Вернуться   Биткоин Форум > Добыча (спекуляция)
13 июня 2012, 4:59:46 AM   # 1
 
 
Сообщения: 529
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: СИС = Конец децентрализованной добычи

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Это невероятно, что сообщество относительно умных людей не может видеть, как ASIC разрушит рентабельность добычи для всех, и только делает производитель богатых.

Там нет финансовой модели, которая может сделать эти работы из-за их невероятно низкой предельной стоимости эксплуатации и смехотворно высокой hashrate.

Производители ASIC должны контролировать скорость, с которой они продаются, чтобы стоять шанс шахтеров получать отдачу от своих инвестиций и бизнеса не собирается делать это после того, как проводить такие огромные первоначальные инвестиции. Тем более, что после того, как они продают первые несколько единиц по высоким ценам, что делает более так дешево они могут просто начать разгрузку их по низким ценам.

Первые покупатели ASIC никогда не выключать их из-за их низкой стоимости эксплуатации, даже если они стоят ZERO шанс окупить свои инвестиции.

Это просто обычная экономика и здравый смысл.

Я надеюсь, что Bitcoin DEVS изменить протокол, чтобы сделать ASICS устаревшим. Это сэкономит иррациональные потенциальных покупателей от самих себя и всех нас вместе с ним.
jjshabadoo сейчас офлайн Пожаловаться на jjshabadoo   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jjshabadoo Быстрый ответ на сообщение jjshabadoo


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


13 июня 2012, 5:04:43 AM   # 2
 
 
Сообщения: 952
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: СИС = Конец децентрализованной добычи

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Subed. Я заинтересован в counteropinions.
Garr255 сейчас офлайн Пожаловаться на Garr255   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Garr255 Быстрый ответ на сообщение Garr255

13 июня 2012, 5:23:22 AM   # 3
 
 
Сообщения: 463
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: СИС = Конец децентрализованной добычи

Точно мои мысли.
Автомобили никогда не должны были позволены, потому что их успех вызвал гибель ливреи конюшни, производитель лошади кнута и производитель лошади багги.
Или, возможно, автомобили должны быть разрешены в конце концов, но постановление о том, что человек с звоночком ходит перед ними никогда не должно были отменены.
Инспектор 2211 сейчас офлайн Пожаловаться на инспектора 2211   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Inspector 2211 Быстрый ответ на сообщение Inspector 2211

13 июня 2012, 5:34:17 AM   # 4
 
 
Сообщения: 700
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: СИС = Конец децентрализованной добычи

Первая СИС компании, которая выводит их будет немного аппаратной монополии на некоторое время просто потому, что стоимость реализации СИСА настолько высока.

Вот почему я надеюсь, что его открытая Основныеоперации команда, которая делает это.
Bitcoin Oz сейчас офлайн Пожаловаться на Bitcoin Oz   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Bitcoin Оз Быстрый ответ на сообщение Bitcoin Оз

13 июня 2012, 5:39:23 AM   # 5
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: СИС = Конец децентрализованной добычи

Первая СИС компании, которая выводит их будет немного аппаратной монополии на некоторое время просто потому, что стоимость реализации СИСА настолько высока.

Вот почему я надеюсь, что его открытая Основныеоперации команда, которая делает это.

BFL лучше капитализированы и, следовательно, больше шансов выиграть гонку. Вещи могут столкнуться с некоторой централизацией в самом начале, но достаточно скоро будут 5-10 поставщиков. SHA256 (SHA256 (X)) не так уж и сложен по сравнению со многими другими аппаратными конструкциями.
notme сейчас офлайн Пожаловаться на notme   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от notme Быстрый ответ на сообщение notme

13 июня 2012, 5:41:38 AM   # 6
 
 
Сообщения: 812
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: СИС = Конец децентрализованной добычи

1. Devs не изменит Algo для того, чтобы влиять на ASIC производства, потому что это было бы очень глупо делать и дэвы не глупы (ну ... в основном).

2. добыча СИС не конец децентрализованной добычи, это начало. Это сделает добычу в конечном счете гораздо более децентрализованной, чем в настоящее время, возможно, за исключением короткого переходного периода.

3. Распространение горнодобывающей промышленности ASIC сделает Bitcoin гораздо более устойчивым к 51% атакам и гораздо более безопасным в целом. Через несколько лет теперь, вероятно, что большинство правительств не будет в состоянии установить успешную вычислительную атаку на Bitcoin и до тех пор даже самые мощные государства не будут иметь такой возможности либо. Благодаря массовому распространению различных аппаратных средств, включающих Bitcoin горнодобывающих ASIC лет.

4. Там будет 2 поколения ASIC аппаратных средств, поступающие относительно быстро один за другим (возможно, с 18-24 месяца паузы), после того, что закон Мура (в конце концов).

5. FPGA инвесторы будут сожалеть покупать FPGA, а не просто покупать Bitcoins. Особенно те, кто просто купить буровые установки в настоящее время.

6. Является ли первоначальные ASIC инвесторы окупят свои инвестиции или нет, а не ясно.

7. BFL не фаворит в гонке СИС.

8. Объятие будущего.
Vladimir сейчас офлайн Пожаловаться на Владимир   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Vladimir Быстрый ответ на сообщение Владимир

13 июня 2012, 5:46:30 AM   # 7
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: СИС = Конец децентрализованной добычи

7. BFL не фаворит в гонке СИС.

Конечно, их конкурент будет говорить об этом.
notme сейчас офлайн Пожаловаться на notme   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от notme Быстрый ответ на сообщение notme

13 июня 2012, 5:47:10 AM   # 8
 
 
Сообщения: 952
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: СИС = Конец децентрализованной добычи

3. Распространение горнодобывающей промышленности ASIC сделает Bitcoin гораздо более устойчивым к 51% атакам и гораздо более безопасным в целом. Через несколько лет теперь, вероятно, что большинство правительств не будет в состоянии установить успешную вычислительную атаку на Bitcoin и до тех пор даже самые мощные государства не будут иметь такой возможности либо. Благодаря массовому распространению различных аппаратных средств, включающих Bitcoin горнодобывающих ASIC лет.

Правительство X может купить столько FPGAs и графических процессоров в настоящее время в пропорции к сети hashrate, поскольку они будут в состоянии, когда каждый имеет СБИС, и примерно за ту же цену, нет?

5. FPGA инвесторы будут сожалеть покупать FPGA, а не просто покупать Bitcoins. Особенно те, кто просто купить буровые установки в настоящее время.

Это я
Garr255 сейчас офлайн Пожаловаться на Garr255   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Garr255 Быстрый ответ на сообщение Garr255

13 июня 2012, 5:48:55 AM   # 9
 
 
Сообщения: 1358
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: СИС = Конец децентрализованной добычи

Абсолютно 100% согласен с мыслями Владимира. СИС добыча хороша для Bitcoin.
МРБ сейчас офлайн Пожаловаться на МРБ   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от MRB Быстрый ответ на сообщение MRB

13 июня 2012, 5:52:11 AM   # 10
 
 
Сообщения: 848
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: СИС = Конец децентрализованной добычи

3. Распространение горнодобывающей промышленности ASIC сделает Bitcoin гораздо более устойчивым к 51% атакам и гораздо более безопасным в целом. Через несколько лет теперь, вероятно, что большинство правительств не будет в состоянии установить успешную вычислительную атаку на Bitcoin и до тех пор даже самые мощные государства не будут иметь такой возможности либо. Благодаря массовому распространению различных аппаратных средств, включающих Bitcoin горнодобывающих ASIC лет.

Я согласен со всеми вашими комментариями, но этот. Теперь, если правительство хочет начать 51% атаку на, они покупают графические процессоры или FPGAs, и в будущем они просто купить СБИС. Разница заключается между тем, сколько правительство хочет потратить и сколько остальные шахтеры хотят. Технология не имеет никакого отношения.
friedcat сейчас офлайн Пожаловаться на friedcat   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от friedcat Быстрый ответ на сообщение friedcat

13 июня 2012, 5:53:27 AM   # 11
 
 
Сообщения: 952
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: СИС = Конец децентрализованной добычи

Технология доступна не имеет значения.

Это что я хотел сказать.
Garr255 сейчас офлайн Пожаловаться на Garr255   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Garr255 Быстрый ответ на сообщение Garr255

13 июня 2012, 5:55:49 AM   # 12
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: СИС = Конец децентрализованной добычи

Я не согласен. Это произойдет в конце концов. До тех пор пока СИС не развертывается она остается "обманщик карты" для юридических лиц, которые могут оплатить авансом стоимость.

Хотите 51% атаки Bitcoin. Было бы глупо, чтобы купить 100000 графических процессоров. Потратьте пару миллионов строит ASIC процессора и 51% атаки его по дешевке. Bitcoin никогда не будет в безопасности от глубоких карманов (Говт, банки, другие укоренившиеся интересы) до тех пор, как существует "купить свой путь к победе" вариант.

Хорошие шахтеры, имеющие доступ к ASIC означает "плохие шахтеры" не имеют никаких конкурентных преимуществ. Он возвращается к битве отвесных чисел. Он также имеет преимущество убивать ботнета и администратор изгоев системы. Они просто не могут конкурировать.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

13 июня 2012, 6:01:17 AM   # 13
 
 
Сообщения: 700
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: СИС = Конец децентрализованной добычи

Это зависит от того, если одна компании имеет ASIC и только шахты само это было бы опасно, в отличие от распределения единиц по всему сообществу.
Bitcoin Oz сейчас офлайн Пожаловаться на Bitcoin Oz   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Bitcoin Оз Быстрый ответ на сообщение Bitcoin Оз

13 июня 2012, 6:05:34 AM   # 14
 
 
Сообщения: 812
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: СИС = Конец децентрализованной добычи

3. Распространение горнодобывающей промышленности ASIC сделает Bitcoin гораздо более устойчивым к 51% атакам и гораздо более безопасным в целом. Через несколько лет теперь, вероятно, что большинство правительств не будет в состоянии установить успешную вычислительную атаку на Bitcoin и до тех пор даже самые мощные государства не будут иметь такой возможности либо. Благодаря массовому распространению различных аппаратных средств, включающих Bitcoin горнодобывающих ASIC лет.

Я согласен со всеми вашими комментариями, но этот. Теперь, если правительство хочет начать 51% атаку на, они покупают графические процессоры или FPGAs, и в будущем они просто купить СБИС. Разница заключается между тем, сколько правительство хочет потратить и сколько остальные шахтеры хотят. Технология не имеет никакого отношения.
Спасибо.

Я, однако, не согласен с вами на 3. Позвольте мне дать вам пример.

Если, скажем, АНБ хотели бы атаковать Bitcoin прямо сейчас, они не будут покупать видеочипов'S или ПЛИС. АНБ имеет собственный литейный и должны они хотят, они могут производить большое количество микросхем ASIC относительно быстро. Это означает, что у них есть "поколение" преимущество. Они могут бороться GPU с СИС годов. Это окно возможностей закрывается быстро с массовым распространением СИС горного оборудования. То есть они будут иметь не "поколение" преимущество. Это все вдруг будет не GPU v СИС бой, но СИС против СИС боя.
Vladimir сейчас офлайн Пожаловаться на Владимир   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Vladimir Быстрый ответ на сообщение Владимир

13 июня 2012, 6:13:21 AM   # 15
 
 
Сообщения: 848
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: СИС = Конец децентрализованной добычи

Я не согласен. Это произойдет в конце концов. До тех пор пока СИС не развертывается она остается "обманщик карты" для юридических лиц, которые могут оплатить авансом стоимость.

Хотите 51% атаки Bitcoin. Было бы глупо, чтобы купить 100000 графических процессоров. Потратьте пару миллионов строит ASIC процессора и 51% атаки его по дешевке. Bitcoin никогда не будет в безопасности от глубоких карманов (Говт, банки, другие укоренившиеся интересы) до тех пор, как существует "купить свой путь к победе" вариант.

Хорошие шахтеры, имеющие доступ к ASIC означает "плохие шахтеры" не имеют никаких конкурентных преимуществ. Он возвращается к битве отвесных чисел. Он также имеет преимущество убивать ботнета и администратор изгоев системы. Они просто не могут конкурировать.

Если, скажем, АНБ хотели бы атаковать Bitcoin прямо сейчас, они не будут покупать видеочипов'S или ПЛИС. АНБ имеет собственный литейный и должны они хотят, они могут производить большое количество СБИС судов относительно быстро. Это означает, что у них есть "поколение" преимущество. Они могут бороться GPU с СИС годов. Это окно возможностей закрывается быстро с массовым распространением СИС горного оборудования. То есть они будут иметь не "поколение" преимущество. Это все вдруг будет не GPU v СИС бой, но СИС против СИС боя.

Да, я был неправ в моем ответе. Я согласен с вами обоими в этом аспекте.
friedcat сейчас офлайн Пожаловаться на friedcat   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от friedcat Быстрый ответ на сообщение friedcat

13 июня 2012, 6:15:56 AM   # 16
 
 
Сообщения: 357
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: СИС = Конец децентрализованной добычи

Богатые становятся богаче?


ой ... хорошо.
Definit сейчас офлайн Пожаловаться на Definit   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Definit Быстрый ответ на сообщение Definit

13 июня 2012, 6:17:58 AM   # 17
 
 
Сообщения: 529
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: СИС = Конец децентрализованной добычи

Хорошие отзывы, но может кто-то на самом деле кадр звука экономический аргумент о том, как ASIC будет выгодно как для производителей и шахтеров, которые их покупают?

Он просто не работает независимо от того, как вы его фрагмент.

Предполагается, что она занимает около $ 1 млн на развитие ASIC технологии для добычи правильно? Тем не менее, стоимость производства единицы после стадии разработки чрезвычайно дешевы.

Так скажем, компания тратит $ 1 миллион и развивает 50 единиц GH / сек. Для того, чтобы быть конкурентоспособным с, скажем, мини вышки в $ 15 000 за 25 Gh / s, они продают свои ASIC единица за 25 000 $.

Конечно, они хотят вернуть свои $ 1 млн инвестиций и некоторую прибыль, таким образом они принимают предварительные заказы на 50 единиц. Они получают млн $ 1,25 дохода и давайте предположим, что они поставляют в 50 единиц в течение 30 дней после того, как блоки готовы к отправке, чтобы быть справедливыми к этим клиентам. Теперь 2,5 TH было добавлено к сети в течение 30 дней. В настоящее время сеть приблизительно 12 TH поэтому мы имеем затруднение в 20% сразу.

В текущей сложности вы получите около 900 монет в месяц с 50 GH в текущих ценах это около $ 4000 долларов США за расходы на электроэнергию месяца минус, который, судя по всему, чрезвычайно малы, так что они практически не имеют значения. Это выглядит хорошо для ранних, как они думают, 6 месяцев и все его подливку.

Ну не так быстро, потому что в течение 30 дней, 900 монет стали 720 монет с 20% увеличением сложности и прибыль будет $ 3200 в месяц на текущих ценах. Не важно, что накопительство становится менее желательно, так как люди хотят, чтобы их 25k обратно (очень немногие люди будут копить / сохранить после того, как они шлёпаются 25К), так что, конечно, некоторое понижательное давление на цены.

Также ASIC являются вряд ли будет развернуто до вознаграждения блока половинок, поэтому 360 монет в месяц больше нравится. Для аргументов ради позволяет предположить, что это не имеет значения, потому что монеты в настоящее время $ 10 каждый. Затем разработчик ASIC продает еще 50 единиц по цене $ 20 000, потому что спрос ниже, а также ад, они могут производить эти вещи для дешевы относительно их первоначальных инвестиций. Таким образом, они в карман $ 1 миллион больше и улыбаются от уха до уха.

К сожалению, сеть hashrate теперь 17 TH для 30% увеличения сложности от 12 TH и люди теперь получают 630 монет или 315 после того, как сокращение наполовину. Так что теперь на $ 10 монеты они получают $ 3150 в месяц. Оригинальные покупатели примерно $ 19 000 в отверстии и второе покупателей генераторных составляют $ 16850 в отверстии.

Хорошо, так что вы говорите, " Ну GPU люди выхода из игры в массовом порядке " достаточно справедливо, но на 50-GH на единицу только требуется 240 единиц, чтобы вытеснить первоначальный 12-й, предполагая, это были все шахтеры GPU.

Нижняя линия, спрос будет замедляться для СИС увеличения понижательное давление на цены за единицу, как люди становятся не решаются поставить 20K, но производитель теперь сделал существенную прибыль, так почему, черт бы им не начать продавать их, может быть, 10k или 5k?

Это не было бы вопрос, чтобы думать, что 300 единиц могут быть проданы за 6 месяцев легко создать 15 TH сеть предполагая, что все GPU и FPGA шахтеры уходят. Который не будет происходить, потому что FPGA люди также имеют несущественные затраты на электроэнергию, так что они торчат вокруг в надежде получить какой-то доход и некоторые GPU люди будут придерживаться вокруг, потому что они имеют супер дешевый электрический или не платят вообще.

После того, как можно видеть, что 25K люди никогда не получить свои деньги обратно, как сеть будет легко набухают до 25-го в 6-9 месяцев.

Если конкуренция выходит на рынок это ускоряет процесс.

Теперь вы можете утверждать, что СИС люди доброжелательные Bitcoin благотворители, и они решили свернуть эти буровые установки контролируемым образом в позволяет говорить только 5 в месяц ... И СВИНЬИ НАЧАТЬ ПОЛЕТ.
jjshabadoo сейчас офлайн Пожаловаться на jjshabadoo   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jjshabadoo Быстрый ответ на сообщение jjshabadoo

13 июня 2012, 6:26:50 AM   # 18
 
 
Сообщения: 529
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: СИС = Конец децентрализованной добычи

Я не согласен, что ASIC будет хорошо для защиты сети, но как это рационально с экономической точки зрения, как они выкатили? Это проблема. Если люди здесь не думают люди будут готовы по существу "жертвовать" их СИС инвестиции в сеть без надежды получить свои деньги обратно.

Это абсурд, так как я не думаю, что кто-то здесь может указывать на слишком много или вообще никому, кто пожертвовал 25k в Bitcoin проекта на сегодняшний день.

Свободный рынок работает нормально, если все на рынке рациональны, но шахтеры часто не рациональны и спешку, чтобы стать "первых компаний, внедривших" кажется, непреодолимый соблазн. Как можно видеть из 6 месяцев беспроцентных кредитов, которые многие отдали в БФЛ для их синглов.
jjshabadoo сейчас офлайн Пожаловаться на jjshabadoo   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jjshabadoo Быстрый ответ на сообщение jjshabadoo

13 июня 2012, 6:29:52 AM   # 19
 
 
Сообщения: 700
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: СИС = Конец децентрализованной добычи

Я не согласен, что ASIC будет хорошо для защиты сети, но как это рационально с экономической точки зрения, как они выкатили? Это проблема. Если люди здесь не думают люди будут готовы по существу "жертвовать" их СИС инвестиции в сеть без надежды получить свои деньги обратно.

Это абсурд, так как я не думаю, что кто-то здесь может указывать на слишком много или вообще никому, кто пожертвовал 25k в Bitcoin проекта на сегодняшний день.

Свободный рынок работает нормально, если все на рынке рациональны, но шахтеры часто не рациональны и спешку, чтобы стать "первых компаний, внедривших" кажется, непреодолимый соблазн. Как можно видеть из 6 месяцев беспроцентных кредитов, которые многие отдали в БФЛ для их синглов.
Что делать, если они не продают оборудование, а просто помоему сами?
Bitcoin Oz сейчас офлайн Пожаловаться на Bitcoin Oz   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Bitcoin Оз Быстрый ответ на сообщение Bitcoin Оз

13 июня 2012, 6:29:58 AM   # 20
 
 
Сообщения: 812
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: СИС = Конец децентрализованной добычи

jjshabadoo, как это все это отличается от CPU, GPU и FPGA поколений, за исключением величины?

Vladimir сейчас офлайн Пожаловаться на Владимир   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Vladimir Быстрый ответ на сообщение Владимир



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW