Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
2 декабря 2013, 2:03:20 AM   # 1
 
 
Сообщения: 770
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сделки как доказательство Вынести Белую книгу

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Сделки как доказательство-оф-кола & Конец горного дела
http://the-iland.net/static/downloads/TransactionsAsProofOfStake.pdf


котировка
Концепция корректуры из-кола является то, что блок-цепь должна быть обеспечена теми, с финансовой заинтересованностью в цепочке. Эта статья представит новый подход к корректуре из-коле, которая использует монеты-дни разрушенный по каждой сделке в качестве замены для подавляющего большинства безопасности в настоящее время обеспечивается доказательством правильности работы. В отличие от предыдущих систем корректуры из-коле, в котором только некоторые узлы способствуют вычислению корректуры из-акций, мы представляем новый подход к корректуре из-кола которой все узлы, порождающие операции способствуют безопасности сети. Результатом является то, что сеть иммунной к известным атакам против Bitcoin или Peercoin.

котировка
Каждая сделка по сети несет с собой неотъемлемые корректуры из-кола в сети. Создатель сделки хочет сеть, чтобы принять его и приемник сделки принимает решения о том, следует ли поставлять товары, основанные на ли или не сеть приняла сделку. Понятно, что те, за сделки заинтересованы в здоровье сети. В конце концов, сеть ничего не стоит, если операции не могут быть выполнены, как и ожидалось. Хорошо функционирующая сеть будет иметь тысячи транзакций каждый блок. Это представляет тысячи держателей акций, которые могли бы быть причиной для безопасности сети.


котировка
Для того, чтобы 51% атаки а, чтобы быть успешным в системе Proof-оф-работы, злоумышленник должен сохранить свою альтернативную цепную тайну. После того, как они заперли в прибыли от их первых расходов, они могут транслировать более секретный блок цепь, которая аннулирует первоначальную сделку. Хранение решаемые блоков секрет также используется в эгоистичны добычи нападения, которое может быть эффективным с гораздо меньше, чем 51% мощности хеширования.  

Для того, чтобы не допустить такое поведение, мы должны сделать это непрактично для шахтеров, чтобы поддерживать тайные блочные цепи. Если каждая транзакция, которая транслируется содержит хэш недавнего блока и блок цепи обеспечивает соблюдение правила о том, что сделка может быть включена только в блоке цепях, которые строят от этого блока, то никто не сможет строить секретные блочные цепи, которые позволяют эффективно использовать монета-дни разрушенные сделок в публичной сети.
  

Цитата: феникс
Таким образом, основная идея заключается в том, что чем больше монет-дней уничтожили в данном блоке, тем меньше трудностей. Но даже если кто-то имел достаточную вычислительную мощность, чтобы найти блоки, которые только разрушенные несколько монет-дней, их цепь будет отклонено, потому что доказательство акций используется в качестве основного судьи размера цепи, а не доказательство работы. Таким образом, наиболее быстро растущая цепь будет один, который включает в себя большинство операций, который держит сеть здоровым.

Пожалуйста, прочтите мою статью для получения более подробной информации, но я считаю, что у меня есть система корректуры из-коле, который не требует явной добычи и для которых добыча никогда не является «прибыльной». Если модель безопасности проводит обзор, то это может кардинально изменить будущее всех DACs и крипто-валют, ликвидировать майнинг, повезла добычу, наделение, Asics, 51% атака, эгоистичная добыча, слитую-добывающую, отказ в обслуживании и т.д. ,  

Пожалуйста, просмотрите и дайте мне ваши отзывы.
bytemaster сейчас офлайн Пожаловаться на bytemaster   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от bytemaster Быстрый ответ на сообщение bytemaster


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


2 декабря 2013, 10:15:22 AM   # 2
 
 
Сообщения: 1792
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сделки как доказательство Вынести Белую книгу

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Пожалуйста, прочтите мою статью для получения более подробной информации, но я считаю, что у меня есть система корректуры из-коле, который не требует явной добычи и для которых добыча никогда не является «прибыльной». Если модель безопасности проводит обзор, то это может кардинально изменить будущее всех DACs и крипто-валют, ликвидировать майнинг, повезла добычу, наделение, Asics, 51% атака, эгоистичная добыча, слитую-добывающую, отказ в обслуживании и т.д. ,  

Пожалуйста, просмотрите и дайте мне ваши отзывы.

Были ли у по сравнению ур концепции к существующим Pos валюты?
Ну-с-Beyond сейчас офлайн Пожаловаться на Come-из-Beyond   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от Come-из-Beyond Быстрый ответ на сообщение Ну-с-Beyond

3 декабря 2013, 2:46:34 AM   # 3
 
 
Сообщения: 770
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сделки как доказательство Вынести Белую книгу

Пожалуйста, прочтите мою статью для получения более подробной информации, но я считаю, что у меня есть система корректуры из-коле, который не требует явной добычи и для которых добыча никогда не является «прибыльной». Если модель безопасности проводит обзор, то это может кардинально изменить будущее всех DACs и крипто-валют, ликвидировать майнинг, повезла добычу, наделение, Asics, 51% атака, эгоистичная добыча, слитую-добывающую, отказ в обслуживании и т.д. ,  

Пожалуйста, просмотрите и дайте мне ваши отзывы.

Были ли у по сравнению ур концепции к существующим Pos валюты?

Я сравнил его с Peercoin и методов, описанных на Bitcoin вики, а также NXT. Я ищу людей, которые знают об этом, чтобы указать на какой-либо другой уровень техники, или проблемы, которые не очевидны для меня.
bytemaster сейчас офлайн Пожаловаться на bytemaster   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от bytemaster Быстрый ответ на сообщение bytemaster

3 декабря 2013, 3:50:07 AM   # 4
 
 
Сообщения: 1091
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сделки как доказательство Вынести Белую книгу

Хорошая вещь. Любовь, чтобы увидеть это работает.
super3 сейчас офлайн Пожаловаться на super3   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от super3 Быстрый ответ на сообщение super3

3 декабря 2013, 4:41:52 AM   # 5
 
 
Сообщения: 392
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сделки как доказательство Вынести Белую книгу

Я очень надеюсь, что это решение оказывается работоспособным, как я хотел бы, чтобы он использовал в Freicoin. Я наведу на него внимание нашего ведущего программиста maaku и, возможно, Люк-младший тоже. Мы уже давно желательны прочная система Pos, которая позволила бы для децентрализованного распределения гонорара демереджа, но мы всегда были загнаны возможными векторы атаки для военнопленных, что наши проекты были уязвимы тоже.
Цепеш сейчас офлайн Пожаловаться на Цепеш   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Цепеш Быстрый ответ на сообщение Цепеш

3 декабря 2013, 6:48:13 AM   # 6
 
 
Сообщения: 342
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сделки как доказательство Вынести Белую книгу

Очень интересно. У меня есть несколько вопросов, хотя:

Мне нравится идея поставить хэш предыдущего блока в транзакцию. Что произойдет, если вы передаете транзакцию для определенного предыдущего блока, а затем новый лучший blockchain будет опубликован до сделки может быть подтверждена? Являются ли монета-дни от сделки потрачены впустую? И когда операции переносятся из одной цепи в другую таким образом, что их предыдущий блок хэш не совпадает, являются монеты-дней для этих сделок просто уничтожены и никогда не рассчитывать на трудности цепи? Если да, то это вызывает долгосрочные проблемы, когда одна цепь имеет слишком много сделок, которые были перемещены в него и может быть настигнут другой цепью? Какой стимул кто-то должен включать операции в их блоке, если они не совпадают хэш предыдущего блока?

Что касается двойной уязвимости тратить деньги, что действительно кажется довольно реальной проблемой, когда вы не доверяете партии посылает вам монеты. Похоже, вы, возможно, придется подождать некоторое время, прежде чем вы можете быть уверены, что ваша транзакция не будет отменено.

Что такое DAC? Вы не определили его в любом месте, насколько я могу судить.

Я хотел бы видеть детали для протокола конкретной реализации этой идеи. Более подробная информация о том, как военнопленные будет работать (до сих пор не уверен, как целевые интервалы сохраняются), и как блок награда и операционные сборы, возможно, будут выглядеть хорошо.

А на основном несвязанной ноте, есть ли объяснение о том, как работает Nxt? Я не мог найти официальный документ или даже внятное объяснение того, как их система обеспечивает blockchain с 100% POS. Это похоже на этот официальный документ?
sangaman сейчас офлайн Пожаловаться на sangaman   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от sangaman Быстрый ответ на сообщение sangaman

3 декабря 2013, 11:38:24 AM   # 7
 
 
Сообщения: 518
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сделки как доказательство Вынести Белую книгу

Это предложение, как представляется, недостатки, если я не хватает чего-то. Я только прочитал первые 4 страницы до сих пор.

1. Вы предлагаете уменьшить награды монеты, как монета-дни-уничтоженный объем увеличивается, так что это делает его менее дорогостоящим для злоумышленника, чтобы получить > 50% от скорости хеш-предполагая атакующего включает в себя все операции. Вы, видимо, пытаетесь подразумевать не полезно нападения делать, если злоумышленник в том числе наиболее монета-дни разрушенным? Пожалуйста, подтвердить или опровергнуть то я буду копаться в более подробный анализ этого вектора.

2. Кроме того, как вы выбираете между кем-то, кто генерирует корректуру из-работы хэша с более низкими монетой-дни разрушенными в несколько раз быстрее, чем задержка распространения сети по сравнению с другой, кто создает его, что значительно задерживается с более монетами-дни разрушенными? Если вы выберете последнее, то вы убили корректуры из-работы стимул, потому что это означает, что он всегда будет платить позже, и ждать больше сделок, чтобы прибыть.

3. Вы требуете, чтобы победить мою Сделки УДЕРЖАНИЯ атаки, с помощью черных списков тех, кто посылает блоки сделок, которые не были недавно увиденными все шахтерами. я парировала против этого недавно. Это централизует сеть (все за одного и один за все результаты), требуя от каждого шахтера, чтобы нести ответственность за входящую сетевую связь других шахтеров. И это централизует сеть другими способами, например, он не может допустить временное разделение сети из-за отключения соединения.

Постскриптум По монетным-дни разрушенные, я предполагаю, что вы имеете в виду значения монеты х дней, в противном случае вы бы мотивировать распространения пыли.
AnonyMint сейчас офлайн Пожаловаться на AnonyMint   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от AnonyMint Быстрый ответ на сообщение AnonyMint

3 декабря 2013, 11:56:54 AM   # 8
 
 
Сообщения: 518
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сделки как доказательство Вынести Белую книгу

Наиболее существенный недостаток любой системы корректуры из-акций и любая система, которая уменьшает монеты награды, он не может распространять валюту из укрывателей для пользователей валюты, таким образом, он будет в конечном итоге с укрывателей (в banksters) аккумулирующих все монеты и умирание использования валюты.

Это происходит потому, что богатые тратят гораздо ниже,% от их чистой стоимости, чем массы делать.

Freicoin, если я не ошибаюсь, посылает демередж в эфир, так что те, кто сделка чаще видеть их остатки монет снижаться менее быстро, таким образом, он эффективно перераспределяет относительную ценность монеты для пользователей валюты. Это теоретически может быть объединено с системой корректуры из-акций. Проблема заключается в том, как правильно Цепеш описал его, как обеспечить общественный гроссбух.

Хотя я восхищаюсь, как демереджа распределяет непосредственно к тем, кто сделки больше всего, он страдает от того, что тратят не обязательно делать что-либо, чтобы защитить монету (за исключением, возможно увеличение его долгосрочной стоимости, таким образом, стоимость добычи, если монета награды не умаляют ). Расходы даже могут быть расточительными и нерациональным капиталом. Неизбирательно субсидирование расходов (или что-нибудь) не хорошо экономика. Нулевые комиссии за транзакции уже был бы значительным подарком транжир. Демередж также уменьшает остатки держателей, мне трудно представить себе, как это будет востребовано. В то время как монета награда ничего не делает для остатков, а также по-видимому ничего выдумать значение, так как Bitcoin растет в цене, а принижение в настоящее время 12,5% новые монеты в денежных массах в этом году.

В то время как те, кто на самом деле мое проактивно, используя свое время, изобретательность, инициативность и капитал для защиты сети, таким образом, кажется, более капиталистических они должны получить перераспределение от укрывателей. Помимо этого, может быть единственным реальным способом обеспечения общественного гроссбух.
AnonyMint сейчас офлайн Пожаловаться на AnonyMint   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от AnonyMint Быстрый ответ на сообщение AnonyMint

3 декабря 2013, 12:10:17 PM   # 9
 
 
Сообщения: 518
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сделки как доказательство Вынести Белую книгу

Другие атаки, которые вы описываете все вытекают из фундаментальной причины я объявил все системы без корректуры из-работы, чтобы быть небезопасными в апреле.

Моя логика была математически фундаментальным. Множество входных энтропии вполне детерминированным и хорошо известны, и, таким образом, может быть preimaged. Например, накапливая много монетных дни разрушенных, а затем ориентации их в умных способах подорвать безопасность.

Случайность (энтропия) каждой работы корректуры из-фундаментальна и математическое и она не может быть preimaged. Это только может быть, конечно, победил с > 50% от скорости сети хэша. Обратите внимание, я недавно предложил, что я считаю решение к эгоистичной добыче атаке (тот, на hackingdistributed.com, который утверждает, 25 - 35% атаку).

Я сомневаюсь, что вы можете охарактеризовать все возможные направления атак доказывания-на-карту в одно связное математическом доказательстве. Таким образом, вы не будете знать, что формально в плане безопасности; вместо того, чтобы список ADHOC атак и контрмеры.

Тем не менее я не расфасовка на Peercoin. Каждый человек должен быть свободен, чтобы решить для себя, которые они предпочитают монеты. Возможно, есть неизвестные атаки на Bitcoin, а также, но я несколько утешает ясной математикой для безопасности доказательства правильности работы. Я не буду говорить, что я никогда не буду уверен, поддерживать без корректуры из-работы монетки, я исправлю себя, если кто-то объясняет такую ​​систему убедительно. Это в моем списке TODO для изучения более Peercoin.

Edit: Может быть, монета-дни разрушенный в некоторых векторах атаки мотивирует не для сделок длительных периодов времени.
AnonyMint сейчас офлайн Пожаловаться на AnonyMint   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от AnonyMint Быстрый ответ на сообщение AnonyMint

3 декабря 2013, 3:38:30 PM   # 10
 
 
Сообщения: 342
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сделки как доказательство Вынести Белую книгу

Это предложение, как представляется, недостатки, если я не хватает чего-то. Я только прочитал первые 4 страницы до сих пор.

1. Вы предлагаете уменьшить награды монеты, как монета-дни-уничтоженный объем увеличивается, так что это делает его менее дорогостоящим для злоумышленника, чтобы получить > 50% от скорости хеш-предполагая атакующего включает в себя все операции. Вы, видимо, пытаетесь подразумевать не полезно нападения делать, если злоумышленник в том числе наиболее монета-дни разрушенным? Пожалуйста, подтвердить или опровергнуть то я буду копаться в более подробный анализ этого вектора.

2. Кроме того, как вы выбираете между кем-то, кто генерирует корректуру из-работы хэша с более низкими монетой-дни разрушенными в несколько раз быстрее, чем задержка распространения сети по сравнению с другой, кто создает его, что значительно задерживается с более монетами-дни разрушенными? Если вы выберете последнее, то вы убили корректуры из-работы стимул, потому что это означает, что он всегда будет платить позже, и ждать больше сделок, чтобы прибыть.

# 2, кажется, как важный интерес. И я все еще немного запутался, как сложность / блок вознаграждения рассчитывается, примером может быть полезно с этим.

Наиболее существенный недостаток любой системы корректуры из-акций и любая система, которая уменьшает монеты награды, он не может распространять валюту из укрывателей для пользователей валюты, таким образом, он будет в конечном итоге с укрывателей (в banksters) аккумулирующих все монеты и умирание использования валюты.

Это происходит потому, что богатые тратят гораздо ниже,% от их чистой стоимости, чем массы делать.

Это я не согласен с. Как вы думаете, Bitcoin испорчена в связи с этим, а? Он также убывающая награду. Даже если это не так, монета награды идти к людям, которые могут позволить себе добычу оборудования. Даже демередж freicoin идет прямо назад к шахтерам. Бедные люди, которые проводят большую часть своего дохода на потребление не будет экономить на СБИС, поэтому их не обязательно распределение валюты от укрывателей для пользователей, как вы описываете. Драгоценные металлы имеют эту характеристику, а также.

Я не думаю, что большое количество накопления обязательно приводит к умирающему использованию валюты, так же, как золото и Bitcoin не умерли. В случае, если валюта имеет преимущество по сравнению с другими средами обмена, его использование имеет значение ..
sangaman сейчас офлайн Пожаловаться на sangaman   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от sangaman Быстрый ответ на сообщение sangaman

3 декабря 2013, 3:46:41 PM   # 11
 
 
Сообщения: 518
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сделки как доказательство Вынести Белую книгу

Freicoin, если я не ошибаюсь, посылает демередж в эфир, так что те, кто сделка чаще видеть их остатки монет снижаться менее быстро, таким образом, он эффективно перераспределяет относительную ценность монеты для пользователей валюты. Это теоретически может быть объединено с системой корректуры из-акций. Проблема заключается в том, как правильно Цепеш описал его, как обеспечить общественный гроссбух.

Хотя я восхищаюсь, как демереджа распределяет непосредственно к тем, кто сделки больше всего, он страдает от того, что тратят не обязательно делать что-либо, чтобы защитить монету (за исключением, возможно увеличение его долгосрочной стоимости, таким образом, стоимость добычи, если монета награды не умаляют ). Расходы даже могут быть расточительными и нерациональным капиталом. Неизбирательно субсидирование расходов (или что-нибудь) не хорошо экономика. Нулевые комиссии за транзакции уже был бы значительным подарком транжир. Демередж также уменьшает остатки держателей, мне трудно представить себе, как это будет востребовано. В то время как монета награда ничего не делает для остатков, а также по-видимому ничего выдумать значение, так как Bitcoin растет в цене, а принижение в настоящее время 12,5% новые монеты в денежных массах в этом году.

В то время как те, кто на самом деле мое проактивно, используя свое время, изобретательность, инициативность и капитал для защиты сети, таким образом, кажется, более капиталистических они должны получить перераспределение от укрывателей. Помимо этого, может быть единственным реальным способом обеспечения общественного гроссбух.

Добавить, если демереджа был выплачен отрицательные операционные издержки вместо этого, проблема заключается в поощряет сделки спам (отправка к себе). Однако конструкция требуется, чтобы нулевые комиссионные сборы решает эту проблему.

Так можно было бы предложить баланс между простоем и бессрочными монетами. Я не знаю, что лучший баланс.

Я на самом деле взволнован, чтобы понять это, и я думаю, что Цепеш будет слишком.


Наиболее существенный недостаток любой системы корректуры из-акций и любая система, которая уменьшает монеты награды, он не может распространять валюту из укрывателей для пользователей валюты, таким образом, он будет в конечном итоге с укрывателей (в banksters) аккумулирующих все монеты и умирание использования валюты.

Это происходит потому, что богатые тратят гораздо ниже,% от их чистой стоимости, чем массы делать.

Это я не согласен с. Как вы думаете, Bitcoin испорчена в связи с этим, а? Он также убывающая награду.

Я очень делать. Вместо того, чтобы повторять свои прошлые 2 недели постов, я просто адресуем Вас нажать мое имя, а затем Просмотр сообщений.

Даже если это не так, монета награды идти к людям, которые могут позволить себе добычу оборудования.

СИС не взаимозаменяемы.

СИС масштабироваться слишком хорошо и привести к централизации горнодобывающей промышленности:

http://www.kotaku.com.au/2013/11/bitcoin-mining-is-getting-out-of-control/

Даже демередж freicoin идет прямо назад к шахтерам.

Я не знал, что. Я думал, что он пошел в эфир и были отдельные награды монеты. Действительно, что имеет смысл.

Бедные люди, которые проводят большую часть своего дохода на потребление не будет экономить на СБИС, поэтому их не обязательно распределение валюты от укрывателей для пользователей, как вы описываете.

Это одна из проблем, с СИС.

Драгоценные металлы имеют эту характеристику, а также.

Все твердые деньги ужасно для всех нас. Цепеш и я соглашаясь на это.

Я не думаю, что большое количество накопления обязательно приводит к умирающему использованию валюты, так же, как золото и Bitcoin не умерли. В случае, если валюта имеет преимущество по сравнению с другими средами обмена, его использование имеет значение ..

Золото умер как денежная база. И это имеет никогда не была твердой валютой.
AnonyMint сейчас офлайн Пожаловаться на AnonyMint   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от AnonyMint Быстрый ответ на сообщение AnonyMint

3 декабря 2013, 11:56:19 PM   # 12
 
 
Сообщения: 392
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сделки как доказательство Вынести Белую книгу

Mint: Я разочарован в вас, вы явно не в состоянии сделать ваши исследования на Freicoin и совершенно не поняли нашу систему Демереджа.

Объем транзакций пользователя имеет нулевой эффект на их стоимости демереджа, их нормальные операционные издержки системы BTC в каждой сделке да, но у нас есть это только для предотвращения спама атак не как значимый источник дохода для шахтеров и не зависят от демереджа. Пользователи не могут увеличивать или уменьшать свои расходы экспедитора от сделок, только сумма монет, проводимых и время их проведения определяют демередж.

Демередж в FRC вычитается каждый блок независимо от того, если монета проводится или нет, как только монета движется новый владелец начинает платить демереджа на этой монете. За кулисы технической реализацией является брить монеты, когда они перемещаются пропорционально монетные блоки (не дней) уничтожены, но мандаты протокола это такой, что мы всегда можем рассмотреть бумажники расходуемого сумма будет снижаться каждый блок в предсказуемой усадьбе.

Шахтеры получают вновь созданные монеты, которые математически равны совокупности всех платежей демереджа. Но мы делаем это, зная общую денежную базу и ставки демереджа, а затем пытается пластинчатым демередж оплачиваемого отдельными пользователей.

Наконец я очень разочарован тем, что вы сделали бы такие основные экономические ошибки, описывая низкие или нулевой транзакционные сборы в качестве субсидии ПОКУПАТЕЛЯ и источника возможного чрезмерного инвестирования. Основы экономики показывают, что операционные издержки хит покупатель и продавец в равной степени и являются чисто перетащить на экономику. Сделка, что покупатель и продавец в противном случае найти бы взаимовыгодными предотвращаются высокими операционными издержками. Никакая экономическая школа не требует низких сборов по сделке источника чрезмерного инвестирования, это скорее «искусственно» низкие процентные ставки, требование австрийской школы вызывает это.
Цепеш сейчас офлайн Пожаловаться на Цепеш   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Цепеш Быстрый ответ на сообщение Цепеш

4 декабря 2013, 3:13:31 AM   # 13
 
 
Сообщения: 770
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сделки как доказательство Вынести Белую книгу

Это предложение, как представляется, недостатки, если я не хватает чего-то. Я только прочитал первые 4 страницы до сих пор.

1. Вы предлагаете уменьшить награды монеты, как монета-дни-уничтоженный объем увеличивается, так что это делает его менее дорогостоящим для злоумышленника, чтобы получить > 50% от скорости хеш-предполагая атакующего включает в себя все операции. Вы, видимо, пытаетесь подразумевать не полезно нападения делать, если злоумышленник в том числе наиболее монета-дни разрушенным? Пожалуйста, подтвердить или опровергнуть то я буду копаться в более подробный анализ этого вектора.

2. Кроме того, как вы выбираете между кем-то, кто генерирует корректуру из-работы хэша с более низкими монетой-дни разрушенными в несколько раз быстрее, чем задержка распространения сети по сравнению с другой, кто создает его, что значительно задерживается с более монетами-дни разрушенными? Если вы выберете последнее, то вы убили корректуры из-работы стимул, потому что это означает, что он всегда будет платить позже, и ждать больше сделок, чтобы прибыть.

3. Вы требуете, чтобы победить мою Сделки УДЕРЖАНИЯ атаки, с помощью черных списков тех, кто посылает блоки сделок, которые не были недавно увиденными все шахтерами. я парировала против этого недавно. Это централизует сеть (все за одного и один за все результаты), требуя от каждого шахтера, чтобы нести ответственность за входящую сетевую связь других шахтеров. И это централизует сеть другими способами, например, он не может допустить временное разделение сети из-за отключения соединения.

Постскриптум По монетным-дни разрушенные, я предполагаю, что вы имеете в виду значения монеты х дней, в противном случае вы бы мотивировать распространения пыли.

После некоторых раздумий я решил заменить доказательство правильности работы все вместе и использовать операционные издержки для регулирования производства блоков. Новый блок производится один раз достаточно операционные издержки были накоплены. Узел, который генерирует транзакцию с достаточной платой транслирует его. В конечном итоге все, что имеет значение в том, что сеть достигает консенсус и сироты не являются проблемой. Узлы в сети могут даже остановить распространяющиеся новые блоки в течение нескольких минут после предыдущего блока. Если транзакции приходят быстро я просто до платы за транзакцию, как вы бы скорректировать трудности в БТД. Эти сборы затем уничтожаются, чтобы выплачивать дивиденды, а не выплачивались шахтера. 

В результате это не имеет значения, сколько хеш мощности у вас есть, потому что вы должны платить * * представить блок и наиболее пригодный блок является один с самых монетных дней уничтожены, так что даже если вы платите представить блок с ни одной сделки, она будет отклонена.

3. Не централизовать сеть, это локальный расчет выполняется по всем узлам по отношению к своим сверстникам.

Да, стоимость монеты * дней.
bytemaster сейчас офлайн Пожаловаться на bytemaster   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от bytemaster Быстрый ответ на сообщение bytemaster

4 декабря 2013, 3:16:40 AM   # 14
 
 
Сообщения: 770
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сделки как доказательство Вынести Белую книгу

Наиболее существенный недостаток любой системы корректуры из-акций и любая система, которая уменьшает монеты награды, он не может распространять валюту из укрывателей для пользователей валюты, таким образом, он будет в конечном итоге с укрывателей (в banksters) аккумулирующих все монеты и умирание использования валюты.

Это происходит потому, что богатые тратят гораздо ниже,% от их чистой стоимости, чем массы делать.

Freicoin, если я не ошибаюсь, посылает демередж в эфир, так что те, кто сделка чаще видеть их остатки монет снижаться менее быстро, таким образом, он эффективно перераспределяет относительную ценность монеты для пользователей валюты. Это теоретически может быть объединено с системой корректуры из-акций. Проблема заключается в том, как правильно Цепеш описал его, как обеспечить общественный гроссбух.

Хотя я восхищаюсь, как демереджа распределяет непосредственно к тем, кто сделки больше всего, он страдает от того, что тратят не обязательно делать что-либо, чтобы защитить монету (за исключением, возможно увеличение его долгосрочной стоимости, таким образом, стоимость добычи, если монета награды не умаляют ). Расходы даже могут быть расточительными и нерациональным капиталом. Неизбирательно субсидирование расходов (или что-нибудь) не хорошо экономика. Нулевые комиссии за транзакции уже был бы значительным подарком транжир. Демередж также уменьшает остатки держателей, мне трудно представить себе, как это будет востребовано. В то время как монета награда ничего не делает для остатков, а также по-видимому ничего выдумать значение, так как Bitcoin растет в цене, а принижение в настоящее время 12,5% новые монеты в денежных массах в этом году.

В то время как те, кто на самом деле мое проактивно, используя свое время, изобретательность, инициативность и капитал для защиты сети, таким образом, кажется, более капиталистических они должны получить перераспределение от укрывателей. Помимо этого, может быть единственным реальным способом обеспечения общественного гроссбух.

На самом деле, я устранить монетные награды от проектирования до ликвидации инфляции (AKA) демереджа. Ваша экономика против накопительства являются необоснованными, и мы должны согласиться не согласиться здесь. Горная промышленность трать своё электричество и всегда концентрирует власть в тех с экономии на масштабе. 
bytemaster сейчас офлайн Пожаловаться на bytemaster   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от bytemaster Быстрый ответ на сообщение bytemaster

4 декабря 2013, 3:20:31 AM   # 15
 
 
Сообщения: 770
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сделки как доказательство Вынести Белую книгу

Я очень надеюсь, что это решение оказывается работоспособным, как я хотел бы, чтобы он использовал в Freicoin. Я наведу на него внимание нашего ведущего программиста maaku и, возможно, Люк-младший тоже. Мы уже давно желательны прочная система Pos, которая позволила бы для децентрализованного распределения гонорара демереджа, но мы всегда были загнаны возможными векторы атаки для военнопленных, что наши проекты были уязвимы тоже.

Как демередж отличается от инфляции? В случае Bitcoin, есть 12% инфляции в год, что маскируется удовлетворением. Демередж бы просто сделать инфляцию более очевидным, но если Bitcoin были перейти на использование «ПРОЦЕНТОВ ДЕНЕЖНОЙ МАССЫ» в качестве основной единицы счетов, то Bitcoin бы быть технически реализация демереджа. Все вы достигаете с вашей монеты, чтобы сделать его более очевидным. 

bytemaster сейчас офлайн Пожаловаться на bytemaster   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от bytemaster Быстрый ответ на сообщение bytemaster

4 декабря 2013, 5:32:29 AM   # 16
 
 
Сообщения: 392
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сделки как доказательство Вынести Белую книгу

Я не хочу, чтобы попасть в Freicoin на свой поток, но это, кажется, путают людей, поэтому я объясню это снова.

В Freicoin вы номинальная монета уменьшить каждый блок такого, что ваш годовой темп потери 5%. Одновременно каждый блок на сумму, равная сумму потерянной от всех кошельков присуждаются шахтер. Таким образом, каждый год шахтеры помоему сумму, равную 5% от денежной массы. Сама денежная масса не растет или уменьшается.

На основании Вашего заявления, что БТД «раздувание» на 12% я вижу, что вы путаете инфляцию с изменением денежной массы. Инфляция и дефляция среднее изменение цен, а не на изменение денежной массы. Вы не можете начать иметь рациональную дискуссию, если вы по-прежнему не использовать эти термины неправильно, независимо от того, насколько часто это для людей, чтобы сделать это на этих форумах.

Теперь в конечном счете, мы хотим видеть 0% инфляции или дефляции в Freicoin, иначе гамбургер будет стоить такое же количество монет в настоящее время как в следующем году и через год. Это может или не может фактически произойти при фиксированном питании мы запрограммированы, это было в значительной степени техническим удерживающим сверх от BTC и отсутствием динамического механизма реагирования, которые ведут нас, чтобы сохранить фиксированный запас. В любом случае, в то время как мы хотим, что номинальные цены на товарах не изменятся пользователь будет из-за опытом контрсталийного снижения, сколько затем приобрести ЕСЛИ они копят. Это, как должно быть, 5% является стоимость удаления денег из обращения, потому что копили деньги жидкости и ликвидность имеет значение, которое пользователь должен оплатить. Люди будут сохранять свою покупательную способность, одалживая деньги на 0% годовых, что дает ликвидность и стоимость демереджа заемщика.

Теперь я не ожидаю, что вы согласны с этим, как ваш явно отсеиваются на Голдбаг убеждение, что люди должны быть в состоянии сидеть на деньгах на неопределенный срок и наслаждаться ликвидность бесплатно. Хотя это может показаться справедливым для какой-Rip-Ван-Винкль, который заснул и опустошал его ликвидности, стоимости реального мира ликвидности всегда будет сдана в аренду другим людям, в результате положительных процентных ставок, которые позволяют кредитору собрать все большие суммы деньги, иначе они становятся банком. Но даже если вы отвергаете этот аргумент их все еще преимуществ по сравнению с использованием сопоставимого роста 5% денежной массы в год и 5% целевой скорости инфляции.

Первый рост денежной массы может легко исчезнуть в шахтеры карманы и не вызвать фактическую инфляцию в краткосрочной перспективе (это особенно вероятно, во время спекулятивного пузыря делает повышенное предложение денег крайне неэффективное на прекращение такого пузыря). Поскольку фактическая инфляция обусловлена ​​только циркулирующие деньги, которые постепенно СТАВКИ вверх ценам новых денег, которая находится в глубокой заморозке может не вызвать инфляцию. Демередж с другой стороны, является стабильным и мгновенно передается пользователю, поэтому стимул циркулировать деньги дозы не происходит в непредсказуемой остановке и идти образом.

И, естественно, их это долгосрочная стабильность цен, которая в то время не гарантируется Демереджем, по определению невозможно при инфляции. Цены имеют первостепенное значение в условиях свободного рынка, так как они являются основными источниками информации, что мы опираемся на сделать наши экономические решения, изменение цены разрушают способность делать осознанный выбор. В Hyper-инфляции или Hyper-дефляции его так плохо, как к краху экономики, но даже медленные изменения плохо, потому что они требуют от нас постоянно повторно отправлять и переучиваться информацию каждый год, и это маскирует реальные основные изменения затрат, которые могут быть происходящие в течение десятилетий.
Цепеш сейчас офлайн Пожаловаться на Цепеш   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Цепеш Быстрый ответ на сообщение Цепеш

4 декабря 2013, 6:00:38 AM   # 17
 
 
Сообщения: 392
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сделки как доказательство Вынести Белую книгу


После некоторых раздумий я решил заменить доказательство правильности работы все вместе и использовать операционные издержки для регулирования производства блоков. Новый блок производится один раз достаточно операционные издержки были накоплены. Узел, который генерирует транзакцию с достаточной платой транслирует его. В конечном итоге все, что имеет значение в том, что сеть достигает консенсус и сироты не являются проблемой. Узлы в сети могут даже остановить распространяющиеся новые блоки в течение нескольких минут после предыдущего блока. Если транзакции приходят быстро я просто до платы за транзакцию, как вы бы скорректировать трудности в БТД. Эти сборы затем уничтожаются, чтобы выплачивать дивиденды, а не выплачивались шахтера. 

В результате это не имеет значения, сколько хеш мощности у вас есть, потому что вы должны платить * * представить блок и наиболее пригодный блок является один с самых монетных дней уничтожены, так что даже если вы платите представить блок с ни одной сделки, она будет отклонена.

Если узел, который будет передавать выигрышный блок получить нулевые награды за это, то он должен быть практически экономически менее создать и отправить его. Но если стоимость меньше, то каждый узел в существовании, если действуя в духе доброй воли и пытаюсь поддерживать систему будет пытаться передать блок практически одновременно список транзакций достигает пороговое значение. Масса цепи разветвление приведет, как каждый конкурирующий блок будет в равной степени справедлив, поскольку они содержат полный список транзакций. Я думаю, что, сосредоточив внимание только на блокирование атакующего вы оказаны честны сети не удалось достичь консенсуса.

Некоторые методологии «выбраковки» честном узлы готовности или способности создать блок необходимо, чтобы они не все стараются передать тысячу конкурирующих блоков. Это может быть какой-то полу-случайного отбора, а затем раствор PoW, и она должна быть регулируемой таким образом, что этот фактор может выбраковки отрегулировать, чтобы держать раз блок стабильным. Я бы не стал пытаться корректировать операционные издержки, это коммерция убийца и ужасная идея.

И, наконец, каковы эти дивиденды (от платежей по сделке) вы говорите и кто они платят слишком? Если ваши оплачивать их в узел, который создает выигрышный блок, то у вас есть приз добычи и стандартный BTC терминология будет ссылаться на ваш выигрышный узел как шахтер, ваш просто пытаюсь перейти к конечной фазе БТДА, когда это «плата за сделку поддерживается.
Цепеш сейчас офлайн Пожаловаться на Цепеш   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Цепеш Быстрый ответ на сообщение Цепеш

4 декабря 2013, 6:46:10 AM   # 18
 
 
Сообщения: 518
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сделки как доказательство Вынести Белую книгу

Mint: Я разочарован в вас, вы явно не в состоянии сделать ваши исследования на Freicoin и совершенно не поняли нашу систему Демереджа.

Я только следовал некоторым из ваших постов в начале форума, описывающие вашу монету (или планируемую монету в то время) и для меня чтение тех, в апреле, когда я нарастал понимание всего.

Объем транзакций пользователя имеет нулевой эффект на их стоимости демереджа, их нормальные операционные издержки системы BTC в каждой сделке да, но у нас есть это только для предотвращения спама атак не как значимый источник дохода для шахтеров и не зависят от демереджа. Пользователи не могут увеличивать или уменьшать свои расходы экспедитора от сделок, только сумма монет, проводимых и время их проведения определяют демередж.

Демередж в FRC вычитается каждый блок независимо от того, если монета проводится или нет, как только монета движется новый владелец начинает платить демереджа на этой монете. За кулисы технической реализацией является брить монеты, когда они перемещаются пропорционально монетные блоки (не дней) уничтожены, но мандаты протокола это такой, что мы всегда можем рассмотреть бумажники расходуемого сумма будет снижаться каждый блок в предсказуемой усадьбе.

У меня есть более целостное представление всех доступных опций. Я положил все переменные, которые могут быть переделаны в мой ум и рассмотреть диапазон возможных конструкций altcoin. Так что моя таксономия для простоя, в отличии от обесценивания, что остатки пользователей спад. Я прошу прощения за путаницу ваших запутанных объяснений дедукции w.r.t. монета-дни разрушенный только во время операции. Теперь я понимаю, вы затеняя и не задерживая баланс отчислений до следующей сделки. Таким образом, все держатели монет получают то же пропорциональное снижение их остатков, и они записываются в блоке цепи неявно, а затем явно на следующей транзакции. Спасибо за разъяснения.

Шахтеры получают вновь созданные монеты, которые математически равны совокупности всех платежей демереджа. Но мы делаем это, зная общую денежную базу и ставки демереджа, а затем пытается пластинчатым демередж оплачиваемого отдельными пользователей.

Понимаю. Имеет смысл, так как мы не хотели бы различные горнодобывающие блоки имеют различные награды, основанные на уровне транзакций, так что может быть весьма переменными маршрутным. Это, конечно, стало бы очевидным для меня, если бы я на самом деле сосредоточен на возможных конструкциях демереджа в течение короткого времени.

Наконец я очень разочарован тем, что вы сделали бы такие основные экономические ошибки как описание низкий или нулевой-транзакционные сборы в качестве субсидии ПОКУПАТЕЛЯ и источника возможного чрезмерного инвестирования. Основы экономики показывают, что операционные издержки хит покупатель и продавец в равной степени и являются чисто перетащить на экономику. Сделка, что покупатель и продавец в противном случае найти бы взаимовыгодными предотвращаются высокими операционными издержками. Никакая экономическая школа не требует низких сборов по сделке источника чрезмерного инвестирования, это скорее «искусственно» низкие процентные ставки, требование австрийской школы вызывает это.

Я описал отрицательный, не равен нулю, операционные издержки как субсидии. Пожалуйста, более внимательно перечитать мои upthread сообщения. Где я говорил к нулю операционные издержки upthread, я сказал, что они уже были достаточной мотивацией для использования монет (подарок) по сравнению с Bitcoin и Freicoin, что взимать налог сделки. Я не писал, что нулевые операционные издержки являются субсидией. Я четко сделал линию в-песок демаркационного различия между отрицательными и нулевой операционными издержками.

отрицательный операционные издержки действительно будет субсидия как покупателя, так и продавца.

Нет, где я написал субсидия была эксклюзивом для транжира ака покупателя. Возможно, вы думали, что я подразумевал это, потому что я не упомянул продавец, тогда как я чувствовал, что подразумеваемые Субсидирование сделок выгоды также продавец.

Мой последний пост остается действительным, что если мы хотим, чтобы субсидировать операции в выбранном балансе с безопасностью, теперь я вижу способ сделать это, хотя изменчивость по добыче полезного ископаемых вознаграждает маршрутные пределы, выбранные весы к малому множителю.
AnonyMint сейчас офлайн Пожаловаться на AnonyMint   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от AnonyMint Быстрый ответ на сообщение AnonyMint

4 декабря 2013, 7:04:29 AM   # 19
 
 
Сообщения: 518
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сделки как доказательство Вынести Белую книгу

Это предложение, как представляется, недостатки, если я не хватает чего-то. Я только прочитал первые 4 страницы до сих пор.

1. Вы предлагаете уменьшить награды монеты, как монета-дни-уничтоженный объем увеличивается, так что это делает его менее дорогостоящим для злоумышленника, чтобы получить > 50% от скорости хеш-предполагая атакующего включает в себя все операции. Вы, видимо, пытаетесь подразумевать не полезно нападения делать, если злоумышленник в том числе наиболее монета-дни разрушенным? Пожалуйста, подтвердить или опровергнуть то я буду копаться в более подробный анализ этого вектора.

2. Кроме того, как вы выбираете между кем-то, кто генерирует корректуру из-работы хэша с более низкими монетой-дни разрушенными в несколько раз быстрее, чем задержка распространения сети по сравнению с другой, кто создает его, что значительно задерживается с более монетами-дни разрушенными? Если вы выберете последнее, то вы убили корректуры из-работы стимул, потому что это означает, что он всегда будет платить позже, и ждать больше сделок, чтобы прибыть.

3. Вы требуете, чтобы победить мою Сделки УДЕРЖАНИЯ атаки, с помощью черных списков тех, кто посылает блоки сделок, которые не были недавно увиденными все шахтерами. я парировала против этого недавно. Это централизует сеть (все за одного и один за все результаты), требуя от каждого шахтера, чтобы нести ответственность за входящую сетевую связь других шахтеров. И это централизует сеть другими способами, например, он не может допустить временное разделение сети из-за отключения соединения.

Постскриптум По монетным-дни разрушенные, я предполагаю, что вы имеете в виду значения монеты х дней, в противном случае вы бы мотивировать распространения пыли.

После некоторых раздумий я решил заменить доказательство правильности работы все вместе и использовать операционные издержки для регулирования производства блоков. Новый блок производится один раз достаточно операционные издержки были накоплены. Узел, который генерирует транзакцию с достаточной платой транслирует его.

Насколько я понимаю, проблема всегда будет оставаться preimageable энтропии, потому что вы полагаетесь на факторах, которые могут быть скорректированы детерминировано участниками, например, Распространение, плата за транзакцию суммы и тайминги. Например, нет никакого способа, чтобы сходиться к консенсусу над конфликтами относительно того, кто был первым в этой конструкции.

Это рационально лучше для вас иметь критическую обратную связь раньше, чем позже.

3. Не централизовать сеть, это локальный расчет выполняется по всем узлам по отношению к своим сверстникам.

Там нет никакого способа, чтобы избежать того, что отправители данных не может нести ответственность за получение данных. получатели данных также не могут нести ответственность за отправитель данных для передачи.

Гений доказательства правильности работы является то, что она устраняет эти невозможные обязанности.


Я очень надеюсь, что это решение оказывается работоспособным, как я хотел бы, чтобы он использовал в Freicoin. Я наведу на него внимание нашего ведущего программиста maaku и, возможно, Люк-младший тоже. Мы уже давно желательны прочная система Pos, которая позволила бы для децентрализованного распределения гонорара демереджа, но мы всегда были загнаны возможными векторы атаки для военнопленных, что наши проекты были уязвимы тоже.

Как демередж отличается от инфляции? В случае Bitcoin, есть 12% инфляции в год, что маскируется удовлетворением. Демередж бы просто сделать инфляцию более очевидным, но если Bitcoin были перейти на использование «ПРОЦЕНТОВ ДЕНЕЖНОЙ МАССЫ» в качестве основной единицы счетов, то Bitcoin бы быть технически реализация демереджа. Все вы достигаете с вашей монеты, чтобы сделать его более очевидным.  

Приравнивая инфляцию М в количественной теории денег является фундаментальной ошибкой.

Вы также можете увидеть следующую связанную дискуссию между Impaler, CoinCube и себя:




Также вы можете увидеть, что Bitcoin не может согласиться с австрийским определением экономики денег:

Гэри Норт, который в союзе с Роном Полом, Лью Рокуэлл, Институт Мизеса и австрийской экономики, говорит Bitcoins: Второй по величине Понци Схема в истории.

Последующее обсуждение, что:



AnonyMint сейчас офлайн Пожаловаться на AnonyMint   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от AnonyMint Быстрый ответ на сообщение AnonyMint

4 декабря 2013, 11:45:07 PM   # 20
 
 
Сообщения: 392
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сделки как доказательство Вынести Белую книгу

Я описал отрицательный, не равен нулю, операционные издержки как субсидии. Пожалуйста, более внимательно перечитать мои upthread сообщения. Где я говорил к нулю операционные издержки upthread, я сказал, что они уже были достаточной мотивацией для использования монет (подарок) по сравнению с Bitcoin и Freicoin, что взимать налог сделки. Я не писал, что нулевые операционные издержки являются субсидией. Я четко сделал линию в-песок демаркационного различия между отрицательными и нулевой операционными издержками.

отрицательный операционные издержки действительно будет субсидия как покупателя, так и продавца.

Нет, где я написал субсидия была эксклюзивом для транжира ака покупателя. Возможно, вы думали, что я подразумевал это, потому что я не упомянул продавец, тогда как я чувствовал, что подразумеваемые Субсидирование сделок выгоды также продавец.

Мой последний пост остается действительным, что если мы хотим, чтобы субсидировать операции в выбранном балансе с безопасностью, теперь я вижу способ сделать это, хотя изменчивость по добыче полезного ископаемых вознаграждает маршрутные пределы, выбранные весы к малому множителю.

Тогда я была ошибка, жаль, что плата отрицательной сделка действительно была бы неоправданной субсидий и экономически катастрофично (не в последнюю очередь потому, что пользователи, которые могут генерировать огромное количество сделок, доить).
Цепеш сейчас офлайн Пожаловаться на Цепеш   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Цепеш Быстрый ответ на сообщение Цепеш



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW