Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
24 апреля 2015, 3:05:48 PM   # 1
 
 
Сообщения: 1400
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: дисперсии в блочный раз --- станда отклонение

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Я знаю, что добыча трудности корректируется время от времени, чтобы сохранить блоки хэширования в среднем на 10 минут в. Тем не менее, из моего опыта, ожидая подтверждения здесь и там, я также знаю, что может быть совсем немного дисперсии в этом распределении (распределение наработки блоков). Кто рассчитывается стандартное отклонение?
tspacepilot сейчас офлайн Пожаловаться на tspacepilot   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от tspacepilot Быстрый ответ на сообщение tspacepilot


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


24 апреля 2015, 6:33:17 PM   # 2
 
 
Сообщения: 1722
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: дисперсии в блочный раз --- станда отклонение

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





он не будет идти весь путь до 20 минут, но не более 30 точно (исключения есть 1 час или более), он основан на экспоненциальном распределении

было бы пройти весь путь до 20 минут, но не более 30 наверняка, он не основан на экспоненциальном распределении

Вы явно не на самом деле смотрели на истории, как это принято в течение часа, чтобы создать новый блок в прошлом.

(Конечно, ваш пост был сделан из-за ваше объявление-сиг, а не для каких-либо фактического "реальная причина" как вы даже не потрудились делать малейшее исследование, прежде чем отправлять)


ну нет, я сделал некоторые поиск, это не было сделано исключительно из-за сиг, я знаю, что он может пойти на 1 час или даже больше, но в среднем (от роста или падения свыше 10 мин) является то, что я уже написал

постскриптум я не включил его в первом, потому что те (рост на один час или более) были лишь единичные случаи
Amph сейчас офлайн Пожаловаться на Amph   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Amph Быстрый ответ на сообщение Amph

24 апреля 2015, 6:34:43 PM   # 3
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: дисперсии в блочный раз --- станда отклонение

было бы пройти весь путь до 20 минут, но не более 30 наверняка, он не основан на экспоненциальном распределении

Вы явно не на самом деле смотрели на истории, как это принято в течение часа, чтобы создать новый блок в прошлом.

(Конечно, ваш пост был сделан из-за ваше объявление-сиг, а не для каких-либо фактического "реальная причина" как вы даже не потрудились делать малейшее исследование, прежде чем отправлять)
CIYAM сейчас офлайн Пожаловаться на CIYAM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от CIYAM Быстрый ответ на сообщение CIYAM

24 апреля 2015, 6:51:44 PM   # 4
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: дисперсии в блочный раз --- станда отклонение

было бы пройти весь путь до 20 минут, но не более 30 точно, он основан на экспоненциальном распределении

Это то, что вы написали.

Теперь - если вы хотите сделать благородную вещь то изменить первоначальный ответ вместо того, чтобы новый пост (который был бы "ад-сиг" вещь).
CIYAM сейчас офлайн Пожаловаться на CIYAM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от CIYAM Быстрый ответ на сообщение CIYAM

24 апреля 2015, 6:59:19 PM   # 5
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: дисперсии в блочный раз --- станда отклонение

постскриптум я не включил его в первом, потому что те (рост на один час или более) были лишь единичные случаи

Уважение - вы не сделали отдельный пост (извините, но я, как правило, раздражают ад-Sigs) да и такие очень длительные сроки подтверждения не очень часто.

Что было бы более интересно было бы математическое объяснение как можно дольше один, возможно, придется ждать подтверждения (при условии, что скорость хэширования сети не уменьшилась радикально).
CIYAM сейчас офлайн Пожаловаться на CIYAM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от CIYAM Быстрый ответ на сообщение CIYAM

24 апреля 2015, 7:29:07 PM   # 6
 
 
Сообщения: 1736
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: дисперсии в блочный раз --- станда отклонение

Здравствуй,
Вот некоторые дискуссии по этому поводу блока раз, стандартные отклонения, средства, медианы, плотность вероятности и распределение. Вместо того, чтобы повторно делать математику, я думаю, что это сделать разумную работу, объясняя это. Но, возможно, они будут появляться другие вопросы или не отвечать на него. 😉

В связи с 30-й минуте комментарий, ~ 95% времени есть по крайней мере один блок найден через каждые 30 минут.


http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/2vocap/what_is_the_standard_deviation_of_time_between/

http://bitcoin.stackexchange.com/questions/25293/probablity-distribution-of-mining




cr1776 сейчас офлайн Пожаловаться на cr1776   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cr1776 Быстрый ответ на сообщение cr1776

24 апреля 2015, 8:37:13 PM   # 7
 
 
Сообщения: 1400
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: дисперсии в блочный раз --- станда отклонение

Хорошо, некоторые вроде сиг-объявления войны здесь произошло с CIYAM и кем-то еще. Во всяком случае, от того, что я помню из курса принято давно, вычислим дисперсию, делая сумму квадратов разностей от среднего и разделить, что размер выборки. Тогда, возможно, квадратный корень, который станд-отклонение? Я предполагаю, что я надеялся, что один из свистит там бы уже это для меня (то есть, это известно), а не мне приходится смотреть в него.

@CIYAM Я думаю, что самый длинный возможный время бесконечности. Так как мы не можем гарантировать, что следующий блок будет найден (то есть, истинное распределение времени между блоками должны иметь хвосты, которые асимптотически стремятся к бесконечности (одна с одной стороны) и ноль (с другой стороны)), но я не так много Майки в макс и мин, но в эмпирической выборке, по которой мы можем вычислить дисперсию (я уверен, что есть какая-то такая выборка делается для того, чтобы сделать корректировки сложности).

EDIT: @ cr1776: спасибо за эти ссылки. Некоторые из них имеют больше информации, чем другие. Я не уверен, что кто-то сделал actuall эмпирическую выборку. Но консенсус, кажется, что распределение асимметрично и имеет Dev зЬй 10 минут. Я бы рассмотреть мой вопрос более или менее отвечал, но я оставлю это открытое в случае, если кто-нибудь делает выборку или есть что-то еще, чтобы добавить здесь.
tspacepilot сейчас офлайн Пожаловаться на tspacepilot   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от tspacepilot Быстрый ответ на сообщение tspacepilot

24 апреля 2015, 10:05:59 PM   # 8
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: дисперсии в блочный раз --- станда отклонение

Блок вывод только пуассоновский процесс; ее дисперсия интервалов также defined-- 1 / (лямбда) ^ 2; и, таким образом станд DEV такое же, как среднее значение. Наблюдаемая эмпирическая дисперсия будет немного отличаться из-за дробовой шум, изменения в hashrate и т.д ..., но достаточно близко.

Это важно иметь в виду, что дисперсия является необходимым компонентом; без дисперсии сеть никогда не будет сходиться снова после развилки.
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

24 апреля 2015, 11:46:03 PM   # 9
 
 
Сообщения: 840
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: дисперсии в блочный раз --- станда отклонение

Std отклонение составляет 10 минут, но это асимметричное. Очевидно, что шансы следующего блока, поступающего перед текущим равен нулю (хотя иногда временные метки лежат наоборот), но шансы блока, принимая 20 минут, 30 минут, и т.д., являются положительными. 

Он получил то, что я думаю, как "период полураспада."  Я не совсем уверен, как долго полураспада, но я думаю, что это что-то около 7 минут. Так что я бы ожидать распределительное что-то вроде: это ВСЕГДА (как долго, так как последняя не имеет значения) получил 50% шанс прибытия в течение 7 минут, 25% вероятности прибытия между 7 и 14 минут, 12,5% шанс прибывать между 14 и 21 минут и т.д. 

Но я не совсем уверен, как долго "период полураспада" период.

Cryddit сейчас офлайн Пожаловаться на Cryddit   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Cryddit Быстрый ответ на сообщение Cryddit

25 апреля 2015, 1:49:42 AM   # 10
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: дисперсии в блочный раз --- станда отклонение

Std отклонение составляет 10 минут, но это асимметричное. Очевидно, что шансы следующего блока, поступающего перед текущим равен нулю (хотя иногда временные метки лежат наоборот), но шансы блока, принимая 20 минут, 30 минут, и т.д., являются положительными.  

Он получил то, что я думаю, как "период полураспада."  Я не совсем уверен, как долго полураспада, но я думаю, что это что-то около 7 минут. Так что я бы ожидать распределительное что-то вроде: это ВСЕГДА (как долго, так как последняя не имеет значения) получил 50% шанс прибытия в течение 7 минут, 25% вероятности прибытия между 7 и 14 минут, 12,5% шанс прибывать между 14 и 21 минут и т.д.  

Но я не совсем уверен, как долго "период полураспада" период.

Да, это подходящая аналогия.

Кроме того, хорошая догадка! Соответствующий период
teukon сейчас офлайн Пожаловаться на teukon   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от teukon Быстрый ответ на сообщение teukon

25 апреля 2015, 2:10:26 AM   # 11
 
 
Сообщения: 1064
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: дисперсии в блочный раз --- станда отклонение

И странное свойство распределения Пуассона является то, что это не имеет значения, как долго вы уже ждали, время ожидания для следующего блока всегда в 10 минут от Теперь
Peter R сейчас офлайн Пожаловаться на Peter R   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter R Быстрый ответ на сообщение Peter R

25 апреля 2015, 3:18:20 AM   # 12
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: дисперсии в блочный раз --- станда отклонение

И странное свойство распределения Пуассона является то, что это не имеет значения, как долго вы уже ждали, время ожидания для следующего блока всегда в 10 минут от Теперь.  

В самом деле. Это, кажется, поймать много людей. Учитывая информацию: "есть один блок в среднем каждые 10 минут", Можно было бы естественно ожидать, что возраст текущего блока иметь некоторое отношение к ожидаемому времени к следующему блоку.

Как ни странно, отсутствуют знания о самых последних блоков, ожидаемый возраст текущего блока также всегда 10 минут. Это свидетельствует о том, что как ни парадоксально средний разрыв между двумя последовательными блоками составляет 20 минут.

teukon сейчас офлайн Пожаловаться на teukon   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от teukon Быстрый ответ на сообщение teukon

25 апреля 2015, 1:38:58 PM   # 13
 
 
Сообщения: 1400
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: дисперсии в блочный раз --- станда отклонение

Блок вывод только пуассоновский процесс; ее дисперсия интервалов также defined-- 1 / (лямбда) ^ 2; и, таким образом станд DEV такое же, как среднее значение. Наблюдаемая эмпирическая дисперсия будет немного отличаться из-за дробовой шум, изменения в hashrate и т.д ..., но достаточно близко.

Это важно иметь в виду, что дисперсия является необходимым компонентом; без дисперсии сеть никогда не будет сходиться снова после развилки.

Благодаря gmaxwell, это definintely отвечает на мой вопрос конкретно. Я могу посмотреть пуассоновский процесс в википедии или что-то, чтобы узнать больше.

Std отклонение составляет 10 минут, но это асимметричное. Очевидно, что шансы следующего блока, поступающего перед текущим равен нулю (хотя иногда временные метки лежат наоборот), но шансы блока, принимая 20 минут, 30 минут, и т.д., являются положительными. 

Он получил то, что я думаю, как "период полураспада."  Я не совсем уверен, как долго полураспада, но я думаю, что это что-то около 7 минут. Так что я бы ожидать распределительное что-то вроде: это ВСЕГДА (как долго, так как последняя не имеет значения) получил 50% шанс прибытия в течение 7 минут, 25% вероятности прибытия между 7 и 14 минут, 12,5% шанс прибывать между 14 и 21 минут и т.д. 

Но я не совсем уверен, как долго "период полураспада" период.

Благодаря cryddit, ваш ответ делает его очень ясно, почему хвост-й справа так много больше, чем на левой (вы врезался в стену слева, где предыдущий блок произошло, и там нет такой стены справа).

Благодаря другим, а я собираюсь прочитать некоторые статьи Википедии сейчас и попытаться получить немного умнее. Ура!
tspacepilot сейчас офлайн Пожаловаться на tspacepilot   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от tspacepilot Быстрый ответ на сообщение tspacepilot

27 апреля 2015, 7:41:11 PM   # 14
 
 
Сообщений: 20
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: дисперсии в блочный раз --- станда отклонение

У меня есть вопрос, дополняющий эту тему.
Я скопировал кусок из официального документа:

котировка
Средняя работа требуется экспоненциально зависит от числа
нулевые биты, необходимые и может быть проверено путем выполнения одного хэша.
Для нашей временной метки сети, мы реализуем доказательство правильности работы приращения случайного слова в
блок до значения установлено, что дает хеш блока необходимые нулевые биты

Каждые 2 недели сложность регулируется держать 10 минут насчитайте на месте, но как это может быть гарантирована, так как добавления или вычитания временного значения изменит трудности и, таким образом, средний exponentialy.
Нет ли риска в среднем будет идти от позволяет говорить 8 минут до 16 минут?
Pietjebel сейчас офлайн Пожаловаться на Pietjebel   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Pietjebel Быстрый ответ на сообщение Pietjebel

27 апреля 2015, 8:18:08 PM   # 15
 
 
Сообщения: 1400
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: дисперсии в блочный раз --- станда отклонение

У меня есть вопрос, дополняющий эту тему.
Я скопировал кусок из официального документа:

котировка
Средняя работа требуется экспоненциально зависит от числа
нулевые биты, необходимые и может быть проверено путем выполнения одного хэша.
Для нашей временной метки сети, мы реализуем доказательство правильности работы приращения случайного слова в
блок до значения установлено, что дает хеш блока необходимые нулевые биты

Каждые 2 недели сложность регулируется держать 10 минут насчитайте на месте, но как это может быть гарантирована, так как добавления или вычитания временного значения изменит трудности и, таким образом, средний exponentialy.
Нет ли риска в среднем будет идти от позволяет говорить 8 минут до 16 минут?

Я думаю, что я понимаю ваш вопрос, "как они могут всегда целью 10, так как добавление или удаление требования к нулю перемещает цель сложности экспоненциально", Я также хотел бы знать ответ на этот вопрос, но чтобы уточнить цитату из официального документа, данный случай они приращение просто добавляются в блоке хэш для того, чтобы сделать блок хэш нужного числа ведущих нулей значение. Они держат приращение временного значения до тех пор, пока не найдет блок-хэш удовлетворяет сложности требования. Но "данное время" это не то же самое, что и сами ведущие нули. Я жду ответа на свой актуальный вопрос от кого-то умнее меня
tspacepilot сейчас офлайн Пожаловаться на tspacepilot   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от tspacepilot Быстрый ответ на сообщение tspacepilot

27 апреля 2015, 8:32:23 PM   # 16
 
 
Сообщения: 360
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: дисперсии в блочный раз --- станда отклонение

Мы можем работать с использованием http://en.wikipedia.org/wiki/Exponential_distribution#Quantiles что:
99% блоков можно найти в 46mins .. Это означает, 1 в 100 блоков займет больше времени, чем это. Это предполагает стабильную хэш-скорость / трудности.

Может помочь с первоначальным запросом.
спина сейчас офлайн Пожаловаться на спин   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от спина Быстрый ответ на сообщение спина

27 апреля 2015, 8:35:38 PM   # 17
 
 
Сообщения: 1400
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: дисперсии в блочный раз --- станда отклонение

Мы можем работать с использованием http://en.wikipedia.org/wiki/Exponential_distribution#Quantiles что:
99% блоков можно найти в 46mins .. Это означает, 1 в 100 блоков займет больше времени, чем это.

Это предполагает стабильную хэш-скорость / трудности.

Я уверен, что я что-то не хватает, но это не то, что уравнение на основе непрерывных параметров? В то время как число ведущих нулей всегда сдержанный. Так что же происходит, когда, скажем, 2 ведущие нули в данной hashrate привело бы к 8 мин раз блок, но 3 ведущих нулей приведет к 16-й минуте. Вы не можете требовать 2,5 нулей. Извините за мой немоты.
tspacepilot сейчас офлайн Пожаловаться на tspacepilot   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от tspacepilot Быстрый ответ на сообщение tspacepilot

27 апреля 2015, 8:39:14 PM   # 18
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: дисперсии в блочный раз --- станда отклонение

- чик -
Я думаю, что я понимаю ваш вопрос, "как они могут всегда целью 10, так как добавление или удаление требования к нулю перемещает цель сложности экспоненциально", Я также хотел бы знать ответ на этот вопрос,
- чик -

Мы не просто добавить или удалить ноль.

Добавление или удаление нуля является пример в концептуальном документе о том, как трудность может быть скорректирована. Он не описывает, как корректировка сложность была фактически реализована после того, как программа была написана.

Вместо этого, целевая трудность просто 256 битное число. Любое значение хеш-функции, которое меньше, чем цель действует независимо от того, сколько нулей есть.

Сейчас на практике это число, которое меньше, чем цель никогда не будет иметь меньше ведущих нулей, чем у цели, но она может иметь точно такое же число нулей, если остальная часть хэша меньше, чем целевой сложности.
DannyHamilton сейчас офлайн Пожаловаться на DannyHamilton   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DannyHamilton Быстрый ответ на сообщение DannyHamilton

27 апреля 2015, 9:00:46 PM   # 19
 
 
Сообщения: 360
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: дисперсии в блочный раз --- станда отклонение

Другое дело с экспоненциальным распределением он не имеет максимальное значение.

Таким образом, вы могли бы потенциально долго ждать (но с малой вероятностью).

Вот еще некоторые вероятности:
мин вероятностью 1 в
10 36,7879% 2,7
20 13,5335% 7,4
30 4,9787% 20,1
40 1,8316% 54,6
50 0,6738% 148,4
60 0,2479% 403,4
70 0,0912% 1096,6
80 0,0335% 2981,0
90 0,0123% 8103,1
100 0,0045% 22026,5
110 0,0017% 59874,1
120 0,0006% 162754,8

Таким образом, шансы блока занимает больше времени, чем за 2 часа составляет 0,0006% (или 1 в 162 755 блоков).

Предполагая, что сложность и скорость хеширования в идеальном равновесии и стабильно.
спина сейчас офлайн Пожаловаться на спин   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от спина Быстрый ответ на сообщение спина

27 апреля 2015, 9:05:52 PM   # 20
 
 
Сообщений: 20
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: дисперсии в блочный раз --- станда отклонение

Приветствия для этого Дэнни.

Кстати, будет корректировка трудности в режиме реального времени будет устроиствами возможна с целью гарантии 10-12 мин диапазона, например? Я имею в виду с точки зрения Architectual?

Я думаю, не так как это, вероятно, будет сделано уже. Но это будет иметь преимущество я беру его.


Pietjebel сейчас офлайн Пожаловаться на Pietjebel   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Pietjebel Быстрый ответ на сообщение Pietjebel



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW