Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
12 марта 2017, 1:53:50 PM   # 1
 
 
Сообщения: 1848
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Segwit IS компромисс: все одинаково несчастны с ним, включая меня

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
"Вы знаете, как вы можете сказать, что это компромисс? Поскольку все стороны одинаково недовольны !!!!" - Ларри Дэвид в "Автомобильный бассейн Lane" эпизод Умерь свой энтузиазм


Ларри Дэвид лихо пессимистический, но именно этот трюизм относится очень метко к предложению Segwit, и я объясню почему.


4MB слишком велик. Очень быстро после того, как он активизирует, спамеры сделки может воспользоваться дополнительным пространством, и прочее все 4Мб со спамом.




Вот как -

Одно сиг:
Типичная сделка составляет около 250 байт, содержащее 1 вход и 2 выхода (1 выход идет к принимающей стороне, а другой возвращается к отправителю, как их изменения). Только один человек контролирует ключи расходов для ввода адреса, поэтому требуется только одна подпись.

Мульти сиг:
Мульти операция сига различны. Они могут иметь широкий диапазон размеров, в то же время, содержащий только один вход и 2 выхода. В числе людей, необходимые для заключения сделки увеличивает размер сделки, как это:

  • 500 байт для адресов контролируемых 2 сторон
  • 750 байт для adressess контролируемых 3 сторон
  • 1000 байт для адресов контролируемых 4 сторон
  • 1250 байт для адресов контролируемых 5 партий
  • 1500 байт для адресов контролируемых 6 партий

и т.д.....





Визуально:

Single Sig

<  250 байт   >

| - | || - ||
ТЕ данные    сиг 1



2 стороны Multi-сиг

<        500 байт       >

| - | || - || - ||
ТЕ данные    сиг 1 сиговых 2



3 партии Multi-сиг


<             750 байт             >

| - | || - || - || - ||
ТЕ данные   сиг 1 сиг 2 сиг 3



4 партии Multi-сиг


<                 1000 байтов                  >

| - | || - || - || - || - ||
ТЕ данные   сиг 1 сиг 2 сиг 3 сиговых 4









Итак, теперь, когда мы можем ясно видеть, как увеличение числа людей, должны подписать сделку увеличивает размер сделки, вот как он может быть использован спам размер 4MB



1 Обычный полный 1MB блок (т.е. КАК ЭТО РАБОТАЕТ СЕЙЧАС)

||| 1 предел MB |||

 <          1 MB          >

 | - | || - ||
   ТЕ данные         SIGs




1 блок-Segwit наполненный 100% одного сиг операции


|||                                                 предел 4 МБ                                                    |||

 <          1 MB          > <          1 MB          >

 | - | || - ||
            ТЕ данные                         SIGs



1 блок-Segwit наполненный 100% 2 партии Multisig операции


|||                                                 предел 4 МБ                                                    |||

 <          1 MB          > <                        2 MB                         >

 | - | || - ||
            ТЕ данные                                       SIGs



1 блок-Segwit наполненный 100% 3 партии Multisig операции


|||                                                 предел 4 МБ                                                    |||

 <          1 MB          > <                                     3 MB                                       >

 | - | || - ||
            ТЕ данные                                                    SIGs



1 блок-Segwit наполненный 100% 4 партии Multisig операции


|||                                                 предел 4 МБ                                                    |||

 <       0.8 MB       > <                                       3.2 MB                                     >

 | - | || - ||
           ТЕ данные                                                    SIGs



1 блок-Segwit наполненный 100% 5 партия Multisig операции


|||                                                 предел 4 МБ                                                    |||

 <    0,667 MB   > <                                       3.333 MB                                     >

 | - | || - ||
        ТЕ данные                                                     SIGs



1 блок-Segwit наполненный 100% 6 партия Multisig операции


|||                                                 предел 4 МБ                                                    |||

 <   0.571 MB  > <                                        3.428 MB                                      >

 | - | || - ||
       ТЕ данные                                                     SIGs







Таким образом, мы можем видеть это точно, как новая структура Segwit и новый предел размер_блока может быть злоупотребляли спамеров: просто создать такие же объемы мега-наводнения сделок, как и сейчас, используя максимум Multi-Sig подписи сторон они могут (в определяющей протокол 15 мульти-сиг подписания сторон, как максимум)


Это потенциально может производить максимум 0,25 МБ блок данных транзакций а также свидетель блок 3,75 MB данных подписи, режущая TX / с Скорость до 0,75 / с. Нехорошо.





То, что я надеюсь, что это свидетельствует о том, что Segwit действительно не является совершенной, это компромисс.

Это только СЦЕНАРИИ. На самом деле, реальные пользователи сети Bitcoin будут вытеснять спам, используя более высокую плату.


Итак, что же увеличивая размер_блок действительно достичь? Спам потенциал масштабируется при том же соотношении скорость транзакций делает. Мы бы больше места для сделок, конечно, но TX ТАРИФЫ БУДЕТ СУЩЕСТВЕННО ЖЕ. И blockchain будет расти х4 так быстро, как это делает сейчас.





Так, я не говорю, Segwit это плохая идея. ЭТО КОМПРОМИСС, с недостатками, и усовершенствованиями. Чем раньше люди действительно понимают компромиссы, и поэтому небольшой блок люди, такие как я предпочитаю, чтобы сохранить абсолютный предел 1Мб, а также использовать 2-й сеть слоя, как молния, спрайт и т.д. для достижения ИСТИНЫ TX Scaling, тем лучше.


Carlton банков сейчас офлайн Пожаловаться на Карлтон Банки   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Carlton Банки Быстрый ответ на сообщение Carlton Банки


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


12 марта 2017, 1:54:34 PM   # 2
 
 
Сообщения: 1848
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Segwit IS компромисс: все одинаково несчастны с ним, включая меня

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Извиняюсь за сверхмассивной ОП. Это необходимо хотя.
Carlton банков сейчас офлайн Пожаловаться на Карлтон Банки   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Carlton Банки Быстрый ответ на сообщение Carlton Банки

12 марта 2017, 1:58:18 PM   # 3
 
 
Сообщения: 476
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Segwit IS компромисс: все одинаково несчастны с ним, включая меня

Извиняюсь за сверхмассивной ОП. Это необходимо хотя.

Нет необходимости apolgise, это не очень понятно, и графическое представление этого вопроса. Большое спасибо за это.
AngryDwarf сейчас офлайн Пожаловаться на AngryDwarf   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от AngryDwarf Быстрый ответ на сообщение AngryDwarf

12 марта 2017, 2:04:28 PM   # 4
 
 
Сообщения: 1848
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Segwit IS компромисс: все одинаково несчастны с ним, включая меня

Возьмите лук карлик, это ваш пост, который вдохновил меня, чтобы сделать эту тему
Carlton банков сейчас офлайн Пожаловаться на Карлтон Банки   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Carlton Банки Быстрый ответ на сообщение Carlton Банки

12 марта 2017, 2:13:15 PM   # 5
 
 
Сообщения: 1848
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Segwit IS компромисс: все одинаково несчастны с ним, включая меня

Даже карликовая поклонятся добродетельной Elf! 

Я карлик тоже, в случае, если вы не знали
Carlton банков сейчас офлайн Пожаловаться на Карлтон Банки   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Carlton Банки Быстрый ответ на сообщение Carlton Банки

12 марта 2017, 3:50:53 PM   # 6
 
 
Сообщения: 770
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Segwit IS компромисс: все одинаково несчастны с ним, включая меня

Это займет некоторое время, прежде чем каждый понимает плюсы и минусы каждого BIP. Ваш пост супер огромный, но я не считаю, что трудно читать. Это одна из лучших презентаций о преимуществах Segwit.
7788bitcoin сейчас офлайн Пожаловаться на 7788bitcoin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от 7788bitcoin Быстрый ответ на сообщение 7788bitcoin

12 марта 2017, 4:18:50 PM   # 7
 
 
Сообщения: 840
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Segwit IS компромисс: все одинаково несчастны с ним, включая меня

Есть компромиссы для всего и segwit действительно правильный компромисс. Я не понимаю, как некоторые люди до сих пор увидеть идею Джихан ЯБ правителя Bitcoin лучшего представления. Рано или поздно все будет происходить и баланс будет идти в направлении segwit. Узлы и торговцы хотят это, шахтеры должны следовать.
manselr сейчас офлайн Пожаловаться на manselr   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от manselr Быстрый ответ на сообщение manselr

12 марта 2017, 4:24:59 PM   # 8
 
 
Сообщения: 406
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Segwit IS компромисс: все одинаково несчастны с ним, включая меня

Вы сказали, что 4mb слишком много, в то время как это верно, мы не могли бы только то, что нужно в данный момент времени? если нам нужны 1 Мб за 1 минуту мы имеем 1 мег, если нам нужны 4Мбы в течение 2 минут мы имеем 4 мега и так далее, не является ли это лучшим решением? есть что-то preventy эта возможность pmaybe?
Vaccinus сейчас офлайн Пожаловаться на Vaccinus   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Vaccinus Быстрый ответ на сообщение Vaccinus

12 марта 2017, 4:39:49 PM   # 9
 
 
Сообщения: 714
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Segwit IS компромисс: все одинаково несчастны с ним, включая меня

Спасибо за пробой, я нахожусь под впечатлением, и что нет ничего в трубопроводе либо его либо Segwit или нет. как и другие я чувствую, что сообщество будет разобраться в этом рано или поздно. надеюсь, рано,

еще раз спасибо.
calkob сейчас офлайн Пожаловаться на calkob   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от calkob Быстрый ответ на сообщение calkob

12 марта 2017, 4:49:59 PM   # 10
 
 
Сообщения: 714
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Segwit IS компромисс: все одинаково несчастны с ним, включая меня

Я бы сказал, что этот поток был сенсационным. Все это время я думал, что segwit было решением нашей проблемы с медленными сделками и высокими гонорарами. Теперь, если подумать об этом, segwit не решает проблему. Проблема все еще будет там, если мы говорим о спамеров на blockchain. Я думаю, что это хорошее решение, вероятно, хотя я не знаю, насколько эффективно и, если он будет поддержан кем-либо, это поставить плату транзакции по умолчанию, если это возможно, конечно. Просто поместите небольшую плату, как 100 Satoshi. Так что спамеры не делать их дерьмо бесплатно. Они будут вынуждены платить огромные суммы денег, потому что они спамить тысячи сделок. 100 Satoshi ничего для людей, которые на законных основаниях должны сделать операцию.
Qartersa сейчас офлайн Пожаловаться на Qartersa   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Qartersa Быстрый ответ на сообщение Qartersa

12 марта 2017, 7:52:53 PM   # 11
 
 
Сообщения: 1400
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Segwit IS компромисс: все одинаково несчастны с ним, включая меня

Красиво объяснил.

Вы должны подумать о добавлении некоторых заметок на любой скорость до улучшения от перемещения данных подписывания из процесса проверки.
coins101 сейчас офлайн Пожаловаться на coins101   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от coins101 Быстрый ответ на сообщение coins101

12 марта 2017, 8:30:48 PM   # 12
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Segwit IS компромисс: все одинаково несчастны с ним, включая меня

Segwit не дает спамерам больше энергии, чем они имели прежде, на самом деле это делает их гораздо слабее.


Он улучшает систему, изменяя ограниченное количество из "размер" веса, потому что вес лучше отражает истинные затраты системы, чем размер. Размер совершенно не имеет значения для обрезки деревьев узлов, с быстро блок-реле-протокола, BIP152 и размер волокна практически не имеют никакого значения. Это важно для не обрежут узлы, но при нынешних размерах и темпах роста тех, которые уже фактически вытеснены с использованием дешевых быстрой storage-- например, Вы, вероятно, запустить узел на 256GB SSD больше нет.

например см Статистика от сети общего пользования волокна Мэтты:

-- за исключением небольших или эффективно пустых блоков, которые соответствуют в один пакет, размер блока не имеет никакого реального влияния на его времени распространения. (Цифры Время задержки в миллисекунду по скорости из-светлого времени)

Хотя размер убывая важно, влияние UTXO остается важным, как мы ранее игнорировались в пределах последних. Поскольку размер слеп к воздействию UTOX: Спамер может создать транзакции, раздутые набор UTXO и оплаченные _less_ на байты, чем обычные сделки.

Одним из возможных решений являются несколько различными пределами, но есть проблема в том, что с несколькими пределами в игре невозможно бумажник, чтобы выяснить соответствующие сборы, потому что правая плата будет зависеть от точной смеси транзакций в игре при создании блока. Несколько эффективных пределы также делают создание блока дохода оптимизирующего очень вычислительно difficult--, но с одним пределом вы просто берете сделки в порядке платы за лимит используемого. Таким образом, чтобы избежать, что предел веса сочетает в себе как свидетель и не-свидетель (utxo воздействуя) ограничивает в один предел. Всякий раз, когда это сделано, улучшение одного фактора (например количества худшего случая UTXO заворота за байт к типичному) будет сделать еще хуже (например, худшее количество случае размера.). Параметры Segwit были установить массово уменьшить количество UTXO раздуваться можно пока только увеличивая размер наихудшего произнесения скромно:


Зеленая линия, сколько раз за пределами типичного блока-UTXO Вздутие может быть, красная линия, сколько раз больше, чем типичный а "размер" раздувание блок может быть. Х представляет собой фактор segwit, который находится в фактическом предложении segwit 0,25. Поведение предварительно segwit эффективно Х 1.

Поскольку UTXO расходы намного больше, чем в отношении размера на современной сети может быть возможно установить коэффициент segwit еще ниже, но размер навороты идут вверх гиперболическими с более низким коэффициентом. Так что даже если размер менее важен компромисс становится менее привлекательным со значениями значительно ниже. Значение, выбранное для этого предложения также бывает только о том, что требуется, чтобы получить практически весь прирост мощности от этой конкретной реструктуризации, вследствие типичного рациона свидетеля данных без свидетелей в сделках.

Все, что сказал,

Segwit действительно компромисс: Увеличение нагрузки и емкости сети является нетривиальным риском того, что в конечном итоге может причинить вред. Segwit делает много, чтобы смягчить этот риск, но остается. Он предлагает эффективный и тот же потенциал, что, что hardforksers толкали для ж / Classic & BIP109, прежде чем они двигались по ходу игры снова после того, как путь был найден, чтобы добиться того, что без разделения сети.

Это просто не компромисс, потому что злые шахтеры могли бы сделать блоки с 4MB размер-- они могли бы, но кто заботится ... блоки с более 4x UTXO наворотами будут _much_ большой озабоченности. И при ограничении, что будет один limit-- нужно сделать создание блока и выбор платы tractable-- улучшение атаки один раздуваться означает, что это худший случай для других, менее важно, один будет хуже.

gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

13 марта 2017, 8:26:07 AM   # 13
 
 
Сообщения: 1848
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Segwit IS компромисс: все одинаково несчастны с ним, включая меня

Это займет некоторое время, прежде чем каждый понимает плюсы и минусы каждого BIP. Ваш пост супер огромный, но я не считаю, что трудно читать. Это одна из лучших презентаций о преимуществах Segwit.

Все, включая меня, уже 2 человека выделили несколько последствий Segwit из которых я был раньше не догадывались

Вы сказали, что 4mb слишком много, в то время как это верно, мы не могли бы только то, что нужно в данный момент времени? если нам нужны 1 Мб за 1 минуту мы имеем 1 мег, если нам нужны 4Мбы в течение 2 минут мы имеем 4 мега и так далее, не является ли это лучшим решением? есть что-то preventy эта возможность pmaybe?

Я понимаю, почему алгоритмический / динамическое изменение размера является убедительным, я сначала думал, что такая система будет в конечном итоге решением.

Но чем больше я думал и читал о предложениях, похоже, открывая свежую банку с червями, что на самом деле меняет исход BLOCKSIZE решений очень мало (на практике это может быть хуже, чем статический предел, или статический предел с шагом изменения)

Спасибо за пробой, я нахожусь под впечатлением, и что нет ничего в трубопроводе либо его либо Segwit или нет. как и другие я чувствую, что сообщество будет разобраться в этом рано или поздно. надеюсь, рано,

еще раз спасибо.

Я пытаюсь смотреть на значение Segwit объективно, как я могу. Мне кажется, что люди начинают упрощать значение фактического слова "Segwit" таким образом, что это означает только "команда neckbeards, которые имеют политическую принадлежность к корпорации Blockstream, а также так случаются, хотят 4 Мб блоков, потому что они ненавидят все и все остальное",

Реальное определение Segwit буквально это код Segwit, и эффекты, что acitvated пути кода Segwit совещаться к сети Bitcoin, и в свою очередь, к общей Bitcoin экосистемы. Другими словами, Segwit объективно правильное изменение в нужный момент в развитии Bitcoin, в это совокупные эффекты (и это необходимо метод развертывания) являются именно то, что доказать и определить его, объективно изменения, которые будут отвечать цели дальнейшей эволюции Bitcoin как свободный рынок, цензура резистентной, вездесущие деньги.

Существует, и не может быть по определению, "что-то еще в трубопроводе", Я чувствую, что это немного, как говорят "этот круглый предмет является неправильной формы за руль, конечно, мы можем уточнить его, чтобы он катится еще лучше, прежде чем установить его на оси"

Я бы сказал, что этот поток был сенсационным. Все это время я думал, что segwit было решением нашей проблемы с медленными сделками и высокими гонорарами. Теперь, если подумать об этом, segwit не решает проблему. Проблема все еще будет там, если мы говорим о спамеров на blockchain. Я думаю, что это хорошее решение, вероятно, хотя я не знаю, насколько эффективно и, если он будет поддержан кем-либо, это поставить плату транзакции по умолчанию, если это возможно, конечно. Просто поместите небольшую плату, как 100 Satoshi. Так что спамеры не делать их дерьмо бесплатно. Они будут вынуждены платить огромные суммы денег, потому что они спамить тысячи сделок. 100 Satoshi ничего для людей, которые на законных основаниях должны сделать операцию.

Да, вы видите неудобную реальность на-цепи масштабирования; дополнительный blockspace ресурс дает пользователю одинаково повышенную способность и сотрудничать, или нарушать. Мощности для создания и власть, чтобы уничтожить.

Что касается установления лимита плата за сделку, это существует в нескольких проявлениях уже. Если запустить полный узел Bitcoin, вы можете настроить, какие транзакции вашего узла реле на другие, в зависимости от гонорара каждая сделка платит. Многие не настраивать этот параметр. Я часто поднимаю минимальную плату реле выше значения по умолчанию, но не сейчас, я использую Bitcoin 0,14, что позволило увеличить предыдущее по умолчанию на более высокое значение, чем мои предпочтительные настройки (я принял значение по умолчанию 0.14 на данный момент)

Красиво объяснил.

Вы должны подумать о добавлении некоторых заметок на любой скорость до улучшения от перемещения данных подписывания из процесса проверки.

Я не знал этого пособия, или, по крайней мере, я не думаю, что я был. Вы имеете в виду, что процесс подписания обременены процесса проверки блока, благодаря тому, как исходный код консенсус был определен? Просветите нас



@gmaxwell

Я бы включил вас в этой должности, если вы не спам моей нити с вашим перегруженным & излишне эзотерическая математика & логика (ШУТКА ТРЕВОГА). Я отвечу немного позже, возможно, я только что прочитал это все в 3-й раз, прежде чем я.

Примите мои извинения, если я, кажется, паникер в OP и / или нити заголовка; заднее число, я мог бы быть немного более ясным, представляя, что я на самом деле думаю, в отличии от впечатления можно получить от OP, и название нити было разработано, чтобы быть захват внимания и / или риторическим.

Carlton банков сейчас офлайн Пожаловаться на Карлтон Банки   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Carlton Банки Быстрый ответ на сообщение Carlton Банки

13 марта 2017, 9:19:49 AM   # 14
 
 
Сообщения: 126
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Segwit IS компромисс: все одинаково несчастны с ним, включая меня

Если вы действительно заботитесь столько о принятии SegWit вы, вероятно, должны найти способ, чтобы помочь всем дерьмовые altcons реализовать. Хеширования сила сторонников BU будет разделен на 100-1000 монеты, не только Bitcoin, litecoin и viacoin. Для того, чтобы сорвать голосование сторонников Б должен одновременно голосовать против SegWit на несколько blockchains с чрезвычайно огромной силой.
dfd1 сейчас офлайн Пожаловаться на dfd1   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от dfd1 Быстрый ответ на сообщение dfd1

13 марта 2017, 9:20:46 AM   # 15
 
 
Сообщения: 1400
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Segwit IS компромисс: все одинаково несчастны с ним, включая меня

Мне кажется, что часть работы проверки для вашего узла, чтобы проверить подписи действительны.

Если переместить данные подписи из основного блока после операции было принято, то этот процесс должен не быть сделано еще раз, с такой судебно-медицинской экспертизы. Почему бы это не увеличить скорость процесса проверки, который выполняет каждый узел?

Данные подписи перемещение в другом месте должны создать возможность для Merkle дерева подписи дб, где вместо проверки подписи для каждой транзакции прошлого, каждый узел может проверить, если подписи дб изменилось в любом случае.
coins101 сейчас офлайн Пожаловаться на coins101   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от coins101 Быстрый ответ на сообщение coins101

13 марта 2017, 6:56:09 PM   # 16
 
 
Сообщения: 1848
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Segwit IS компромисс: все одинаково несчастны с ним, включая меня

Мне кажется, что часть работы проверки для вашего узла, чтобы проверить подписи действительны.

Если переместить данные подписи из основного блока после операции было принято, то этот процесс должен не быть сделано еще раз, с такой судебно-медицинской экспертизы. Почему бы это не увеличить скорость процесса проверки, который выполняет каждый узел?

Разве это не уже (или планируемый) как часть конструкции Компактные блоки, или это не так? Звучит интересно так или иначе
Carlton банков сейчас офлайн Пожаловаться на Карлтон Банки   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Carlton Банки Быстрый ответ на сообщение Carlton Банки

14 марта 2017, 12:28:40 PM   # 17
 
 
Сообщения: 1848
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Segwit IS компромисс: все одинаково несчастны с ним, включая меня

Segwit не дает спамерам больше энергии, чем они имели прежде, на самом деле это делает их гораздо слабее.

да, это не совсем то, что я пытаюсь показать (и признать, что я не очень хорошо, и сделать это ясно)



Проблема в моих глазах является широко распространенным мнением, что Segwit будет только хорошо (на практике) для ~ 2.1MB размера блока.

Я не говорю, что Multi-сиг спам будет больше угрозы в его собственном праве, я сделал состояние, что доля спама в сделки просто остается неизменной. Суть в том, что спамеры бы увидеть возможность, что 1.9 Мб дополнительного пространства представляет им, с современными блоками одиночного назначения, которые не может быть достигнута, только стиль атака DoS набивать блоки с подписями (что было бы однозначно спам-атака ). Дело о каждом спаме-атаке мы страдали в блоках одноцелевых то же проблема с троллингом дискурса на Bitcoin форумах: самый умный способ спама, чтобы сделать его как эффективное наводнение а также неоднозначным ли это или нет на самом деле является спамом. Таким образом, тролли имеют легкую работу предполагая, что те плакали фол, на самом деле просто параноик пессимистов, в качестве средства для оказания помощи преследования по "большие блоки, чтобы обрабатывать всю эту подлинную не-спам экономической деятельности" перспектива.

Заполнение 1MB блоков с 15 подписчиков мульти-Sigs не будет достаточно неоднозначным для достижения этой социальной инженерии цели, но получить достаточно просто несколько знач спама, чтобы заполнить неиспользуемое пространство в блоке свидетелей бы составляют правильный баланс неоднозначности утверждать, что это не вредоносная чрезмерную нагрузку на blockchain; убирайтесь отсюда со своими шляпами фольги и т.д.


Он улучшает систему, изменяя ограниченное количество из "размер" веса, потому что вес лучше отражает истинные затраты системы, чем размер. Размер совершенно не имеет значения для обрезки деревьев узлов, с быстро блок-реле-протокола, BIP152 и размер волокна практически не имеют никакого значения. Это важно для не обрежут узлы, но при нынешних размерах и темпах роста тех, которые уже фактически вытеснены с использованием дешевых быстрой storage-- например, Вы, вероятно, запустить узел на 256GB SSD больше нет.

например см Статистика от сети общего пользования волокна Мэтты:

-- за исключением небольших или эффективно пустых блоков, которые соответствуют в один пакет, размер блока не имеет никакого реального влияния на его времени распространения. (Цифры Время задержки в миллисекунду по скорости из-светлого времени)

Хотя размер убывая важно, влияние UTXO остается важным, как мы ранее игнорировались в пределах последних. Поскольку размер слеп к воздействию UTOX: Спамер может создать транзакции, раздутые набор UTXO и оплаченные _less_ на байты, чем обычные сделки.

Одним из возможных решений являются несколько различными пределами, но есть проблема в том, что с несколькими пределами в игре невозможно бумажник, чтобы выяснить соответствующие сборы, потому что правая плата будет зависеть от точной смеси транзакций в игре при создании блока. Несколько эффективных пределы также делают создание блока дохода оптимизирующего очень вычислительно difficult--, но с одним пределом вы просто берете сделки в порядке платы за лимит используемого. Таким образом, чтобы избежать, что предел веса сочетает в себе как свидетель и не-свидетель (utxo воздействуя) ограничивает в один предел. Всякий раз, когда это сделано, улучшение одного фактора (например количества худшего случая UTXO заворота за байт к типичному) будет сделать еще хуже (например, худшее количество случае размера.). Параметры Segwit были установить массово уменьшить количество UTXO раздуваться можно пока только увеличивая размер наихудшего произнесения скромно:


Зеленая линия, сколько раз за пределами типичного блока-UTXO Вздутие может быть, красная линия, сколько раз больше, чем типичный а "размер" раздувание блок может быть. Х представляет собой фактор segwit, который находится в фактическом предложении segwit 0,25. Поведение предварительно segwit эффективно Х 1.

Поскольку UTXO расходы намного больше, чем в отношении размера на современной сети может быть возможно установить коэффициент segwit еще ниже, но размер навороты идут вверх гиперболическими с более низким коэффициентом. Так что даже если размер менее важен компромисс становится менее привлекательным со значениями значительно ниже. Значение, выбранное для этого предложения также бывает только о том, что требуется, чтобы получить практически весь прирост мощности от этой конкретной реструктуризации, вследствие типичного рациона свидетеля данных без свидетелей в сделках.

Re: раздутые блоки не являются проблемой; может быть, для сегодняшней интернет. Я волнуюсь, что каждый предполагает, что глобальный интернет-инфраструктура только улучшения, на основе павловского наблюдения, что это только когда-либо улучшения. Конкретные политические трения начинают сойтись, угрожающие тенденции, мы знаем и любим, может пройти от withut серьезных инцидентов, но я считаю, что это опасно оптимистичным планирование.



Я не совсем понимаю вашу точку о UTXO установить вздутие живота. Конечно, множество UTXO определяется подтвержденными сделками, и поэтому прямая связь между размером блока и UTXO набором действительно существует? Вы говорите, что, поскольку множество UTXO только ТЕ данные и не данные сигнатуры, что другая атака существует, в результате чего операции с высокой txdata: sigdata необходимо смягчить?

Я могу видеть, как ограничение мощности раздуваться данных UTXO бы решение, но так, что блок веса обозначение уменьшает что не совсем понятно ....

Кроме того (более широкая точка) почему UTXO вздутие такого вопроса, вы говорите, что это более серьезное, чем блок раздувание атаки, но я не понимая почему. Есть ли ограничение передаваемых данных на жесткий предел 1Мб предотвратить неуправляемое количество ТХ данных тяжелых из DoS'ing доступной памяти в узлах Bitcoin?
Carlton банков сейчас офлайн Пожаловаться на Карлтон Банки   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Carlton Банки Быстрый ответ на сообщение Carlton Банки



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW