Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
12 мая 2017, 10:32:43 AM   # 1
 
 
Сообщения: 610
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Шансы найти блок менее чем за 10 минут?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Я обсуждал это в другой день, и хотел разъяснить ..

Ответ, который кажется очевидным, но я думать неверно, является то, что шансы найти блок менее чем за 10 минут тот же шансы найти его через 10 минут. Так 50%.

Но я видел стек обмена о «Пуассона распределение», «плотность вероятности» и «показательной функции» ..

И тогда е ^ -1 выскакивает на ~ 36% .. за шанс после среднего. Более чем за 10 минут.
И 1-е ^ -1 при ~ 64% .. за шанс, прежде чем среднее значение. Менее чем за 10 минут.

Не могу видеть, как эти цифры были прийти .. (первый е ^ -1)

Может кто-то объяснить это - спасибо!
spartacusrex сейчас офлайн Пожаловаться на spartacusrex   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от spartacusrex Быстрый ответ на сообщение spartacusrex


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


12 мая 2017, 11:21:12 AM   # 2
 
 
Сообщения: 714
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Шансы найти блок менее чем за 10 минут?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Я обсуждал это в другой день, и хотел разъяснить ..

Ответ, который кажется очевидным, но я думать неверно, является то, что шансы найти блок менее чем за 10 минут тот же шансы найти его через 10 минут. Так 50%.

Но я видел стек обмена о «Пуассона распределение», «плотность вероятности» и «показательной функции» ..

И тогда е ^ -1 выскакивает на ~ 36% .. за шанс после среднего. Более чем за 10 минут.
И 1-е ^ -1 при ~ 64% .. за шанс, прежде чем среднее значение. Менее чем за 10 минут.

Не могу видеть, как эти цифры были прийти .. (первый е ^ -1)

Может кто-то объяснить это - спасибо!

"время следующего события" в потоке Пуассона лямбды скорости (= в среднем событий лямбды в единицу времени) имеет экспоненциальное распределение, определяются по формуле:

Р (delta_t) = лямбда * ехр (- delta_t * лямбда)

Это означает, что вероятность того, время до следующего события, чтобы быть между delta_t и delta_t + Dt равных

Р (delta_t) * дт

(Это плотность вероятности)

https://www.probabilitycourse.com/chapter11/11_1_2_basic_concepts_of_the_poisson_process.php

Таким образом, общая вероятность delta_t быть меньше, чем 1 / лямбда (что ваш вопрос) составляет:

Интеграл Р (delta_t) dDelta_T взяты из delta_t = 0 до 1 / лямбды

который дает нам: 1 - 1 / е = 0,632 ...

Таким образом, есть 63% шанс найти его менее чем среднее время (10 минут).

Причина, почему она составляет все же среднее время, является то, что несмотря на то, что есть только 37% шанс быть больше, это может быть действительно больше иногда.

РЕДАКТИРОВАТЬ:
Если вы хотите более интуитивную картину, ваш вопрос, возможно, "как может быть в среднем на значение X, а не половину вероятности на левой стороне, а половина на правой" ?

Дело в том, что среднее значение не медианное значение (которое имеет, в точности, как определение: половина вероятность слева, и половина, справа).

Подумайте об этом так: думаю, что из металлического объекта, своего рода бар, но таким образом, что его толщина является экспоненциальной. Это толстое, с одной стороны, и его толщина уменьшается экспоненциально с очень, очень тонкой иглой на другой стороне. Сейчас "в среднем" является центром масс, то место, где вы должны держать эту планку так, чтобы она оставалась в равновесии. Ну, что центр масс не в том месте, где есть равные массы на левом и правом, но, скорее, "короткая" часть будет иметь большую массу, чем "длинный" часть, просто потому, что длинная часть имеет больший рычаг.

Вы можете почувствовать, что думать об этом до сих пор следующим образом: предположим, вы положили на двух концах линейки, весом 1 кг и весом 200 г. Для того, чтобы держать линейку в равновесии на ваш палец, вы должны держать его гораздо ближе к весу 1 кг, чем вес 200 г. Так что в "центр тяжести", Вы еще больше веса на стороне 1 кг, но рычаг короче; и у вас есть меньший вес на 200 г стороны, но рычаг длиннее.

динофелис ​​сейчас офлайн Пожаловаться на динофелис   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от динофелис Быстрый ответ на сообщение динофелис

12 мая 2017, 12:44:40 PM   # 3
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Шансы найти блок менее чем за 10 минут?

динофелис ​​проделал большую работу, объясняя все это, но так как вы конкретно спрашивали о блоках и время, вот простой пример ...


10 блоков решены. Они берут следующее количество времени:

6 минут
8 минут
1 минуты
15 минут
38 минут
9 минут
7 минут
8 минут
11 минут
7 минут

Среднее (среднее) является:
6 + 5 + 1 + 15 + 35 + 9 + 7 + 8 + 11 + 3/10 = 10 минут на блок.

Тем не менее, только 3 (30%) больше, чем 10 минут, в то время как 7 (70%) короче.

Как вы можете видеть, надеюсь, те блоки, которые быстрее, чем за 10 минут никогда не может быть более чем на 10 минут быстрее, чем за 10 минут.
В то же время, те блоки, которые больше, чем 10 минут может быть гораздо больше, чем 10 минут (иногда близко к часу!).
Для того, чтобы иметь в среднем 10 минут, вам нужно много блоков, которые только немного быстрее, чем 10 минут, чтобы вытащить средний вниз, когда у вас есть 1 или 2 блоков, которые намного медленнее, чем за 10 минут.
DannyHamilton сейчас офлайн Пожаловаться на DannyHamilton   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DannyHamilton Быстрый ответ на сообщение DannyHamilton

12 мая 2017, 3:57:16 PM   # 4
 
 
Сообщения: 462
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Шансы найти блок менее чем за 10 минут?

Спасибо за полезный бит информации - это новая для меня. Просто любопытно: есть эта вероятность затруднили и hashpower или делает это не влияет на шансы на всех? Я только смотрел на это после последнего сокращения наполовину. Было ли это быстрее, до того, что (я предполагаю, что это было) или имеет hashpower всегда поддерживал?
buwaytress сейчас офлайн Пожаловаться на buwaytress   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от buwaytress Быстрый ответ на сообщение buwaytress

12 мая 2017, 4:13:57 PM   # 5
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Шансы найти блок менее чем за 10 минут?

Было ли это быстрее, до того, что (я предполагаю, что это было) или имеет hashpower всегда поддерживал?

Сложность корректируется, чтобы среднее время между блоками, близких к 10 минут.

Каждые 2016 год блокирует программное обеспечение проверяет, как долго он взял за эти блоки 2016 года должны быть созданы. Если бы они были созданы каждые 10 минут (в среднем), то он должен взять с собой:
2016 х 10 = 20160 минут.

Если он принимает Меньше чем 20160 минут, то блоки приходят слишком быстро, и Трудность увеличивается. Трудность увеличивается в той же пропорции, которая должна быть отрегулирована скорость, так что если блоки пришли 10% слишком быстро, то сложность возрастает на 10%. Это приводит к замедлению блоков таким образом, они будут обратно в среднем 10 минут на каждый блок.

Если он принимает БОЛЕЕ 20160 минут, то блоки идут слишком медленно и Трудность уменьшается. Трудность уменьшается в той же пропорции, которая должна быть отрегулирована скорость, так что если блоки пришли 10% слишком медленно, то сложность уменьшается на 10%. Это приводит к ускорению блоки, чтобы они вернутся в среднем 10 минут на каждый блок.

Причина трудности продолжает идти вверх, что более hashpower продолжает быть добавлены к системе. Если добыча перестает быть прибыльным и некоторые шахтеры начинают выключая свое оборудование, то блоки будут создаваться немного медленнее и трудности начинают уменьшаться, чтобы ускорить блоки вверх. Снижение трудности означает, что остальные шахтеры (те, которые не закрываются вниз) будет иметь больший доход. В конце концов, система достигает равновесия, где есть достаточно дохода, чтобы сохранить оставшиеся шахтеры прибыльным и они перестают выключая оборудование.

Если добыча становится слишком прибыльной, то больше шахтеров добавят больше hashpower к системе. Блоки будут созданы немного быстрее, и сложность начнет увеличиваться, чтобы замедлить блоки вниз. Увеличение сложности означает, что все шахтеры будут иметь меньший доход. В конце концов, система достигает равновесия, где достаточно просто доход, чтобы шахтеры выгодно и они перестают добавлять оборудование.
DannyHamilton сейчас офлайн Пожаловаться на DannyHamilton   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DannyHamilton Быстрый ответ на сообщение DannyHamilton

12 мая 2017, 5:24:04 PM   # 6
 
 
Сообщения: 714
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Шансы найти блок менее чем за 10 минут?

Если добыча становится слишком прибыльной, то больше шахтеров добавят больше hashpower к системе. Блоки будут созданы немного быстрее, и сложность начнет увеличиваться, чтобы замедлить блоки вниз. Увеличение сложности означает, что все шахтеры будут иметь меньший доход. В конце концов, система достигает равновесия, где достаточно просто доход, чтобы шахтеры выгодно и они перестают добавлять оборудование.

Действительно, это было априори хорошая идея, что шахтеры войти в прибыльный конкуренции, что делает добычу как таковой более и более сложным и менее и менее выгодным, так что, независимо от того, что не является цена Bitcoin, большинство его вновь созданных монет потребуется неиспользуемое экономическое значение, близкого к их реальной стоимости, кроме небольшого запаса, что шахтеры держать интересно. Таким образом, казалось, что Bitcoin будет гореть все "сеньораж", Чтобы избавиться от этого проблемного аспекта "печать денег",
динофелис ​​сейчас офлайн Пожаловаться на динофелис   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от динофелис Быстрый ответ на сообщение динофелис

12 мая 2017, 6:41:21 PM   # 7
 
 
Сообщения: 462
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Шансы найти блок менее чем за 10 минут?

Если добыча становится слишком прибыльной, то больше шахтеров добавят больше hashpower к системе. Блоки будут созданы немного быстрее, и сложность начнет увеличиваться, чтобы замедлить блоки вниз. Увеличение сложности означает, что все шахтеры будут иметь меньший доход. В конце концов, система достигает равновесия, где достаточно просто доход, чтобы шахтеры выгодно и они перестают добавлять оборудование.

Действительно, это было априори хорошая идея, что шахтеры войти в прибыльный конкуренции, что делает добычу как таковой более и более сложным и менее и менее выгодным, так что, независимо от того, что не является цена Bitcoin, большинство его вновь созданных монет потребуется неиспользуемое экономическое значение, близкого к их реальной стоимости, кроме небольшого запаса, что шахтеры держать интересно. Таким образом, казалось, что Bitcoin будет гореть все "сеньораж", Чтобы избавиться от этого проблемного аспекта "печать денег",

Большое спасибо и за разъяснение этого! Я знала, что прежде, чем от чтения этой трудности отрегулирован, но как-то не понял, что это было частью достижения равновесия доходов.

Теперь это общее мнение, по крайней мере, я заметил, с звонкого мнения, что добыча становится все менее и менее выгодным (по крайней мере, для любителей или даже пол-большого предпринимателя). Если то, что вы говорите точно (что эта система обеспечивает BTC цену декретной не имеет значения) - то эта ситуация просто результат более шахтеров обмена, что является, по существу, несомненно, соответствует величине дохода?

то есть. Это стало менее выгодно, потому что акции становятся все меньше, в отличие от уменьшения стоимости из-за возрастающей сложности (выраженной в стоимости хеширования). Я даже вижу, как люди говорят, что это становится экспоненциально сложнее и дороже.

Если это верно, то это делает для интересных соображений, когда речь идет, например, сказать, расширение добычи облачных контрактов. Потому что я вижу некоторые противоречивые предположения:
1. Если мы можем получить больше hashpower от объединения ресурсов мы можем заработать больше
2. Но если мы получим больше hashpower, наша доля становится меньше

Еще раз спасибо.

buwaytress сейчас офлайн Пожаловаться на buwaytress   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от buwaytress Быстрый ответ на сообщение buwaytress

13 мая 2017, 3:21:06 AM   # 8
 
 
Сообщения: 714
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Шансы найти блок менее чем за 10 минут?

Если добыча становится слишком прибыльной, то больше шахтеров добавят больше hashpower к системе. Блоки будут созданы немного быстрее, и сложность начнет увеличиваться, чтобы замедлить блоки вниз. Увеличение сложности означает, что все шахтеры будут иметь меньший доход. В конце концов, система достигает равновесия, где достаточно просто доход, чтобы шахтеры выгодно и они перестают добавлять оборудование.

Действительно, это было априори хорошая идея, что шахтеры войти в прибыльный конкуренции, что делает добычу как таковой более и более сложным и менее и менее выгодным, так что, независимо от того, что не является цена Bitcoin, большинство его вновь созданных монет потребуется неиспользуемое экономическое значение, близкого к их реальной стоимости, кроме небольшого запаса, что шахтеры держать интересно. Таким образом, казалось, что Bitcoin будет гореть все "сеньораж", Чтобы избавиться от этого проблемного аспекта "печать денег",

Большое спасибо и за разъяснение этого! Я знала, что прежде, чем от чтения этой трудности отрегулирован, но как-то не понял, что это было частью достижения равновесия доходов.

Теперь это общее мнение, по крайней мере, я заметил, с звонкого мнения, что добыча становится все менее и менее выгодным (по крайней мере, для любителей или даже пол-большого предпринимателя). Если то, что вы говорите точно (что эта система обеспечивает BTC цену декретной не имеет значения) - то эта ситуация просто результат более шахтеров обмена, что является, по существу, несомненно, соответствует величине дохода?

Нет, эта система предназначена, чтобы добыча почти не выгодно. Конечно, всегда будет запас, потому что один еще должен быть мотивирован, чтобы сделать что-то. Если добыча была абсолютно не выгодно, никто не будет делать это за исключением некоторых идеалистов. Если добыча должна быть промышленность, то, конечно, * некоторый запас * прибыль должна существовать. 

Но вся идея заключается в том, что, если добыче выгодно за небольшой запас, без которого вы бросить курить, это будет привлекательным для других, чтобы начать добычу тоже (если они могут получить то же условие). Тогда больше блоков будут решены, потому что эти новички будут также решать блоки, и, следовательно, трудность будет идти вверх. Теперь, с данной технологией, "Трудность идет вверх" означает, что экономическая стоимость изготовления блока идет вверх. Вы будете потреблять больше электроэнергии, и это займет больше времени, чтобы сделать блок. Ваше оборудование инвестиции вернутся в год меньше, и ваши эксплуатационные расходы будут выше. Это до вас, чтобы увидеть, если значение указа о том, что вы получаете с блоком стоит. В определенный момент, это опускается ниже, что вы считаете интересным, и вы бросить курить. Это когда же, как многие шахтеры бросить курить, как новые шахтеры приходят, что равновесие найдено.

Что приятно об этом, является то, что уровень технологии не имеет значения, и награда блока не имеет значения, в принципе: трудность будет регулировать так, чтобы * экономическую стоимость * добычи всегда будет примерно равно тому, что генерируется в стоимостном выражении декретного по добыче, за вычетом маржу, ниже которой вы не считаете продолжение в этом бизнесе.

Это вовсе не означает, что добыча будет давать один и тот же запас для всех игроков! В конце концов, превращение "трудность" в "экономические издержки" очень сильно зависит от условий, в которых вы получите ваше оборудование, вы можете положить их на работе, и какая цену вы можете получить ваше электричество. Добыча будет концентрироваться в тех местах, где это самый дешевый (как и любой массового производства промышленности).

На самом деле, это побочный эффект этого высоко конкурентного рынка: только самые конкурентоспособные * среда * может делать горнодобывающей промышленности, а также с эффектом масштаба, это автоматически приводит к большому количеству концентрированной добычи в руках нескольких китайцев, просто потому, что электронное производство дешево там, экологическая вялость позволяет дешевую электроэнергию и так далее; условия, которые трудно достичь в другом месте. Вы не можете иметь систему жесткой конкуренции "немая вещь" (Вычисления триллионов хэш "немая вещь" в некотором смысле), и думаю, что он будет равномерно распределен по всему миру. Он будет концентрироваться в тех местах, где есть конкурентное преимущество, и экономия от масштаба сделает что "большой супермаркет будет конкурировать за небольшие окрестности магазина",
динофелис ​​сейчас офлайн Пожаловаться на динофелис   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от динофелис Быстрый ответ на сообщение динофелис

13 мая 2017, 5:49:57 AM   # 9
 
 
Сообщения: 225
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Шансы найти блок менее чем за 10 минут?

Я обсуждал это в другой день, и хотел разъяснить ..

Ответ, который кажется очевидным, но я думать неверно, является то, что шансы найти блок менее чем за 10 минут тот же шансы найти его через 10 минут. Так 50%.

Но я видел стек обмена о «Пуассона распределение», «плотность вероятности» и «показательной функции» ..

И тогда е ^ -1 выскакивает на ~ 36% .. за шанс после среднего. Более чем за 10 минут.
И 1-е ^ -1 при ~ 64% .. за шанс, прежде чем среднее значение. Менее чем за 10 минут.

Не могу видеть, как эти цифры были прийти .. (первый е ^ -1)

Может кто-то объяснить это - спасибо!

Шансы найти блок меньше времени начнет сокращать экспоненциально каждую минуту происходит вниз; На 9-й: 1 из 2, 8 мин: 1 из 4 ... в то время нахождения его в течение 2 минут или менее составляет 1 каждые 256 блоков.
jessicadrewd сейчас офлайн Пожаловаться на jessicadrewd   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jessicadrewd Быстрый ответ на сообщение jessicadrewd

15 мая 2017, 12:59:53 PM   # 10
 
 
Сообщения: 610
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Шансы найти блок менее чем за 10 минут?

Спасибо Спасибо!

Все теперь ясно ..
spartacusrex сейчас офлайн Пожаловаться на spartacusrex   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от spartacusrex Быстрый ответ на сообщение spartacusrex



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW