[Reddit] Реальная стоимость Bitcoin? - Breaking Down Математика

котировка

Привет, я недавно прочитал интересный пост на несколько монетных форумах о стоимости электроэнергии по поддержанию биткойны безопасным. Я сделал некоторые из моих собственных расчетов базы по данным bitcoinwatch

киловатт на gigiahash * стоимость за киловатт * gigahash в час = Bitcoin работает стоимость за час
Таким образом, в 650 Вт на gigahash в 15 центов за киловатт-час.
0,65 * $ 0,15 * 13.300 = $ 1297 в час
Разделить, что по количеству транзакций в час (309)

1,296.75 / 309 = $ 4,20 за транзакцию. Мне не удалось найти цифры, но я не могу себе представить, что стоит где-нибудь рядом с этой суммой для получения визы или PayPal для обработки транзакции. Когда все блоки добываются не Bitcoin сделки сборы должны значительно увеличить, чтобы покрыть эти расходы?

Или смотреть на это еще один способ Bitcoin шахтеры будут тратить более $ 11 миллионов долларов в этом году на электроэнергию, что 17,6% рыночной капитализации Bitcoin в. В отличие от федерального бюджета резерв печати составляет ~ 650 $ млн или 0,0812% от стоимости USD.

Первый взгляд это не кажется очень эффективным для меня. Это деньги идут прямо к энергокомпаниям, а не обратно в Bitcoin экономику. Откуда берутся деньги, чтобы заплатить за это, и как это устойчивым в долгосрочной перспективе?

Из http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/jgpcz/the_real_cost_of_bitcoin/

котировка

на немного монет форумы

Разве это не тот парень, который плачет на вики, потому что были удалены его ссылки? bawwwww

Кроме того, я не вижу смысла
Это не люди, обмен денег, которые платят $ 4,2 за одну транзакцию, так почему говорить о PayPal / визы?
Если шахтеры могут позволить себе $ 4,2 вола всех сделок счастливой

Веселый парень.

Сначала парень сознательно игнорирует, что Bitcoin деньги и система transmiting этих денег. Таким образом, цена на электроэнергию идет платить за обе вещи, а не только один. Для сравнения Bitcoin вам нужно сделать, это против стоимости печати денег Федеральной резервной системы, ее сотрудников, стоимость правительства налагая monopolly на деньги, и все компании, которые работают в совершении сделок в долларах экономики, то есть VISA, Master Card и часть банковской системы.

Это правда, что это может измениться в будущем, и там могут быть деньги handeling компаний по всему Bitcoin, но в этот момент ситуация.

И как всегда он игнорирует, что Bitcoin молод и до сих пор не имеет много активности. Это одна из причин, почему шахтеры получают фиксированную сумму (прямо сейчас 50 Bitcoins) с каждым блоком, и его также, почему эта сумма будет уменьшаться, как проходит время, ожидая, что больше активности будет производить больше сборов.

Интересно, почему люди так нечестно в отношении Bitcoin.

Когда Bitcoin принята повсеместно, они будут делать GPU солнечной энергии для кровли вашего дома. = р

Цитата: cbeast от 12 августа 2011 года, 2:29:19 PM

Когда Bitcoin принята повсеместно, они будут делать GPU солнечной энергии для кровли вашего дома. = р

Эта. Это и это. Тем не менее удивлены супер вундеркиндов не способствовали этому, как большая часть Bitcoin. Технология готова к продвинутым.

И пост и комментарии на Reddit игнорировать критическое различие между инфляцией эпохи и эпохи ТХ сборов.

Сейчас общая стоимость добычи не имеет ничего общего, количественно, с величиной безопасности, и все, что с выбором реализации 7200. BTC отчеканенного в день. Сеть имеет более хэшированию емкости, чем обусловлено для защиты сети с ее текущим значением. Затраты на электроэнергию в основном платят за те, кто хочет получить в свои руки на новых монетах.

В будущем, не будет выпуск новых монет, только операционные издержки. Общая hashrate, следовательно, безопасность сети, будет пропорционально общей стоимость оплаченной. Оптимальный баланс следует искать между необходимостью обеспечения безопасности и стоимости сделок (как достичь такой оптимальной является открытой проблемой). Затраты на электроэнергии будут платить за тех, кто желает их операции, которые будут быстро подтверждены против двойных расходов. И стоимость сделки будет намного меньше, чем $ 4.

Цитата: BitcoinPorn от 12 августа 2011 года, 2:31:08 PM

Цитата: cbeast от 12 августа 2011 года, 2:29:19 PM

Когда Bitcoin принята повсеместно, они будут делать GPU солнечной энергии для кровли вашего дома. = р

Проблема заключается в том, что солнечная энергия не является (пока?) Даже сопоставима по стоимости с fosil энергии топлива. На самого начало солнечной энергии не было даже выгодно, это стоило больше энергии, чтобы произвести панель и остальной электроники, чем энергии было бы получить в своей жизни. Пойди разберись. В beggininng солнечной энергии было больше лоббистских вещей, чем все остальное.

Но даже сейчас, его infinitevely выгоднее купить fosil топлива, созданная электроэнергию, чем покупать солнечные панели. Если солнечные батареи повышение эффективности это может измениться, но это большое, если.

прямо сейчас, солнечная технология для человека, домашнее использование едва стоит. это занимает несколько лет, чтобы начать экономить деньги. ждать, и он будет дешеветь, и производить больше энергии на квадратный дюйм / см любой.

Его математика не работает. Он рассчитывает фиксированную стоимость для запуска сети в данный момент времени. Эта стоимость не изменяется с числом сделок.

Если количество Bitcoin сделок удваивается завтра, Gigahashes провел в сети будет оставаться примерно таким же. Таким образом, его расчетная стоимость $ 4,2 / сделки разрезают пополам. Если Bitcoin транзакции увеличится на 100 раз, стоимость сделки аналогично падает на эту величину.

Парень имеет правильный системный подход. Если большое количество реальных ресурсов расходуется для поддержания работы системы, это очень хороший вопрос о том, кто платит за все это, по крайней мере, если вы не верите в термодинамике, не бесплатный обед и тому подобное.

Если я куплю один Bitcoin я вызвать эту экономическую цепочку:
1. люди покупают аппаратные средства с использованием ограниченных ресурсов, таких как медь и нефть
2. сказал, что люди для запуска сказал аппаратный 24/7 и потребляет электроэнергию
3. эти ресурсы необратимо расходуется на приведение одного Bitcoin в существовании

Поэтому ничтожное количество богатства, как выражается в природных ресурсов необратимо разрушены, чтобы дать мне одну блестящую Bitcoin, чтобы играть. Кто за это платит? В краткосрочной перспективе, каждый член общества вышестоящими реальных цен на сырье. В конечном счете, инвесторы остались с валютой, когда шоу закончилось.

Это в отличие от чисто декретных системы, где поддержание системы стоит гроши. Экономическая целесообразность такой системы является совершенно другой темой, и это очень похоже на старые дебаты золота против декретов. Золото тоже командует затраты ресурсов для того, чтобы извлечь из земли, только хранить после очистки в другое отверстие в земле.

Цитата: BitcoinPorn от 12 августа 2011 года, 2:31:08 PM

Цитата: cbeast от 12 августа 2011 года, 2:29:19 PM

Когда Bitcoin принята повсеместно, они будут делать GPU солнечной энергии для кровли вашего дома. = р

Я готов взять в аренду моей верхней крыши для этого у меня есть около 300 м² в верхней части крыши, чтобы использовать, и я живу в солнечной стране. Так солнечно, что второе самое большое солнечное поле здесь, это был самый большой, когда он был построен.

Цитата: evoorhees от 12 августа 2011 года, 2:40:46 PM

Стимул атаковать сеть пропорциональна общей стоимости экономики Bitcoin, и, следовательно, к числу сделок. Таким образом, потребность в безопасности, и расширением, стоимость добычи, также возрастает с увеличением количества сделок.

Таким образом, в конце концов, мы достигнем точки, где стоимость / транзакция является более или менее постоянной ... Но это будет только после того, как потребность в безопасности будет иметь отношение к общей добыче сделано.

Цитата: BubbleBoy от 12 августа 2011 года, 2:42:54 PM

Arent вам немного предвзято? Какова стоимость для правительства ввести и в monpolly означает сохранение на деньги? Вы не можете рассчитывать стоимость печати бумажку и говорит, что это все издержки, связанные с декретных денег.

Вот оригинальное обсуждение, что я начал: http://bitcointalk.org/index.php?topic=28780.0 Моя главная забота с этим что эта стоимость должна расти вместе с общей капитализацией системы Bitcoin - так что, если люди говорят, что больше сделок будут амортизировать эти расходы - они также должны учитывать, что расходы будут также расти. Это своего рода гонки вооружений ситуация - равновесий очень расточительно. Более того система, подобная предложенной в http://www.links.org/files/distributed-currency.pdf могли бы избежать этой стоимости (и даже более безопасным).

Цитата: ZBY от 12 августа 2011 года, 2:58:20 PM

- так что, если люди говорят, что больше сделок будут амортизировать эти расходы - они также должны учитывать, что расходы будут также расти.

Это неправда. Количество электричества, которое необходимо, чтобы создать блок, который обрабатывает 1 или thousends сделок не меняется.

Цитата: hugolp от 12 августа 2011 года, 3:04:44 PM

Цитата: ZBY от 12 августа 2011 года, 2:58:20 PM

но стоимость сделки меняется.

Стоимость электроэнергии / # сделок

электричество изменяется очень медленно, но сделки многое меняет. хотя вы можете усреднить его.

Цитата: hugolp от 12 августа 2011 года, 2:57:49 PM

Цитата: BubbleBoy от 12 августа 2011 года, 2:42:54 PM

Это в отличие от чисто декретных системы, где поддержание системы стоит гроши. Экономическая целесообразность такой системы является совершенно другой темой, и это очень похоже на старые дебаты золота против декретов. Золото тоже командует затраты ресурсов для того, чтобы извлечь из земли, только хранить после очистки в другое отверстие в земле.

Тенденция прогоняя альтернативные формы валюты довольно современная, под предлогом борьбы с отмыванием денег. Вполне возможно, например, в 1930 году США платить золотом непосредственно (и многие контракты были юридически погашаемых в долларах или золоте), но согласно закону никто Грешема использовали золото.

Кроме того, я серьезно рассматриваю распределенную валюту, где доходы от эмиссионного идут на благотворительность вместо доказательства бесполезной работы. "Доказательство работы" по сравнению с фиатом, следовательно, является ложной дихотомии.

Цитата: BubbleBoy от 12 августа 2011 года, 3:37:41 PM

Цитата: hugolp от 12 августа 2011 года, 2:57:49 PM

Цитата: BubbleBoy от 12 августа 2011 года, 2:42:54 PM

это не "бесполезный" работа, хотя я сам предпочел бы метод, где добыча GPU будет бесполезной. в целом это будет стоить меньше, и по-прежнему поддерживать такой же уровень безопасности (хотя "суперкомпьютеры" бы угрозу)

Цитата: BubbleBoy от 12 августа 2011 года, 3:37:41 PM

Цитата: hugolp от 12 августа 2011 года, 2:57:49 PM

Цитата: BubbleBoy от 12 августа 2011 года, 2:42:54 PM

Закон Гришэй не имеет ничего общего в этом случае. Закон Грешэй применяется только тогда, когда есть фиксированный искусственный курс между двумя валютами, которые не в данном случае. Альтернативные валюты исчезают, потому что правительство делает его очень трудным для них opperate.

Вы до сих пор не обратились за свою ошибку относительно стоимости назначенных валют.

котировка

Кроме того, я серьезно рассматриваю распределенную валюту, где доходы от эмиссионного идут на благотворительность вместо доказательства бесполезной работы. "Доказательство работы" по сравнению с фиатом, следовательно, является ложной дихотомии.

Его не бесполезно, он идет для защиты сети. Как вы будете создавать распределенную валюту без обеспечения его каким-то образом?

Закон Грешэй относится к 1930 ситуациям я упоминая: фиксированный обменный курс вел золотой доллар из обращения без какой-либо необходимости, что делает его незаконным. В связи с этим правительство не понесены никаких затрат на поддержание монополии на деньги - это не есть один (технически, это позволило один конкурент, золото). Помолитесь сказать, что является реальная стоимость выпуска Фиата?

Отвратительный blockchain строительных сервера два конкурирующих целей: византийская отказоустойчивость для базы данных монет ("безопасность"), И доказательство работы как способ ограничить скорость создания монет и распространения сеньораж. Шахтеры не заботятся о безопасности в сети, они помоему для сеньораж. Поэтому, если отказоустойчивость можно была бы достичь в каком-либо другом способе, это позволит направлять сеньоража в других целях, а затем сжигание электроэнергии. Это отличный вопрос о том, как распределить новоявленную монету.

12 августа 2011, 1:58:24 PM	# 1
BitcoinPorn Сообщения: 574 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: [Reddit] Реальная стоимость Bitcoin? - Breaking Down Математика Взлом Биткоин адресов. 500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru котировка Привет, я недавно прочитал интересный пост на несколько монетных форумах о стоимости электроэнергии по поддержанию биткойны безопасным. Я сделал некоторые из моих собственных расчетов базы по данным bitcoinwatch киловатт на gigiahash * стоимость за киловатт * gigahash в час = Bitcoin работает стоимость за час Таким образом, в 650 Вт на gigahash в 15 центов за киловатт-час. 0,65 * $ 0,15 * 13.300 = $ 1297 в час Разделить, что по количеству транзакций в час (309) 1,296.75 / 309 = $ 4,20 за транзакцию. Мне не удалось найти цифры, но я не могу себе представить, что стоит где-нибудь рядом с этой суммой для получения визы или PayPal для обработки транзакции. Когда все блоки добываются не Bitcoin сделки сборы должны значительно увеличить, чтобы покрыть эти расходы? Или смотреть на это еще один способ Bitcoin шахтеры будут тратить более $ 11 миллионов долларов в этом году на электроэнергию, что 17,6% рыночной капитализации Bitcoin в. В отличие от федерального бюджета резерв печати составляет ~ 650 $ млн или 0,0812% от стоимости USD. Первый взгляд это не кажется очень эффективным для меня. Это деньги идут прямо к энергокомпаниям, а не обратно в Bitcoin экономику. Откуда берутся деньги, чтобы заплатить за это, и как это устойчивым в долгосрочной перспективе? Из http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/jgpcz/the_real_cost_of_bitcoin/

12 августа 2011, 2:07:39 PM	# 2
jackjack Сообщения: 1134 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: [Reddit] Реальная стоимость Bitcoin? - Breaking Down Математика Получил 1806 Биткоинов Реальная история. котировка на немного монет форумы Разве это не тот парень, который плачет на вики, потому что были удалены его ссылки? bawwwww Кроме того, я не вижу смысла Это не люди, обмен денег, которые платят $ 4,2 за одну транзакцию, так почему говорить о PayPal / визы? Если шахтеры могут позволить себе $ 4,2 вола всех сделок счастливой

12 августа 2011, 2:20:42 PM	# 3
hugolp Сообщения: 784 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: [Reddit] Реальная стоимость Bitcoin? - Breaking Down Математика Веселый парень. Сначала парень сознательно игнорирует, что Bitcoin деньги и система transmiting этих денег. Таким образом, цена на электроэнергию идет платить за обе вещи, а не только один. Для сравнения Bitcoin вам нужно сделать, это против стоимости печати денег Федеральной резервной системы, ее сотрудников, стоимость правительства налагая monopolly на деньги, и все компании, которые работают в совершении сделок в долларах экономики, то есть VISA, Master Card и часть банковской системы. Это правда, что это может измениться в будущем, и там могут быть деньги handeling компаний по всему Bitcoin, но в этот момент ситуация. И как всегда он игнорирует, что Bitcoin молод и до сих пор не имеет много активности. Это одна из причин, почему шахтеры получают фиксированную сумму (прямо сейчас 50 Bitcoins) с каждым блоком, и его также, почему эта сумма будет уменьшаться, как проходит время, ожидая, что больше активности будет производить больше сборов. Интересно, почему люди так нечестно в отношении Bitcoin.

12 августа 2011, 2:29:19 PM	# 4
cbeast Сообщения: 1736 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: [Reddit] Реальная стоимость Bitcoin? - Breaking Down Математика Когда Bitcoin принята повсеместно, они будут делать GPU солнечной энергии для кровли вашего дома. = р

12 августа 2011, 2:31:08 PM	# 5
BitcoinPorn Сообщения: 574 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: [Reddit] Реальная стоимость Bitcoin? - Breaking Down Математика Цитата: cbeast от 12 августа 2011 года, 2:29:19 PM Когда Bitcoin принята повсеместно, они будут делать GPU солнечной энергии для кровли вашего дома. = р Эта. Это и это. Тем не менее удивлены супер вундеркиндов не способствовали этому, как большая часть Bitcoin. Технология готова к продвинутым.

12 августа 2011, 2:38:42 PM	# 6
Мени Rosenfeld Сообщения: 2016 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: [Reddit] Реальная стоимость Bitcoin? - Breaking Down Математика И пост и комментарии на Reddit игнорировать критическое различие между инфляцией эпохи и эпохи ТХ сборов. Сейчас общая стоимость добычи не имеет ничего общего, количественно, с величиной безопасности, и все, что с выбором реализации 7200. BTC отчеканенного в день. Сеть имеет более хэшированию емкости, чем обусловлено для защиты сети с ее текущим значением. Затраты на электроэнергию в основном платят за те, кто хочет получить в свои руки на новых монетах. В будущем, не будет выпуск новых монет, только операционные издержки. Общая hashrate, следовательно, безопасность сети, будет пропорционально общей стоимость оплаченной. Оптимальный баланс следует искать между необходимостью обеспечения безопасности и стоимости сделок (как достичь такой оптимальной является открытой проблемой). Затраты на электроэнергии будут платить за тех, кто желает их операции, которые будут быстро подтверждены против двойных расходов. И стоимость сделки будет намного меньше, чем $ 4.

12 августа 2011, 2:39:17 PM	# 7
hugolp Сообщения: 784 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: [Reddit] Реальная стоимость Bitcoin? - Breaking Down Математика Цитата: BitcoinPorn от 12 августа 2011 года, 2:31:08 PM Цитата: cbeast от 12 августа 2011 года, 2:29:19 PM Когда Bitcoin принята повсеместно, они будут делать GPU солнечной энергии для кровли вашего дома. = р Эта. Это и это. Тем не менее удивлены супер вундеркиндов не способствовали этому, как большая часть Bitcoin. Технология готова к продвинутым. Проблема заключается в том, что солнечная энергия не является (пока?) Даже сопоставима по стоимости с fosil энергии топлива. На самого начало солнечной энергии не было даже выгодно, это стоило больше энергии, чтобы произвести панель и остальной электроники, чем энергии было бы получить в своей жизни. Пойди разберись. В beggininng солнечной энергии было больше лоббистских вещей, чем все остальное. Но даже сейчас, его infinitevely выгоднее купить fosil топлива, созданная электроэнергию, чем покупать солнечные панели. Если солнечные батареи повышение эффективности это может измениться, но это большое, если.

12 августа 2011, 2:39:54 PM	# 8
ctoon6 Сообщения: 350 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: [Reddit] Реальная стоимость Bitcoin? - Breaking Down Математика прямо сейчас, солнечная технология для человека, домашнее использование едва стоит. это занимает несколько лет, чтобы начать экономить деньги. ждать, и он будет дешеветь, и производить больше энергии на квадратный дюйм / см любой.

12 августа 2011, 2:40:46 PM	# 9
evoorhees Сообщения: 994 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: [Reddit] Реальная стоимость Bitcoin? - Breaking Down Математика Его математика не работает. Он рассчитывает фиксированную стоимость для запуска сети в данный момент времени. Эта стоимость не изменяется с числом сделок. Если количество Bitcoin сделок удваивается завтра, Gigahashes провел в сети будет оставаться примерно таким же. Таким образом, его расчетная стоимость $ 4,2 / сделки разрезают пополам. Если Bitcoin транзакции увеличится на 100 раз, стоимость сделки аналогично падает на эту величину.

12 августа 2011, 2:42:54 PM	# 10
BubbleBoy Сообщения: 434 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: [Reddit] Реальная стоимость Bitcoin? - Breaking Down Математика Парень имеет правильный системный подход. Если большое количество реальных ресурсов расходуется для поддержания работы системы, это очень хороший вопрос о том, кто платит за все это, по крайней мере, если вы не верите в термодинамике, не бесплатный обед и тому подобное. Если я куплю один Bitcoin я вызвать эту экономическую цепочку: 1. люди покупают аппаратные средства с использованием ограниченных ресурсов, таких как медь и нефть 2. сказал, что люди для запуска сказал аппаратный 24/7 и потребляет электроэнергию 3. эти ресурсы необратимо расходуется на приведение одного Bitcoin в существовании Поэтому ничтожное количество богатства, как выражается в природных ресурсов необратимо разрушены, чтобы дать мне одну блестящую Bitcoin, чтобы играть. Кто за это платит? В краткосрочной перспективе, каждый член общества вышестоящими реальных цен на сырье. В конечном счете, инвесторы остались с валютой, когда шоу закончилось. Это в отличие от чисто декретных системы, где поддержание системы стоит гроши. Экономическая целесообразность такой системы является совершенно другой темой, и это очень похоже на старые дебаты золота против декретов. Золото тоже командует затраты ресурсов для того, чтобы извлечь из земли, только хранить после очистки в другое отверстие в земле.

12 августа 2011, 2:46:41 PM	# 11
Raoul Duke Сообщения: 1456 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: [Reddit] Реальная стоимость Bitcoin? - Breaking Down Математика Цитата: BitcoinPorn от 12 августа 2011 года, 2:31:08 PM Цитата: cbeast от 12 августа 2011 года, 2:29:19 PM Когда Bitcoin принята повсеместно, они будут делать GPU солнечной энергии для кровли вашего дома. = р Эта. Это и это. Тем не менее удивлены супер вундеркиндов не способствовали этому, как большая часть Bitcoin. Технология готова к продвинутым. Я готов взять в аренду моей верхней крыши для этого у меня есть около 300 м² в верхней части крыши, чтобы использовать, и я живу в солнечной стране. Так солнечно, что второе самое большое солнечное поле здесь, это был самый большой, когда он был построен.

12 августа 2011, 2:47:50 PM	# 12
Мени Rosenfeld Сообщения: 2016 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: [Reddit] Реальная стоимость Bitcoin? - Breaking Down Математика Цитата: evoorhees от 12 августа 2011 года, 2:40:46 PM Его математика не работает. Он рассчитывает фиксированную стоимость для запуска сети в данный момент времени. Эта стоимость не изменяется с числом сделок. Если количество Bitcoin сделок удваивается завтра, Gigahashes провел в сети будет оставаться примерно таким же. Таким образом, его расчетная стоимость $ 4,2 / сделки разрезают пополам. Если Bitcoin транзакции увеличится на 100 раз, стоимость сделки аналогично падает на эту величину. Стимул атаковать сеть пропорциональна общей стоимости экономики Bitcoin, и, следовательно, к числу сделок. Таким образом, потребность в безопасности, и расширением, стоимость добычи, также возрастает с увеличением количества сделок. Таким образом, в конце концов, мы достигнем точки, где стоимость / транзакция является более или менее постоянной ... Но это будет только после того, как потребность в безопасности будет иметь отношение к общей добыче сделано.

12 августа 2011, 2:57:49 PM	# 13
hugolp Сообщения: 784 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: [Reddit] Реальная стоимость Bitcoin? - Breaking Down Математика Цитата: BubbleBoy от 12 августа 2011 года, 2:42:54 PM Парень имеет правильный системный подход. Если большое количество реальных ресурсов расходуется для поддержания работы системы, это очень хороший вопрос о том, кто платит за все это, по крайней мере, если вы не верите в термодинамике, не бесплатный обед и тому подобное. Если я куплю один Bitcoin я вызвать эту экономическую цепочку: 1. люди покупают аппаратные средства с использованием ограниченных ресурсов, таких как медь и нефть 2. сказал, что люди для запуска сказал аппаратный 24/7 и потребляет электроэнергию 3. эти ресурсы необратимо расходуется на приведение одного Bitcoin в существовании Поэтому ничтожное количество богатства, как выражается в природных ресурсов необратимо разрушены, чтобы дать мне одну блестящую Bitcoin, чтобы играть. Кто за это платит? В краткосрочной перспективе, каждый член общества вышестоящими реальных цен на сырье. В конечном счете, инвесторы остались с валютой, когда шоу закончилось. Это в отличие от чисто декретных системы, где поддержание системы стоит гроши. Экономическая целесообразность такой системы является совершенно другой темой, и это очень похоже на старые дебаты золота против декретов. Золото тоже командует затраты ресурсов для того, чтобы извлечь из земли, только хранить после очистки в другое отверстие в земле. Arent вам немного предвзято? Какова стоимость для правительства ввести и в monpolly означает сохранение на деньги? Вы не можете рассчитывать стоимость печати бумажку и говорит, что это все издержки, связанные с декретных денег.

12 августа 2011, 2:58:20 PM	# 14
ZBY Сообщения: 1565 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: [Reddit] Реальная стоимость Bitcoin? - Breaking Down Математика Вот оригинальное обсуждение, что я начал: http://bitcointalk.org/index.php?topic=28780.0 Моя главная забота с этим что эта стоимость должна расти вместе с общей капитализацией системы Bitcoin - так что, если люди говорят, что больше сделок будут амортизировать эти расходы - они также должны учитывать, что расходы будут также расти. Это своего рода гонки вооружений ситуация - равновесий очень расточительно. Более того система, подобная предложенной в http://www.links.org/files/distributed-currency.pdf могли бы избежать этой стоимости (и даже более безопасным).

12 августа 2011, 3:04:44 PM	# 15
hugolp Сообщения: 784 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: [Reddit] Реальная стоимость Bitcoin? - Breaking Down Математика Цитата: ZBY от 12 августа 2011 года, 2:58:20 PM - так что, если люди говорят, что больше сделок будут амортизировать эти расходы - они также должны учитывать, что расходы будут также расти. Это неправда. Количество электричества, которое необходимо, чтобы создать блок, который обрабатывает 1 или thousends сделок не меняется.

12 августа 2011, 3:08:57 PM	# 16
ctoon6 Сообщения: 350 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: [Reddit] Реальная стоимость Bitcoin? - Breaking Down Математика Цитата: hugolp от 12 августа 2011 года, 3:04:44 PM Цитата: ZBY от 12 августа 2011 года, 2:58:20 PM - так что, если люди говорят, что больше сделок будут амортизировать эти расходы - они также должны учитывать, что расходы будут также расти. Это неправда. Количество электричества, которое необходимо, чтобы создать блок, который обрабатывает 1 или thousends сделок не меняется. но стоимость сделки меняется. Стоимость электроэнергии / # сделок электричество изменяется очень медленно, но сделки многое меняет. хотя вы можете усреднить его.

12 августа 2011, 3:37:41 PM	# 17
BubbleBoy Сообщения: 434 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: [Reddit] Реальная стоимость Bitcoin? - Breaking Down Математика Цитата: hugolp от 12 августа 2011 года, 2:57:49 PM Цитата: BubbleBoy от 12 августа 2011 года, 2:42:54 PM Это в отличие от чисто декретных системы, где поддержание системы стоит гроши. Экономическая целесообразность такой системы является совершенно другой темой, и это очень похоже на старые дебаты золота против декретов. Золото тоже командует затраты ресурсов для того, чтобы извлечь из земли, только хранить после очистки в другое отверстие в земле. Arent вам немного предвзято? Какова стоимость для правительства ввести и в monpolly означает сохранение на деньги? Вы не можете рассчитывать стоимость печати бумажку и говорит, что это все издержки, связанные с декретных денег. Тенденция прогоняя альтернативные формы валюты довольно современная, под предлогом борьбы с отмыванием денег. Вполне возможно, например, в 1930 году США платить золотом непосредственно (и многие контракты были юридически погашаемых в долларах или золоте), но согласно закону никто Грешема использовали золото. Кроме того, я серьезно рассматриваю распределенную валюту, где доходы от эмиссионного идут на благотворительность вместо доказательства бесполезной работы. "Доказательство работы" по сравнению с фиатом, следовательно, является ложной дихотомии.

12 августа 2011, 3:40:36 PM	# 18
ctoon6 Сообщения: 350 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: [Reddit] Реальная стоимость Bitcoin? - Breaking Down Математика Цитата: BubbleBoy от 12 августа 2011 года, 3:37:41 PM Цитата: hugolp от 12 августа 2011 года, 2:57:49 PM Цитата: BubbleBoy от 12 августа 2011 года, 2:42:54 PM Это в отличие от чисто декретных системы, где поддержание системы стоит гроши. Экономическая целесообразность такой системы является совершенно другой темой, и это очень похоже на старые дебаты золота против декретов. Золото тоже командует затраты ресурсов для того, чтобы извлечь из земли, только хранить после очистки в другое отверстие в земле. Arent вам немного предвзято? Какова стоимость для правительства ввести и в monpolly означает сохранение на деньги? Вы не можете рассчитывать стоимость печати бумажку и говорит, что это все издержки, связанные с декретных денег. Тенденция прогоняя альтернативные формы валюты довольно современная, под предлогом борьбы с отмыванием денег. Вполне возможно, например, в 1930 году США платить золотом непосредственно (и многие контракты были юридически погашаемых в долларах или золоте), но согласно закону никто Грешема использовали золото. Кроме того, я серьезно рассматриваю распределенную валюту, где доходы от эмиссионного идут на благотворительность вместо доказательства бесполезной работы. "Доказательство работы" по сравнению с фиатом, следовательно, является ложной дихотомии. это не "бесполезный" работа, хотя я сам предпочел бы метод, где добыча GPU будет бесполезной. в целом это будет стоить меньше, и по-прежнему поддерживать такой же уровень безопасности (хотя "суперкомпьютеры" бы угрозу)

12 августа 2011, 4:06:39 PM	# 19
hugolp Сообщения: 784 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: [Reddit] Реальная стоимость Bitcoin? - Breaking Down Математика Цитата: BubbleBoy от 12 августа 2011 года, 3:37:41 PM Цитата: hugolp от 12 августа 2011 года, 2:57:49 PM Цитата: BubbleBoy от 12 августа 2011 года, 2:42:54 PM Это в отличие от чисто декретных системы, где поддержание системы стоит гроши. Экономическая целесообразность такой системы является совершенно другой темой, и это очень похоже на старые дебаты золота против декретов. Золото тоже командует затраты ресурсов для того, чтобы извлечь из земли, только хранить после очистки в другое отверстие в земле. Arent вам немного предвзято? Какова стоимость для правительства ввести и в monpolly означает сохранение на деньги? Вы не можете рассчитывать стоимость печати бумажку и говорит, что это все издержки, связанные с декретных денег. Тенденция прогоняя альтернативные формы валюты довольно современная, под предлогом борьбы с отмыванием денег. Вполне возможно, например, в 1930 году США платить золотом непосредственно (и многие контракты были юридически погашаемых в долларах или золоте), но согласно закону никто Грешема использовали золото. Закон Гришэй не имеет ничего общего в этом случае. Закон Грешэй применяется только тогда, когда есть фиксированный искусственный курс между двумя валютами, которые не в данном случае. Альтернативные валюты исчезают, потому что правительство делает его очень трудным для них opperate. Вы до сих пор не обратились за свою ошибку относительно стоимости назначенных валют. котировка Кроме того, я серьезно рассматриваю распределенную валюту, где доходы от эмиссионного идут на благотворительность вместо доказательства бесполезной работы. "Доказательство работы" по сравнению с фиатом, следовательно, является ложной дихотомии. Его не бесполезно, он идет для защиты сети. Как вы будете создавать распределенную валюту без обеспечения его каким-то образом?

12 августа 2011, 4:39:55 PM	# 20
BubbleBoy Сообщения: 434 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: [Reddit] Реальная стоимость Bitcoin? - Breaking Down Математика Закон Грешэй относится к 1930 ситуациям я упоминая: фиксированный обменный курс вел золотой доллар из обращения без какой-либо необходимости, что делает его незаконным. В связи с этим правительство не понесены никаких затрат на поддержание монополии на деньги - это не есть один (технически, это позволило один конкурент, золото). Помолитесь сказать, что является реальная стоимость выпуска Фиата? Отвратительный blockchain строительных сервера два конкурирующих целей: византийская отказоустойчивость для базы данных монет ("безопасность"), И доказательство работы как способ ограничить скорость создания монет и распространения сеньораж. Шахтеры не заботятся о безопасности в сети, они помоему для сеньораж. Поэтому, если отказоустойчивость можно была бы достичь в каком-либо другом способе, это позволит направлять сеньоража в других целях, а затем сжигание электроэнергии. Это отличный вопрос о том, как распределить новоявленную монету.

Заголовок