.bitcoin.it/wiki/Scalability#Simplified_payment_verification
Стивен Gornick сейчас офлайн Пожаловаться на Stephen Gornick   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Stephen Gornick Быстрый ответ на сообщение Стивен Gornick

15 мая 2012, 11:58:21 PM   # 9
 
 
Сообщения: 461
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Блок предельных размеров вопросов

Спасибо за отличные ответы!

Тем не менее, это совершенно не проблема. Размер блока составляет 500 Кб. Средние ТЕ ~ 500 байт. Таким образом, текущий размер блока хорош для ~ 180K ежедневно ТХ. Мы небольшая часть этого. Если (из-за экономическое давление) часть спама (Satoshi кость, шахтер берет 2 bitcent выплаты, и т.д.) была снижена, мы, вероятно, не будем даже 2K ТМИ.
Ах, не понимал, так много, что это спам, что бы не произошло, если операции не были в основном бесплатно. Тем не менее, хотя, 180K сделки / день только ~ 2tps, или 0,1% от Visa, так что надеюсь, эта проблема не возникнет слишком далеко в будущее

Еще одна причина, я могу думать, чтобы предел, я считаю, что клиентское программное обеспечение, что переговоры с серверами TX будет участвовать в режиме реального времени аудита (для OT, во всяком случае), и, таким образом, требует запуска Bitcoin-клиент (что-то будет в среднем ПК быть в состоянии сделать из-за ограничения размера блока). Хотя смартфоны будут использовать SPV (или Merkle дерева открытых сделок gmaxwell только упоминается) для проверки, то все равно будет намного более полно проверки клиентов там. Это очень важно, я думаю, потому что

Легкие клиенты не могут эффективно рассчитать размер coinbase для блока без загрузки всего блока, а затем загружая зависимости от каждой сделки в этом блоке, наряду с ветвями Merkle, связывающих их с соответствующими заголовками блоков (которые также, возможно, потребуются быть извлечено, потому что я думаю, что в будущем легких клиентов будет отбрасывать очень старые заголовки).
Это означает, что график инфляции может быть намного лучше в жизнь, оставаясь децентрализованными, правильно?
d'aniel сейчас офлайн Пожаловаться на д'aniel   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от д'aniel Быстрый ответ на сообщение д'aniel

18 мая 2012, 5:24:37 PM   # 10
 
 
Сообщения: 1526
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Блок предельных размеров вопросов

Это означает, что график инфляции может быть намного лучше в жизнь, оставаясь децентрализованными, правильно?

Да, но я не ожидал ключевых игроков, чтобы оставить позади Satoshis кода в ближайшее время: шахтеры, торговые платформы и торговцы должны быть все приклеить с ним. Таким образом, даже если мобильные и настольные пользователи следовали какому-то инфляционная вилка, не понимая, вы все равно должны убедить большинство шахтеров и торговец, а оператор обмена.

Тем не менее, я надеюсь, с использованием библиотек как bitcoinj в сочетании с обычным узлом Satoshi быть довольно распространенным явлением в будущем только потому, что модель программирования проще.

Я не думаю, что нам нужно беспокоиться о размере блока ограничения в ближайшее время. Есть немало способов использования Bitcoin, которые позволяют нажимают, не чувствительное ко время операции от ночного времени, когда блоки должны быть меньше полными - даже очень простые приемы, как, которые могли бы купить много времени, чтобы ввести жесткий Разветвляющихся изменения.
Майк Хирн сейчас офлайн Пожаловаться на Mike Хирн   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Mike Хирн Быстрый ответ на сообщение Mike Хирн

20 мая 2012, 6:51:11 PM   # 11
 
 
Сообщения: 389
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Блок предельных размеров вопросов

Почему вы думаете, что это вопросы, это далеко?

Просто глядя на сегодня и есть 450k блок:
http://blockchain.info/block-index/229209/00000000000006bc9956fe5ffc47c310a4270f560866ee86d8b5b30f75ff1ee8
и многие в 200k + диапазоне.

Все это займет еще пару "satoshidice.com" тип услуг, которые пользуются очень дешевом платежей по сделке и может начать бить его.

Не думаю, что это плохо, имеющий предел, хотя, как 52gig в год blockchain вскоре вызовет множество других проблем!

nibor сейчас офлайн Пожаловаться на nibor   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от nibor Быстрый ответ на сообщение nibor

20 мая 2012, 6:54:12 PM   # 12
 
 
Сообщения: 389
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Блок предельных размеров вопросов

некоторые спам (Satoshi кости, шахтер берет 2 bitcent выплаты и т.д.)

Это особенность! И я думаю, что будет много больше в ближайшее время ...
nibor сейчас офлайн Пожаловаться на nibor   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от nibor Быстрый ответ на сообщение nibor



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW