Вернуться   Биткоин Форум > Обслуживание Обсуждение
22 апреля 2014, 7:27:52 PM   # 1
 
 
Сообщения: 896
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Риск полиции misidentifying владельца адреса

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Интересно, если Анонимность из Bitcoin адресов может создать риск неправильной идентификации владельцев адресов полиции, даже для людей, которые никогда не использовали биткойна.

Предположим, что "бандит" X генерирует новый адрес A1, депозиты груды "грязный" Bitcoins в нем.

X затем делает некоторую небольшую покупку у продавца Z, делая вид, что какой-то другой человек, Y, который не имеет ничего общего с этим вопросом. Он обеспечивает физический адрес на Y для доставки (если покупка физический элемент) и платит Bitcoins из адреса А1 адреса А2 ритейлера. Тогда X перемещает оставшуюся часть грязных монет от А1 до тумблера, или любой другой.

Следуя по следу "грязный" Bitcoins, полиция получает адрес А1, замечает небольшую операцию для решения A2, что они признают принадлежность к розничной Z. Из записи ритейлер покупки, они определяют Y и сделать вывод, что он должен быть владельцем адрес A1 и, следовательно, из "грязный" монеты.

Для бандитского X, цель этой этой уловки бы задержать преследование в полиции, или даже навсегда подорвать его. Он мог выбрать невинную приманку Y так, что подозрение может показаться правдоподобным, - например. кто-то не очень компьютерно-Сави и с криминальным прошлым, большие долги, наркомания и т.д. 

Многие варианты этого трюка представляется возможным. Bandit X может сделать то же самое с десятками приманок, чтобы получить полиция погрязла в проверке десятки ложных выводов. 

Является ли этот риск существенно? Если да, то как он может быть уменьшен?

Преступники уже используют этот трюк с банковскими счетами. Тем не менее, риск для бандитского X очень высок в банке версии, потому что он должен украсть личность Y и выдать себя за него при создании A1 банковского счета. С другой стороны, полиция обычно можно выяснить очень быстро, что Y не создает этот счет ни выдавать платежные и передачи заказов. (Здесь, в Бразилии, невинная жертва Y называется "апельсин" в мошенничестве жаргоне, и он, как правило, какой-то бедный малограмотный человек, который даже не имеет счета в банке и живет далеко от филиала, где открыт счет.)

С Bitcoin адресами, однако, риск X очень мал, так как он не должен получить документы Y, ни взаимодействовать с кем-то еще, чтобы тянуть трюк, кроме выдавать запросы Bitcoin сделки и фиктивный заказ на поставку в имени Y в; в то время как Y может быть любой человек в мире, и он не имеет возможности доказать полиции, что он не владелец адреса А1 и не сделать роковую покупку. Его единственная надежда состоит в том, что полиция может проследить путь заказа на поставку и / или запросы Bitcoin транзакций в Интернете, и определить, что они не могли быть выпущены с любого компьютера, Y мог бы получить доступ.
JorgeStolfi сейчас офлайн Пожаловаться на JorgeStolfi   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от JorgeStolfi Быстрый ответ на сообщение JorgeStolfi


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


22 апреля 2014, 7:35:52 PM   # 2
 
 
Сообщения: 2114
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Риск полиции misidentifying владельца адреса

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Я не вижу никакой разницы юридически между ними "грязный" BTC осаждается на Bitcoin адрес и грязного USD депонированного в банке.
BurtW сейчас офлайн Пожаловаться на BurtW   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BurtW Быстрый ответ на сообщение BurtW

22 апреля 2014, 7:41:56 PM   # 3
 
 
Сообщения: 896
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Риск полиции misidentifying владельца адреса

Я не вижу никакой разницы юридически между ними "грязный" BTC осаждается на Bitcoin адрес и грязного USD депонированного в банке.

На самом деле они одно и то же, проблема в том, что кажется гораздо легче связать невиновного к "грязный" Bitcoin адрес, чем к "грязный" банковский счет.

EDIT: Обратите внимание, что в первоначальном сценарии, адрес A1 создается и управляется X, а не Y. Таким образом, это не то же самое, как депонирование грязных денег в чужой законный банковский счет (или грязные монеты в чужой законный адрес) , Важным отличием является то, что X может вывезти большую часть грязных денег с этого счета.
JorgeStolfi сейчас офлайн Пожаловаться на JorgeStolfi   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от JorgeStolfi Быстрый ответ на сообщение JorgeStolfi

22 апреля 2014, 8:26:19 PM   # 4
 
 
Сообщения: 1064
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Риск полиции misidentifying владельца адреса


Я думаю, что ваш пример показывает, почему этот страх неуместен. На самом деле, я думаю, что это еще раз, как Bitcoin имеет тенденцию выравнивать стимулы личности с интересами общества показывает.  

Вы показали, как Bandit X может легко связать "грязный" BTC к человеку Y. Но Bandit X может создать подобные ссылки на Person A, B, C, .... слишком. Успешные Бандиты стимулы, чтобы добавить столько путаницы, как можно так, что видимые ссылки теряют там смысл, и они могут легко провести их добычу.

Но это также и в интересах общества. Если финансовые связи теряют смысл, становится более эффективным для полиции, чтобы остановить преступления, "прекращение преступления, в первую очередь."  Если это более эффективно, чтобы остановить преступления, в первую очередь, это то, где я ожидаю, полиция направит свои усилия. Если это где они направляют свои усилия, сообщество, вероятно, выигрывает как имея меньше преступления, и иметь меньше страха быть беспокоили для не-преступлений.

Беспроигрышная.  

Peter R сейчас офлайн Пожаловаться на Peter R   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter R Быстрый ответ на сообщение Peter R

22 апреля 2014, 9:37:15 PM   # 5
 
 
Сообщения: 896
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Риск полиции misidentifying владельца адреса

Вы показали, как Bandit X может легко связать "грязный" BTC к человеку Y. Но Bandit X может создать подобные ссылки на Person A, B, C, .... слишком. Успешные Бандиты стимулы, чтобы добавить столько путаницы, как можно так, что видимые ссылки теряют там смысл, и они могут легко провести их добычу.
Вы, кажется, при условии, что "бандиты" будет действовать как можно умнее, и что полиция будет считать, что они делают это. Насколько мне известно, ни один не верно: Бандиты часто делают ошибки, и полиция зависит много на них делают так

Но мы должны подождать и посмотреть, я думаю ...

Но это также и в интересах общества. Если финансовые связи теряют смысл, становится более эффективным для полиции, чтобы остановить преступления, "прекращение преступления, в первую очередь."  Если это более эффективно, чтобы остановить преступления, в первую очередь, это то, где я ожидаю, полиция направит свои усилия. Если это где они направляют свои усилия, сообщество, вероятно, выигрывает как имея меньше преступления, и иметь меньше страха быть беспокоили для не-преступлений.
Обескураживающая преступность зависит от полиции быть достаточно эффективной при ловле преступников после того, как тот факт, что более, чем ловить их, когда они пытаются совершить преступление. Если убийцы, воры, насильники могут быть пойманы только на акте, они должны были бы только совершать свои преступления, когда полиция не вокруг.

Я не понимаю, как можно было бы остановить непрекращающиеся эпидемии goxitis - "хакеры украли все ваши биткойны, извините" - и другие виды кражи Bitcoin за исключением пути отслеживания украденных монет и идентификации воров. Вы говорите, что это не будет возможно, и не должно быть?
JorgeStolfi сейчас офлайн Пожаловаться на JorgeStolfi   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от JorgeStolfi Быстрый ответ на сообщение JorgeStolfi

23 апреля 2014, 7:50:29 PM   # 6
 
 
Сообщения: 1064
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Риск полиции misidentifying владельца адреса

Вы показали, как Bandit X может легко связать "грязный" BTC к человеку Y. Но Bandit X может создать подобные ссылки на Person A, B, C, .... слишком. Успешные Бандиты стимулы, чтобы добавить столько путаницы, как можно так, что видимые ссылки теряют там смысл, и они могут легко провести их добычу.
Вы, кажется, при условии, что "бандиты" будет действовать как можно умнее, и что полиция будет считать, что они делают это. Насколько мне известно, ни один не верно: Бандиты часто делают ошибки, и полиция зависит много на них делают так

Но мы должны подождать и посмотреть, я думаю ...


Я только предполагаю, что самый умный "бандиты" будет действовать как можно умнее. глупый "бандиты" поймают. Я на самом деле согласен, что ваша забота несколько действительна Теперь, но я описываю то, что я предвижу, что точка равновесия в будущем.  


котировка
Но это также и в интересах общества. Если финансовые связи теряют смысл, становится более эффективным для полиции, чтобы остановить преступления, "прекращение преступления, в первую очередь."  Если это более эффективно, чтобы остановить преступления, в первую очередь, это то, где я ожидаю, полиция направит свои усилия. Если это где они направляют свои усилия, сообщество, вероятно, выигрывает как имея меньше преступления, и иметь меньше страха быть беспокоили для не-преступлений.
Обескураживающая преступность зависит от полиции быть достаточно эффективной при ловле преступников после того, как тот факт, что более, чем ловить их, когда они пытаются совершить преступление.

Что важно для большинства общин на самом деле остановить преступления, которые затрагивают их. Полиции следует использовать методы, которые являются эффективными для этого. Если отслеживание финансовых операций и изводить невинные люди становятся менее эффективными, я думаю, что полиция будет перейти к использованию более эффективных методов. Я не вижу, как это ничего, но хорошая вещь.  


котировка

Если убийцы, воры, насильники могут быть пойманы только на акте, они должны были бы только совершать свои преступления, когда полиция не вокруг.

Я никогда не говорил, что полиция должна была "ловить людей в акте."  Если полиция может выследить убийца или насильник путем опроса свидетелей, глядя на доказательствах, проведение анализа ДНК, ... вы знаете, фактические работы полиции, то они должны это делать. Это было бы эффективным способом, чтобы помочь остановить преступления.  

Но что мониторинг финансовых операций должны делать с борьбой убийства или изнасилования, в любом случае?


котировка
Я не понимаю, как можно было бы остановить непрекращающиеся эпидемии goxitis - "хакеры украли все ваши биткойны, извините" - и другие виды кражи Bitcoin за исключением пути отслеживания украденных монет и идентификации воров. Вы говорите, что это не будет возможно, и не должно быть?

Нет. И чтобы защитить себя от этих угроз, нам нужны безопасный способ хранения, транспортировки и меновой стоимости с другими пользователями по всему миру, без помощи третьей стороны или разрешения какого-либо органа. Было бы хорошо, если бы мы просто необходимо, чтобы охранять одну часть информации, чтобы обеспечить наши средства тоже. Что-то вроде 78-значный номер, который никто не мог догадаться.  

Держу пари, что-то подобное, что бы действительно зацепиться.  




Peter R сейчас офлайн Пожаловаться на Peter R   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter R Быстрый ответ на сообщение Peter R

23 апреля 2014, 7:53:28 PM   # 7
 
 
Сообщения: 2478
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Риск полиции misidentifying владельца адреса

Я предполагаю, что у вас есть какие-то защиты от этого, потому что оно должно быть доказано, что вы являетесь владельцем адреса. Полиция может заподозрить вас мошенница, но они не могут уличить в подозрительности.
RodeoX сейчас офлайн Пожаловаться на RodeoX   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от RodeoX Быстрый ответ на сообщение RodeoX

23 апреля 2014, 10:22:11 PM   # 8
 
 
Сообщения: 686
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Риск полиции misidentifying владельца адреса

Я предполагаю, что у вас есть какие-то защиты от этого, потому что оно должно быть доказано, что вы являетесь владельцем адреса.

На самом деле нет, они просто будут взимать с преступлением, не разделяя вашего секретного ключа.


Полиция может заподозрить вас мошенница, но они не могут уличить в подозрительности.

Может быть, на телевидении и в кино, но в реальной жизни это очень легко уличить невиновный.
hello_good_sir сейчас офлайн Пожаловаться на hello_good_sir   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hello_good_sir Быстрый ответ на сообщение hello_good_sir

23 апреля 2014, 10:38:14 PM   # 9
 
 
Сообщения: 980
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Риск полиции misidentifying владельца адреса

Сначала полиция должна будет определить магазин, основанный только на адрес Bitcoin.
Желаемая полиция ставит так много усилий, когда компьютер взломан и Bitcoins Stollen ...
Ardenyham сейчас офлайн Пожаловаться на Ardenyham   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Ardenyham Быстрый ответ на сообщение Ardenyham

24 апреля 2014, 3:48:46 AM   # 10
 
 
Сообщения: 896
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Риск полиции misidentifying владельца адреса

котировка
Я не понимаю, как можно было бы остановить непрекращающиеся эпидемии goxitis - "хакеры украли все ваши биткойны, извините" - и другие виды кражи Bitcoin за исключением пути отслеживания украденных монет и идентификации воров. Вы говорите, что это не будет возможно, и не должно быть?
Нет.
Ты имеешь в виду "не будет возможным shouldnot быть", правильно?

И чтобы защитить себя от этих угроз, мы должны что-то [так же, как Bitcoin]

К сожалению, моя точка зрения в том, что Bitcoin не решение проблемы, это ее дело.

Безопасные способы хранения ключей Bitcoin не будет препятствовать Bitcoin краж, больше, чем физические сейфы могут остановить белые воротнички преступления.

Можете ли вы предложить, как полиция (или Bitcoin сообщество, или жертвы) могли идентифицировать Bitcoin вора - скажем, вора MtGOX - кроме отслеживая украденные монеты, и в надежде найти такие сигналы?

Вы не согласны, что хакер или инсайдер мог украсть полмиллиона биткойны, не оставляя никаких других улик?

Если вор MtGOX удирает и держит украденные биткойны, почему другие люди, с которыми сталкиваются с подобными возможностеями не воспользоваться ими?

Кто-то отправил на другую нить ап  электронная почта некоторых интернет-магазин (Survival Food), который используется MtGOX как процессор оплаты, предположительно, потеряла деньги в нем, и пересматривает их принятие Bitcoin из-за "реакция Bitcoin сообщества к ситуации MtGOX", Я думаю, я знаю, что они означают. Неизбежное следствие догмата "Правительство этого зла, полиция зла" является "нет преступления, нет преступников и жертв, только умные парни и глупые парни",   
JorgeStolfi сейчас офлайн Пожаловаться на JorgeStolfi   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от JorgeStolfi Быстрый ответ на сообщение JorgeStolfi

24 апреля 2014, 3:59:28 AM   # 11
 
 
Сообщения: 896
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Риск полиции misidentifying владельца адреса

Сначала полиция должна будет определить магазин, основанный только на адрес Bitcoin.
Магазин, возможно, разместил его на своей веб-странице, то почему нет?

Если нет, то полиция может получить от "Google для копов", Вариант Google, который автоматически не цензурировать предметы, которые могут быть чувствительны личные данные, такие как кредитные карты, ПЛА, пароли, адреса Bitcoin (или ключей) ... Бандит X может даже помочь им, оставив адрес и название магазина размещены на каком-то общественном месте, например, есть этот форум.

В крайнем случае, полиция может попросить друзей в NSA; они знают все (Даже, кто является реальным Satoshi).
JorgeStolfi сейчас офлайн Пожаловаться на JorgeStolfi   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от JorgeStolfi Быстрый ответ на сообщение JorgeStolfi

24 апреля 2014, 3:32:27 PM   # 12
 
 
Сообщения: 2478
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Риск полиции misidentifying владельца адреса

Я предполагаю, что у вас есть какие-то защиты от этого, потому что оно должно быть доказано, что вы являетесь владельцем адреса.

На самом деле нет, они просто будут взимать с преступлением, не разделяя вашего секретного ключа.


Полиция может заподозрить вас мошенница, но они не могут уличить в подозрительности.

Может быть, на телевидении и в кино, но в реальной жизни это очень легко уличить невиновный.
Вам нужен лучший адвокат. Это не преступление, чтобы сохранить ваши личные ключи частных. И вы не собираетесь быть осужден, потому что вы мог совершили преступление. Обвинение должно убедить суд вы сделали что-то. Вы не должны доказать, что вы невиновны.
RodeoX сейчас офлайн Пожаловаться на RodeoX   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от RodeoX Быстрый ответ на сообщение RodeoX

10 июня 2014, 3:36:45 AM   # 13
 
 
Сообщения: 266
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Риск полиции misidentifying владельца адреса

Полиция и LE, вероятно, не использовать адреса BTC, чтобы отследить кражи монет. Они, вероятно, использовать IP-адрес и другие традиционные инструменты расследования.

Ваш сценарий должен сделать это в подавляющем большинстве случаев очевидно, что человек подставил.
Harley997 сейчас офлайн Пожаловаться на Harley997   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Harley997 Быстрый ответ на сообщение Harley997



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW