Мы все знаем, что самое большое беспокойство о нелегкой вилки является то, что меньшинство хэша власть может расширяться и постоянно разделить цепь
Но что, если жесткая вилка может предотвратить это происходит так же, как мягкая вилка? Это последнее сообщение в китайском форуме
"Прекратить жесткие / мягкие вилочные дебаты: Безопасная жесткая вилка работает так же, как мягкая вилка" http://8btc.com/thread-40796-3-1.html
Put в скорое время: очень умный китайский инженер из лучших наук университета в Китае проанализировал поведение мягкой вилки и пришел к выводу о том, что такое же поведение может быть установлено в жесткой вилке, чтобы добиться того же результата, убедившись, что ни одна цепи раскола никогда не произойдет
Давайте посмотрим на пример: новая версия Bitcoin уменьшить предельный размер блока до 0,5М. Это мягкая вилка, так как это ужесточение правил. Если большинство шахтеров работает под управлением новой версии, то старые шахтеры, которые производят 1M блоки не получат ничего: все их добывали блоки отвергаются и сирых шахтеров, работающих под управлением новой версии. Таким образом, их экономика стимул будет быстро перейти на новую версию, чтобы избежать потерь
Если эта новая версия увеличила предельный размер блока до оГО, что будет трудно вилкой, так как это разрыхление правил. Если большинство шахтеров работает под управлением новой версии, то шахтеры меньшинства, которые принимают только 1M блоки будут по-прежнему работает нормально: Все их добывали блоки принимаются шахтеров, работающих под управлением новой версии
Прорыв приходит здесь: В безопасном жестком вилке, все модернизированные шахтеры будут отвергать эти небольшие блоки, производимые шахтеры меньшинств и удлинить цепочку с небольшими блоками, добытых ими, таким образом, сиротой эти небольшие блоки
В результате, не модернизированные узлы будут нести огромные потери и сразу перейти на новую версию, быстро сделать ставку на хэш новой версии почти 100%
А для тех полных узлов, работающих под управлением старой версии, они не будут затронуты, пока новая версия до сих пор производят менее 1 млн блоков, поэтому через некоторое время, когда все хэш власть уже на новой версии, они могли бы модернизировать, чтобы позволить тем больше блоки, так как они не командуют любой хеш власти, их влияние на сеть будет минимальным
|
|
||||||
15 октября 2016, 10:40:59 PM
|
# 1 |
Сообщения: 1834
цитировать ответ |
Re: Todays TOP поста в китайском форуме: Прекратить жесткий / мягкий вилочный дебаты
Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru |
|
|
|
Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.
|
15 октября 2016, 10:44:14 PM
|
# 2 |
|
Сообщения: 1288
цитировать ответ |
Re: Todays TOP поста в китайском форуме: Прекратить жесткий / мягкий вилочный дебаты
Получил 1806 Биткоинов
Реальная история. "Прекратить жесткие / мягкие вилочные дебаты: Безопасная жесткая вилка работает так же, как мягкая вилка" http://8btc.com/thread-40796-3-1.html Много раз они придумали много предложений. Но, в конечном счете, никто не был казнен. Проблема консенсуса преобладает в каждом решении. |
|
|
|
|
15 октября 2016, 10:56:25 PM
|
# 3 |
|
Сообщения: 1092
цитировать ответ |
Re: Todays TOP поста в китайском форуме: Прекратить жесткий / мягкий вилочный дебаты
Мы все знаем, что самое большое беспокойство о нелегкой вилки является то, что меньшинство хэша власть может расширяться и постоянно разделить цепь Но что, если жесткая вилка может предотвратить это происходит так же, как мягкая вилка? Это последнее сообщение в китайском форуме "Прекратить жесткие / мягкие вилочные дебаты: Безопасная жесткая вилка работает так же, как мягкая вилка" http://8btc.com/thread-40796-3-1.html Put в скорое время: очень умный китайский инженер из лучших наук университета в Китае проанализировал поведение мягкой вилки и пришел к выводу о том, что такое же поведение может быть установлено в жесткой вилке, чтобы добиться того же результата, убедившись, что ни одна цепи раскола никогда не произойдет Давайте посмотрим на пример: новая версия Bitcoin уменьшить предельный размер блока до 0,5М. Это мягкая вилка, так как это ужесточение правил. Если большинство шахтеров работает под управлением новой версии, то старые шахтеры, которые производят 1M блоки не получат ничего: все их добывали блоки отвергаются и сирых шахтеров, работающих под управлением новой версии. Таким образом, их экономика стимул будет быстро перейти на новую версию, чтобы избежать потерь Если эта новая версия увеличила предельный размер блока до оГО, что будет трудно вилкой, так как это разрыхление правил. Если большинство шахтеров работает под управлением новой версии, то шахтеры меньшинства, которые принимают только 1M блоки будут по-прежнему работает нормально: Все их добывали блоки принимаются шахтеров, работающих под управлением новой версии Прорыв приходит здесь: В безопасном жестком вилке, все модернизированные шахтеры будут отвергать эти небольшие блоки, производимые шахтеры меньшинств и удлинить цепочку с небольшими блоками, добытых ими, таким образом, сиротой эти небольшие блоки В результате, не модернизированные узлы будут нести огромные потери и сразу перейти на новую версию, быстро сделать ставку на хэш новой версии почти 100% А для тех полных узлов, работающих под управлением старой версии, они не будут затронуты, пока новая версия до сих пор производят менее 1 млн блоков, поэтому через некоторое время, когда все хэш власть уже на новой версии, они могли бы модернизировать, чтобы позволить тем больше блоки, так как они не командуют любой хеш власти, их влияние на сеть будет минимальным Это не имеет никакого смысла. Как только блок выполнен больше, чем 1 МБ будет разделить цепь. Где та часть, которая объясняет, почему это "безопасная жесткая вилка"? |
|
|
|
|
15 октября 2016, 10:58:35 PM
|
# 4 |
Сообщения: 1890
цитировать ответ |
Re: Todays TOP поста в китайском форуме: Прекратить жесткий / мягкий вилочный дебаты
единственная причина Эфириума раскол. не о различных правилах или консенсусе.
потому что механизм сирота бы позаботился об этом. высокий консенсус 95% = только 5% блоков "май" получить сиротой. низкий консенсус = главное осиротение происходит, и люди должны ждать XX подтверждений для обеспечения ТХ-х разы не исчезаем. кстати сироты случаются каждый день, его ничего нового. его часть Bitcoin безопасности для Эфириума это было около Эфириума добавил дополнительный «черный список» функцию, чтобы запретить узлы с противоположными правилами "--oppose-дао-вилка", таким образом делая работу вокруг, чтобы предотвратить механизм сиротский консенсуса с сортировкой его различия держать только 1 цепь. и позволяя шпагат продолжать, игнорируя другую сторону. Эфириума не была консенсус трудно вилкой. но намеренное разделение известное как спорный раскол (создание altcoin) не из предложений Bitcoin предложили спорный раскол, а не все они хотят договорное обновление и желание его активировать на 75-95% уменьшить бесхозные головные боли как можно больше. (Большинство из них согласилось 95% является приемлемым риском) проблема, однако, «консерваторы», которые будут протестовать против каких-либо изменений, вероятно, добавит список запрета, чтобы избежать механизм консенсуса сиротой и заставить их собственный раскол. жить на меньшинства 2 цепи на основе старых правил. но до тех пор, пока не намеренным список бан / протест .. то мы не будем иметь проблему, существует обыкновение быть 2 цепи выжившие. и конец света никогда не был день обрекает. забавная часть, что те, плачет конец света, вероятно, митингующие, которые на самом деле будут 5% против него и использовать механизм списка запрета, чтобы заставить 2 цепи, чтобы выжить. Таким образом, само создание светопреставление они симулировать плакать они не хотят |
|
|
|
|
16 октября 2016, 3:26:36 AM
|
# 5 |
|
Сообщения: 910
цитировать ответ |
Re: Todays TOP поста в китайском форуме: Прекратить жесткий / мягкий вилочный дебаты
Но принятие в новой версии будет реальная проблема в этом, также, шахтеры и оператор узла нужно по крайней мере несколько дней или недель, чтобы рассмотреть / тест / реализовать новую версию в своих машинах, и если небольшие блоки начинают отклоняться от новой версии, чем потери для них будет очень высокой.
Максимальный размер дебаты очень высока, и если размер увеличивается сеть может получить spllited, которая будет еще более серьезной проблемой. |
|
|
|
|
16 октября 2016, 5:31:15 AM
|
# 6 |
|
Сообщения: 700
цитировать ответ |
Re: Todays TOP поста в китайском форуме: Прекратить жесткий / мягкий вилочный дебаты
Но принятие в новой версии будет реальная проблема в этом, также, шахтеры и оператор узла нужно по крайней мере несколько дней или недель, чтобы рассмотреть / тест / реализовать новую версию в своих машинах, и если небольшие блоки начинают отклоняться от новой версии, чем потери для них будет очень высокой. Максимальный размер дебаты очень высока, и если размер увеличивается сеть может получить spllited, которая будет еще более серьезной проблемой. Я надеюсь, что они могли бы всухую, по крайней мере в течение нескольких месяцев, прежде чем она implemented.We не может позволить, чтобы врезаться в середине реализации, как все больше людей будут затронуты и возможные миллионы долларов потеряют. |
|
|
|
|
16 октября 2016, 8:11:50 AM
|
# 7 |
|
Сообщения: 1848
цитировать ответ |
Re: Todays TOP поста в китайском форуме: Прекратить жесткий / мягкий вилочный дебаты
Ну, что было бы возможно для китайских шахтеров за Великой брандмауэре. Они в конечном итоге с новым и отдельным "Bitcoin Китай" монета, конечно, но эй, это безопасный способ сделать это
|
|
|
|
|
16 октября 2016, 11:08:06 PM
|
# 8 |
Сообщения: 1834
цитировать ответ |
Re: Todays TOP поста в китайском форуме: Прекратить жесткий / мягкий вилочный дебаты
Это не имеет никакого смысла. Как только блок выполнен больше, чем 1 МБ будет разделить цепь. Где та часть, которая объясняет, почему это "безопасная жесткая вилка"? В этом решении, к тому времени, блок выполнен больше, чем 1 МБ, почти 99,9% шахтеров уже работают новые версии, остальные 0,1% хеш мощность не имеет смысла, они могут минировать блок каждую неделю, не означает сделок может быть сделано в течение недели на старой цепи |
|
|
|
|
16 октября 2016, 11:09:28 PM
|
# 9 |
|
Сообщения: 1834
цитировать ответ |
Re: Todays TOP поста в китайском форуме: Прекратить жесткий / мягкий вилочный дебаты
Но принятие в новой версии будет реальная проблема в этом, также, шахтеры и оператор узла нужно по крайней мере несколько дней или недель, чтобы рассмотреть / тест / реализовать новую версию в своих машинах, и если небольшие блоки начинают отклоняться от новой версии, чем потери для них будет очень высокой. Максимальный размер дебаты очень высока, и если размер увеличивается сеть может получить spllited, которая будет еще более серьезной проблемой. Если вы против этого решения, то вы бы и против любой мягкой вилки, так как то, что он делает это именно так, как в мягких вилках |
|
|
|
|
16 октября 2016, 11:58:58 PM
|
# 10 |
|
Сообщения: 1890
цитировать ответ |
Re: Todays TOP поста в китайском форуме: Прекратить жесткий / мягкий вилочный дебаты
Но принятие в новой версии будет реальная проблема в этом, также, шахтеры и оператор узла нужно по крайней мере несколько дней или недель, чтобы рассмотреть / тест / реализовать новую версию в своих машинах и если небольшие блоки начинают отклоняться от новой версии, чем потеря для них будет очень высоки. Максимальный размер дебаты очень высока, и если размер увеличивается сеть может получить spllited, которая будет еще более серьезной проблемой. "и если небольшие блоки начинают отклоняться от новой версии, чем потеря для них будет очень высоки"? во-первых, предложение как 2mb база не говоря все блоки должны быть более 1 Мб и под 2mb. это означает, что все блоки под 2mb хороши. означая старые блоки соответствуют правилам слишком Вот почему XT, BU, классические и другие узлы работают сейчас с правилом включено и ничего не происходит сбой. потому что в 0.01kb блоке, <-> 0.995mb блок все в «под 2mb» категории. separetly нет бассейна не будет сметь делать из-за высокого риска сиротой при низком консенсуса в сети блоков больше 1МБ прямо сейчас. и они не будут делать что-либо без высокого консенсуса. сирот обижать шахтеров, как она снимает свои доходы. поэтому они не будут делать ничего, чтобы рисковать. так расслабить doomsdays является пропагандой Я надеюсь, что они могли бы всухую, по крайней мере в течение нескольких месяцев, прежде чем она implemented.We не может позволить, чтобы врезаться в середине реализации, как все больше людей будут затронуты и возможные миллионы долларов потеряют. сухой прогон уже происходит .. перед тем даже используя узел флаг желания .. код, который они разработали, рассмотрели и аудированные необходимо разработать, пересмотреть и аудит только, чтобы быть в состоянии флаг их желание. и когда 95% из них поднять свой флаг, они должны держать его подняли на некоторое время, чтобы сообщество увидеть его законным ... Потом начинается льготный период для остальных 5%, чтобы иметь дополнительное время, просто быть добрым. его не ночь вещь, где льготный период срабатывает в ближайшее время. в то время как это происходит шахтеры делают свой собственный обзор, чтобы затем сделать свой собственный флаг в качестве второго этапа. Затем, когда узлы являются активными. шахтеры начинают маркировки их желания и на 95% в течение определенного времени (1000blocks некоторые говорят), то шахтеры льготный период начинается на другие 5%, просто чтобы быть гармоничными. опять его не ночь вещь, где льготный период срабатывают в день. это занимает много времени, чтобы сделать код, обзор и осуществить только даже начать с %% еще до начала благодать. если все реализации узлов, в том числе ядра взломаны с: 2mb база (большинство брендов) 2mb вес базовой 4mb (в сердечниках бренда случае). подобно тому, что мы думали, что каждая реализация согласилась 10 месяцев назад на большом консенсусе провести округление с активаций: первый этап активации: nodecount 95% льготный период второй этап активации: minerblockcount 95% льготный период (Принимая много месяцев, чтобы добраться до) КАЖДЫЙ бы получить все, что они все хотят, и думаю, что это обыкновение быть авральном. |
|
|
|
|
17 октября 2016, 5:42:42 AM
|
# 11 |
|
Сообщения: 1092
цитировать ответ |
Re: Todays TOP поста в китайском форуме: Прекратить жесткий / мягкий вилочный дебаты
Это не имеет никакого смысла. Как только блок выполнен больше, чем 1 МБ будет разделить цепь. Где та часть, которая объясняет, почему это "безопасная жесткая вилка"? В этом решении, к тому времени, блок выполнен больше, чем 1 МБ, почти 99,9% шахтеров уже работают новые версии, остальные 0,1% хеш мощность не имеет смысла, они могут минировать блок каждую неделю, не означает сделок может быть сделано в течение недели на старой цепи Это до сих пор не имеет смысла. Почему это отличается от 95% softfork в или 95% hardfork? То, что вы говорите, могут быть применены к тем, как хорошо. Что делает это так "безопасно"? Если я правильно понимаю, это решение создает hardfork, предотвращающую 5% раскола хэш-цепи, путем шантажа или угрожает 5%? Таким образом, нет никакого истинного голосования или процесса сигнализации? Похоже, принуждение, а не свободный выбор. Может быть, я что-то здесь отсутствует. |
|
|
|
|
18 октября 2016, 12:29:39 AM
|
# 12 |
|
Сообщения: 1834
цитировать ответ |
Re: Todays TOP поста в китайском форуме: Прекратить жесткий / мягкий вилочный дебаты
В этом решении, к тому времени, блок выполнен больше, чем 1 МБ, почти 99,9% шахтеров уже работают новые версии, остальные 0,1% хеш мощность не имеет смысла, они могут минировать блок каждую неделю, не означает сделок может быть сделано в течение недели на старой цепи Это до сих пор не имеет смысла. Почему это отличается от 95% softfork в или 95% hardfork? То, что вы говорите, могут быть применены к тем, как хорошо. Что делает это так "безопасно"? Если я правильно понимаю, это решение создает hardfork, предотвращающую 5% раскола хэш-цепи, путем шантажа или угрожает 5%? Таким образом, нет никакого истинного голосования или процесса сигнализации? Похоже, принуждение, а не свободный выбор. Может быть, я что-то здесь отсутствует. Если можно было бы планировать жесткую вилку таким образом, ядру никогда не нужно будет использовать segwit НФ Hacky способ решить транзакции податливости ошибку и повысить емкость блока (они могут просто изменить формат транзакцию и повысить размер блока с помощью жесткий вилка, сохранить эти несколько тысяч строк вздутых кодов и значительно уменьшить сложность кода и атаки вектора, их время можно потратить на более ценные вещи, и сообщество не будет даже раскол) Когда дело доходит до свободного выбора, любой может мягкий / жесткий вилка в любое время, чтобы иметь раскол blockchain, что вы здесь не хватает, что есть скрытый крупный консенсус о том, что цепь не должна расколоть, и большинство членов общины считают, что этот консенсус является наивысшим приоритетом. Раскол цепи плохо, потому что он создал очень запутанные сценарии, которые никто не мог легко предвидеть его дальнейшее развитие. Хотя раскол ETH цепи в основном решен отказ от ETC цепи, основная цепь раскол Bitcoin до сих пор считается весьма спорным событием |
|
|
|
|
18 октября 2016, 12:43:27 AM
|
# 13 |
|
Сообщения: 756
цитировать ответ |
Re: Todays TOP поста в китайском форуме: Прекратить жесткий / мягкий вилочный дебаты
Это не имеет никакого смысла. Как только блок выполнен больше, чем 1 МБ будет разделить цепь. Где та часть, которая объясняет, почему это "безопасная жесткая вилка"? Это то, что я пытаюсь выяснить. Мягкая вилка может быть половина Мб (так ужесточении правил), но если увеличить или ослабить правила, это hardfork. Где это объяснить hardfork, но в то же время увеличение размеров блоков? |
|
|
|
|
18 октября 2016, 1:45:28 AM
|
# 14 |
|
Сообщения: 1092
цитировать ответ |
Re: Todays TOP поста в китайском форуме: Прекратить жесткий / мягкий вилочный дебаты
В этом решении, к тому времени, блок выполнен больше, чем 1 МБ, почти 99,9% шахтеров уже работают новые версии, остальные 0,1% хеш мощность не имеет смысла, они могут минировать блок каждую неделю, не означает сделок может быть сделано в течение недели на старой цепи Это до сих пор не имеет смысла. Почему это отличается от 95% softfork в или 95% hardfork? То, что вы говорите, могут быть применены к тем, как хорошо. Что делает это так "безопасно"? Если я правильно понимаю, это решение создает hardfork, предотвращающую 5% раскола хэш-цепи, путем шантажа или угрожает 5%? Таким образом, нет никакого истинного голосования или процесса сигнализации? Похоже, принуждение, а не свободный выбор. Может быть, я что-то здесь отсутствует. Если можно было бы планировать жесткую вилку таким образом, ядру никогда не нужно будет использовать segwit НФ Hacky способ решить транзакции податливости ошибку и повысить емкость блока (они могут просто изменить формат транзакцию и повысить размер блока с помощью жесткий вилка, сохранить эти несколько тысяч строк вздутых кодов и значительно уменьшить сложность кода и атаки вектора, их время можно потратить на более ценные вещи, и сообщество не будет даже раскол) Когда дело доходит до свободного выбора, любой может мягкий / жесткий вилка в любое время, чтобы иметь раскол blockchain, что вы здесь не хватает, что есть скрытый крупный консенсус о том, что цепь не должна расколоть, и большинство членов общины считают, что этот консенсус является наивысшим приоритетом. Раскол цепи плохо, потому что он создал очень запутанные сценарии, которые никто не мог легко предвидеть его дальнейшее развитие. Хотя раскол ETH цепи в основном решен отказ от ETC цепи, основная цепь раскол Bitcoin до сих пор считается весьма спорным событием Но если hardfork планировался таким образом, то Bitcoin уже не определяется на основе консенсуса. Было бы эффективно определяется силой. Так эта идея "безопасно" только потому, что если другие не хотят, чтобы играть в мяч, мы можем финансово шантажировать их. Это институционализация шантажа в протокол Bitcoin. Мы не должны заставлять хэш. Это похоже на выборах и имеющей только одной партии в избирательном бюллетене, и если вы решили не голосовать, вы получаете выстрел. Это кажется довольно аморально. Это не имеет никакого смысла. Как только блок выполнен больше, чем 1 МБ будет разделить цепь. Где та часть, которая объясняет, почему это "безопасная жесткая вилка"? Это то, что я пытаюсь выяснить. Мягкая вилка может быть половина Мб (так ужесточении правил), но если увеличить или ослабить правила, это hardfork. Где это объяснить hardfork, но в то же время увеличение размеров блоков? В основном, шахтеры, которые хотят большего размера блока (например 2MB) будет загружать и использовать новую версию 2MB. Новая версия будет еще помоему в соответствии с правилами 1МБ. В какой-то момент, они будут переключаться на новый 2MB блок, разделить 1MB цепочку, а затем построить недопустимые блоки 1MB на верхней части 1Мб цепи, в результате чего старой цепи и эти 1 MB шахтеры попасть в дефолт. Это заставит старые шахтеры 1MB, чтобы перейти на новую 2MB версия, что приведет к предыдущей цепи отмирать. Это в основном сделать или умереть менталитет. Я думаю, что это не касается узла консенсуса аспекта, только шахтеры. (Также не решает, что о потерянных узлах.) Это мое понимание. |
|
|
|
|
18 октября 2016, 2:35:55 AM
|
# 15 |
|
Сообщения: 574
цитировать ответ |
Re: Todays TOP поста в китайском форуме: Прекратить жесткий / мягкий вилочный дебаты
Давайте делать вид, что все это означает, что шахтеры, люди, сохранив Bitcoin узлы и сообщество поддерживается Bitcoin Unlimited. Что будет с основными разработчиками. Будут ли они теряют свои позиции, и их влияние на развитие сети? Кто возьмет на себя, разработчики, которые начали Bitcoin безлимитный?
Являются Неограниченные кодеры Bitcoin достаточно компетентны, чтобы взять на себя развитие Bitcoin в? |
|
|
|
|
18 октября 2016, 3:23:00 AM
|
# 16 |
|
Сообщения: 1834
цитировать ответ |
Re: Todays TOP поста в китайском форуме: Прекратить жесткий / мягкий вилочный дебаты
Давайте делать вид, что все это означает, что шахтеры, люди, сохранив Bitcoin узлы и сообщество поддерживается Bitcoin Unlimited. Что будет с основными разработчиками. Будут ли они теряют свои позиции, и их влияние на развитие сети? Кто возьмет на себя, разработчики, которые начали Bitcoin безлимитный? Являются Неограниченные кодеры Bitcoin достаточно компетентны, чтобы взять на себя развитие Bitcoin в? Я не хожу, что далеко в заговоре дорогу, но я думаю, что основные разработчики должны быть более гибкими и открытыми для различных идей. Это решение так просто, но пропустили все основные разработчиками, что вызывает большой вопрос о компетенции профильного УБСА |
|
|
|
|
18 октября 2016, 3:38:22 AM
|
# 17 |
|
Сообщения: 1092
цитировать ответ |
Re: Todays TOP поста в китайском форуме: Прекратить жесткий / мягкий вилочный дебаты
Давайте делать вид, что все это означает, что шахтеры, люди, сохранив Bitcoin узлы и сообщество поддерживается Bitcoin Unlimited. Что будет с основными разработчиками. Будут ли они теряют свои позиции, и их влияние на развитие сети? Кто возьмет на себя, разработчики, которые начали Bitcoin безлимитный? Являются Неограниченные кодеры Bitcoin достаточно компетентны, чтобы взять на себя развитие Bitcoin в? Да, разработчики Основной будут вытеснены Неограниченными разработчиками. Ядро в основном верит в некоторых фундаментальных вопросах, которые Безлимитный не думают, что должно иметь приоритет. Из-за этого, большинство в ядре не присоединится Неограниченным, если он берет на себя. |
|
|
|
|
18 октября 2016, 3:54:19 AM
|
# 18 |
Сообщения: 1834
цитировать ответ |
Re: Todays TOP поста в китайском форуме: Прекратить жесткий / мягкий вилочный дебаты
Если можно было бы планировать жесткую вилку таким образом, ядру никогда не нужно будет использовать segwit НФ Hacky способ решить транзакции податливости ошибку и повысить емкость блока (они могут просто изменить формат транзакцию и повысить размер блока с помощью жесткий вилка, сохранить эти несколько тысяч строк вздутых кодов и значительно уменьшить сложность кода и атаки вектора, их время можно потратить на более ценные вещи, и сообщество не будет даже раскол) Но если hardfork планировался таким образом, то Bitcoin уже не определяется на основе консенсуса. Было бы эффективно определяется силой. Так эта идея "безопасно" только потому, что если другие не хотят, чтобы играть в мяч, мы можем финансово шантажировать их. Это институционализация шантажа в протокол Bitcoin. Мы не должны заставлять хэш. Это похоже на выборах и имеющей только одной партии в избирательном бюллетене, и если вы решили не голосовать, вы получаете выстрел. Это кажется довольно аморально. Следуя вашу логику, то мы никогда не должны делать любую мягкую вилки, потому, что этот метод делает точно так же, как и то, что делает мягкая вилка: осиротения старой сделки стиля / блокам после того, как основная хэш власть модернизирована, чтобы заставить шахтер достичь 100% консенсус Снизить предел размера блока для 0.5Мб простой мягкой вилкой, поскольку она ужесточает правила. Результатом является то, что первоначальные шахтеры / узлы будут по-прежнему принимать новые блоки, но модернизированные шахтеры / узлы будут отвергать старые блоки, которые больше чем 0.5Мб. Так что, если старые шахтеры продолжают генерировать 0.7MB блоки, все эти блоки будут сироты, но старые шахтеры не разделятся на их собственную сеть, так как все блоки на самой длинной цепи действует на основании их правила (<1 МБ), так что они все дни REORG к той самой длинной цепи (содержащий менее 0.5Mb блоков) Это основная хэш Крутящая новых правил, заставляющие старые узлы для модернизации, в противном случае они потеряют свой горнодобывающий доход Теперь в безопасном жестком вилке, модернизированные узлы все принимают 2Mb блоки, но сначала они будут принимать только <0.95 MB блоки. Поэтому их блоки все приняты первоначальные шахтеры / узлы. Однако, подобно мягкая вилка, модернизированные узлы будут падать сделки / блоки, которые генерируются первоначальными шахтеры / узлы (либо блокирование >0.95MB блоки или фильтрация по старому образцу блока / сделки), и шахтеры меньшинства просто выяснить, что большинство из них добываемых блоков становятся сиротами, так что они будут немедленно перейти на новую версию После того как все шахтеры обновлены до новой версии, теперь модернизированные шахтеры могли бы начать производить >1MB блоки, и поскольку каждый шахтер уже принимают большие блоки теперь там не будут цепь раскола Кто-то на Reddit отметило, что это по существу две фазы мягкой вилка + жесткий вилка, где первая мягкая вилка фаза используется для достижения единого статуса среди шахтеров, то жесткая вилка может быть выполнена относительно безопасной Узлы не будут затронуты в самом начале, если существует фильтрация шаблона для старых транзакций в стиле, они могут обнаружить, что их операция просто не подтверждает, поэтому у них есть мотивация для обновления до новой версии. И даже если они не обновлять, они не теряют деньги, так как старые сделки стиля / блоки никогда не будет работать, старые узлы будут просто узнать, что их узлы перестают работать, и понять, что настало время обновить |
|
|
|
|
18 октября 2016, 5:03:28 AM
|
# 19 |
|
Сообщения: 1092
цитировать ответ |
Re: Todays TOP поста в китайском форуме: Прекратить жесткий / мягкий вилочный дебаты
Если можно было бы планировать жесткую вилку таким образом, ядру никогда не нужно будет использовать segwit НФ Hacky способ решить транзакции податливости ошибку и повысить емкость блока (они могут просто изменить формат транзакцию и повысить размер блока с помощью жесткий вилка, сохранить эти несколько тысяч строк вздутых кодов и значительно уменьшить сложность кода и атаки вектора, их время можно потратить на более ценные вещи, и сообщество не будет даже раскол) Но если hardfork планировался таким образом, то Bitcoin уже не определяется на основе консенсуса. Было бы эффективно определяется силой. Так эта идея "безопасно" только потому, что если другие не хотят, чтобы играть в мяч, мы можем финансово шантажировать их. Это институционализация шантажа в протокол Bitcoin. Мы не должны заставлять хэш. Это похоже на выборах и имеющей только одной партии в избирательном бюллетене, и если вы решили не голосовать, вы получаете выстрел. Это кажется довольно аморально. Следуя вашу логику, то мы никогда не должны делать любую мягкую вилки, потому, что этот метод делает точно так же, как и то, что делает мягкая вилка: осиротения старой сделки стиля / блокам после того, как основная хэш власть модернизирована, чтобы заставить шахтер достичь 100% консенсус Снизить предел размера блока для 0.5Мб простой мягкой вилкой, поскольку она ужесточает правила. Результатом является то, что первоначальные шахтеры / узлы будут по-прежнему принимать новые блоки, но модернизированные шахтеры / узлы будут отвергать старые блоки, которые больше чем 0.5Мб. Так что, если старые шахтеры продолжают генерировать 0.7MB блоки, все эти блоки будут сироты, но старые шахтеры не разделятся на их собственную сеть, так как все блоки на самой длинной цепи действует на основании их правила (<1 МБ), так что они все дни REORG к той самой длинной цепи (содержащий менее 0.5Mb блоков) Это основная хэш Крутящая новых правил, заставляющие старые узлы для модернизации, в противном случае они потеряют свой горнодобывающий доход Я не думаю, что так. Softfork не не сирота никаких блоков, ни делает hardfork. Осиротением является побочным продуктом процесса добычи, где два блока будут объявлены примерно в то же время, распространяются по-разному, и только один получает быть "правда", так что другие сироты. Используя целенаправленную осиротением на одной цепи, чтобы предотвратить эту цепь из гостиной не является новым (в прошлом люди говорили о DDOSing этих шахтеров), но не разумно развлекали, потому что это противоречит тому, как Bitcoin работает консенсус. Это вынужден консенсус, а не естественный консенсус. Если консенсус никогда не будет достигнут, хорошо, что также тип консенсуса. Если мы уменьшили размер блока до 0.5Mb, а старые шахтеры делают 0.7MB блоки, blockchain выполнит непреднамеренную вилку, которая будет разделить цепь на две монету потому что старые правила шахтеров нарушают новые правила. В основном, старые раздвоенный себя от нового. Я не думаю, что там будет REORG, если все новые шахтеры не имеют большинство хэш, чтобы сделать Reorg гонки. В теории, чтобы исправить непреднамеренную вилку, хэш должны вернуться к старой версии, а не новая версия. Только шахтеры необходимо обновить в этой теории, а не в узлах. Узлы будут потеряны, так как у них нет стимула к модернизации. (Я даже не упоминая узлы, которые выступают против увеличения BLOCKSIZE наповал.) Теперь в безопасном жестком вилке, модернизированные узлы все принимают 2Mb блоки, но сначала они будут принимать только <0.95 MB блоки. Поэтому их блоки все приняты первоначальные шахтеры / узлы. Однако, подобно мягкая вилка, модернизированные узлы будут падать сделки / блоки, которые генерируются первоначальными шахтеры / узлы (либо блокирование >0.95MB блоки или фильтрация по старому образцу блока / сделки), и шахтеры меньшинства просто выяснить, что большинство из них добываемых блоков становятся сиротами, так что они будут немедленно перейти на новую версию Я не понимаю. В softfork, узлы не будут падать новые блоки, так как они не знают, они являются новыми. Они будут принимать их, так как они имитируют оригинальные, не обновленные правила. Как только в новой версии шахт >1MB блок, старые узлы будут отрицать, что >1MB блок. Ваш аргумент предполагает Вершины рациональны и участие в системе Bitcoin, как шахтеры. Они представляют собой отдельные отдельные лица, которые либо следовать или нет. Если они этого не делают, Bitcoin становится слабее, таким образом, причина, чтобы сделать SegWit softfork, потому что узлы не будут потеряны. С hardfork, все узлы будут потеряны, если они не обновиться. Если мы не получаем достаточного количества модернизированных узлов и до сих пор hardfork, сеть будет слабее атаки. Успешная атака на сеть в то время может быть вредны для будущих перспектив глобального признания и принятия. После того как все шахтеры обновлены до новой версии, теперь модернизированные шахтеры могли бы начать производить >1MB блоки, и поскольку каждый шахтер уже принимают большие блоки теперь там не будут цепь раскола Кто-то на Reddit отметило, что это по существу две фазы мягкой вилка + жесткий вилка, где первая мягкая вилка фаза используется для достижения единого статуса среди шахтеров, то жесткая вилка может быть выполнена относительно безопасной Узлы не будут затронуты в самом начале, если существует фильтрация шаблона для старых транзакций в стиле, они могут обнаружить, что их операция просто не подтверждает, поэтому у них есть мотивация для обновления до новой версии. И даже если они не обновлять, они не теряют деньги, так как старые сделки стиля / блоки никогда не будет работать, старые узлы будут просто узнать, что их узлы перестают работать, и понять, что настало время обновить Узлы обычно не обновить. Есть узлы, которые до сих пор существует, работающих под управлением лет версии Bitcoin. Все эти узлы будут потеряны, а не обновление, повышение централизации сети и делает его склонным к атакам. Если узлы же обновить, как вы говорите, мы не были бы потеряли так много из них назад от предыдущего непреднамеренного hardfork. Одним из реальных проблем с hardforks потеря узла, а не только расщепленные цепи. Если бы мы получили 100% консенсуса для hardfork, мы бы до сих пор потерять много узлов, и становятся слабее. Вот причина, почему SegWit является softfork. Мы пытаемся двух зайцев одним выстрелом. |
|
|
|
|
18 октября 2016, 8:21:30 AM
|
# 20 |
|
Сообщения: 2366
цитировать ответ |
Re: Todays TOP поста в китайском форуме: Прекратить жесткий / мягкий вилочный дебаты
То, что вы описываете, что я и другие называют двухсторонний hardfork--, где обе стороны отклонять другой.
Я пытался убедить авторов BIP101 сделать свое предложение двусторонним, потребовав знаковый бит устанавливается в версии в своих блоках (существующие узлы требуют, чтобы быть снята с охраны). К сожалению, предложения авторов были агрессивно против этого. Эфириума hardfork был двусторонним, вероятно, единственное, что они сделали right--, хотя это, кажется, в основном, были случайным побочным эффектом в связи с тем, что их hardfork переписывал их изменяемого состояния непосредственно .. Это имеет преимущество быть чище, но это смешно назвать это "сейф hardfork", Поскольку он устраняет только один довольно скучный источник риска. Сравнения так мягкие вилки не hold-- обычно softfork не расщепляется цепь вообще. И это безопасно именно потому, что любое изнашивание оно вызывает, если это вызывает какое-либо не продолжительно, и автоматически заживает без вмешательства человека или значительного нарушения. котировка все модернизированные шахтеры будут отвергать эти небольшие блоки, производимые шахтеры меньшинств и удлинить цепочку с небольшими блоками, добытых ими, таким образом, сиротой эти небольшие блоки В результате, не модернизированные узлы будут нести огромные потери и сразу перейти на новую версию, быстро сделать ставку на хэш новой версии почти 100% Очень жаль видеть такого рода невежества продолжать. Вы принимая неисправный анализ, который исходит от «предполагая существование привилегированного положения», почему это, что вы предполагаете не-модернизировано понести огромные потери? По собственным правилам каждой системы своей цепи действует и другие неверен в том смысле, что они имеют равное положение, но один имеет моральное право быть первым и в соответствии с философией устойчивости к внешним воздействиям. Из-за этого было бы более действительным сказать, что незваные понести огромные потери, если кто-то. Рассмотрим, то _только_, что отличает litecoin blockchain от Bitcoin blockchain является тривиальным двусторонний hardfork. Когда litecoin пришел в бытие, и вы запускали Bitcoin вместо it-- ты понести огромные потери? Нет. С точки зрения непропоксилированных модернизированы узлами, стороны с искалеченным протоколом просто не существует. Из-за того двусторонним, то же самое верно и в другом направлении. Но все это не создает автоматических победителей или проигравших. И во всех сценариях hardfork есть много возможностей для всех, чтобы быть проигравшим. |
|
|
|
Как заработать Биткоины?
Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包
bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru
3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW
Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包
bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru
3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW
Регистрация для новых участников, на данный момент не доступна. Просим извинения за временные неудобства.