Вернуться   Биткоин Форум > - Помощь начинающим
13 марта 2013, 4:21:52 PM   # 1
 
 
Сообщений: 41
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Случайные Bitcoin адрес?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Многие из этих кошельков и других инструментов, генерировать случайные адреса Bitcoin. От кого-то, кто начал программировать в 1970-х годах, мы научились быстро, то, что компьютеры являются детерминированной машиной. Там нет такого понятия, как случайное число. Таким образом, люди начали высев своих генераторов случайных чисел с некоторыми случайными вещами, как количество миллисекунд, на котором программа RAN. Как правило, это решило проблему случайных чисел.

Однако! Степень точности, при которой генераторы случайных чисел, высевают, могут быть чрезвычайно важны для Bitcoin. Если степень точности семян, что эти генераторы случайных чисел используют в Bitcoin кошельков, не является достаточно большой, (или достаточно случайным образом), тем Bitcoin адреса можно ожидать, что будет повторяться гораздо чаще, чем мы могли бы ожидать, когда мы вычисляем очень большая степень энтропии в конечном адресе Bitcoin.

Таким образом, в каждом кошельке, очень важно, чтобы выяснить, каким образом и в какой степени точности, генераторы случайных чисел в настоящее время отобранный, которые используются для создания Bitcoin адреса, которые мы используем.

Кто-нибудь есть какие-либо идеи о том, как эти цифровые генераторы работают в некоторых общих кошельках, как Satoshi или Электрум? Если нет, то я думаю, что это важно, что мы узнаем.

SnowDog2003 сейчас офлайн Пожаловаться на SnowDog2003   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от SnowDog2003 Быстрый ответ на сообщение SnowDog2003


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


13 марта 2013, 4:24:41 PM   # 2
 
 
Сообщения: 1358
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Случайные Bitcoin адрес?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Многие из этих кошельков и других инструментов, генерировать случайные адреса Bitcoin. От кого-то, кто начал программировать в 1970-х годах, мы научились быстро, то, что компьютеры являются детерминированной машиной. Там нет такого понятия, как случайное число. Таким образом, люди начали высев своих генераторов случайных чисел с некоторыми случайными вещами, как количество миллисекунд, на котором программа RAN. Как правило, это решило проблему случайных чисел.

Однако! Степень точности, при которой генераторы случайных чисел, высевают, могут быть чрезвычайно важны для Bitcoin. Если степень точности семян, что эти генераторы случайных чисел используют в Bitcoin кошельков, не является достаточно большой, (или достаточно случайным образом), тем Bitcoin адреса можно ожидать, что будет повторяться гораздо чаще, чем мы могли бы ожидать, когда мы вычисляем очень большая степень энтропии в конечном адресе Bitcoin.

Таким образом, в каждом кошельке, очень важно, чтобы выяснить, каким образом и в какой степени точности, генераторы случайных чисел в настоящее время отобранный, которые используются для создания Bitcoin адреса, которые мы используем.

Кто-нибудь есть какие-либо идеи о том, как эти цифровые генераторы работают в некоторых общих кошельках, как Satoshi или Электрум? Если нет, то я думаю, что это важно, что мы узнаем.


Я задал этот вопрос некоторое время назад. Я думаю, было 6 различных факторов, которые были использованы при генерации случайных адресов, чтобы обеспечить достаточную энтропию. Надеюсь, кто-то будет звонить в с точно, что это были, но он определенно меня удовлетворил, что адреса являются чрезвычайно случайны.
SgtSpike сейчас офлайн Пожаловаться на SgtSpike   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от SgtSpike Быстрый ответ на сообщение SgtSpike

13 марта 2013, 4:25:18 PM   # 3
 
 
Сообщения: 2128
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Случайные Bitcoin адрес?

Я помню это обсуждается в этой теме: 

И многие другие темы.
BurtW сейчас офлайн Пожаловаться на BurtW   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BurtW Быстрый ответ на сообщение BurtW

13 марта 2013, 4:43:09 PM   # 4
 
 
Сообщения: 1358
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Случайные Bitcoin адрес?

Вот нить я искал, в котором theymos описывает энтропию:



котировка
Последний раз я проверил, Bitcoin используется:
- Микросекундное время.
- GUI события
- / DEV / urandom если таковая имеется
- HKEY_PERFORMANCE_DATA на ОС Windows

Таким образом, по существу 3 различных случайных вещей. И даже если пользователь не использует графический интерфейс пользователя (экземпляр сервера, к примеру), ОС-специфические (urandom и HKEY_) в достаточной степени удалены от времени микросекунды, чтобы быть невоспроизводимым, AFAIK.
SgtSpike сейчас офлайн Пожаловаться на SgtSpike   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от SgtSpike Быстрый ответ на сообщение SgtSpike

13 марта 2013, 4:50:56 PM   # 5
 
 
Сообщений: 41
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Случайные Bitcoin адрес?

Вот нить я искал, в котором theymos описывает энтропию:



котировка
Последний раз я проверил, Bitcoin используется:
- Микросекундное время.
- GUI события
- / DEV / urandom если таковая имеется
- HKEY_PERFORMANCE_DATA на ОС Windows

Таким образом, по существу 3 различных случайных вещей. И даже если пользователь не использует графический интерфейс пользователя (экземпляр сервера, к примеру), ОС-специфические (urandom и HKEY_) в достаточной степени удалены от времени микросекунды, чтобы быть невоспроизводимым, AFAIK.

Этот ответ для клиента Satoshi. Но ответ действительно показывает точку, что количество адресов, из которых клиент выбирает Satoshi, когда он выбирает Bitcoin адрес, гораздо меньше, чем 10 ^ 38 градусов энтропии возможно в конечных адресов Bitcoin.

Этот вопрос должен решаться разработчиками каждого кошелька. Я просмотрел некоторые из кода для бумажника Электрума, и это, кажется, использовать генератор случайных чисел Python. Я могу ошибаться, но это создало бы даже меньший пул Электрум бумажника «семян». Представьте installling новый бумажник на вашем компьютере, чтобы найти, что есть уже деньги в нем!
SnowDog2003 сейчас офлайн Пожаловаться на SnowDog2003   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от SnowDog2003 Быстрый ответ на сообщение SnowDog2003

13 марта 2013, 4:52:21 PM   # 6
 
 
Сообщения: 364
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Случайные Bitcoin адрес?

Вот нить я искал, в котором theymos описывает энтропию:



котировка
Последний раз я проверил, Bitcoin используется:
- Микросекундное время.
- GUI события
- / DEV / urandom если таковая имеется
- HKEY_PERFORMANCE_DATA на ОС Windows

Таким образом, по существу 3 различных случайных вещей. И даже если пользователь не использует графический интерфейс пользователя (экземпляр сервера, к примеру), ОС-специфические (urandom и HKEY_) в достаточной степени удалены от времени микросекунды, чтобы быть невоспроизводимым, AFAIK.

Надо любить парень, который изобрел Bitcoin поколения бумажника

нет гомо: |
Humanxlemming сейчас офлайн Пожаловаться на Humanxlemming   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Humanxlemming Быстрый ответ на сообщение Humanxlemming

13 марта 2013, 5:42:25 PM   # 7
 
 
Сообщения: 1008
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Случайные Bitcoin адрес?



Этот вопрос должен решаться разработчиками каждого кошелька. Я просмотрел некоторые из кода для бумажника Электрума, и это, кажется, использовать генератор случайных чисел Python. Я могу ошибаться, но это создало бы даже меньший пул Электрум бумажника «семян». Представьте installling новый бумажник на вашем компьютере, чтобы найти, что есть уже деньги в нем!


Ты уверен?
 IIRC, Электрум использует OpenSSL ГСЧ, а не Python.
flatfly сейчас офлайн Пожаловаться на flatfly   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от flatfly Быстрый ответ на сообщение flatfly

13 марта 2013, 5:46:18 PM   # 8
 
 
Сообщения: 1358
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Случайные Bitcoin адрес?

Вот нить я искал, в котором theymos описывает энтропию:



котировка
Последний раз я проверил, Bitcoin используется:
- Микросекундное время.
- GUI события
- / DEV / urandom если таковая имеется
- HKEY_PERFORMANCE_DATA на ОС Windows

Таким образом, по существу 3 различных случайных вещей. И даже если пользователь не использует графический интерфейс пользователя (экземпляр сервера, к примеру), ОС-специфические (urandom и HKEY_) в достаточной степени удалены от времени микросекунды, чтобы быть невоспроизводимым, AFAIK.

Этот ответ для клиента Satoshi. Но ответ действительно показывает точку, что количество адресов, из которых клиент выбирает Satoshi, когда он выбирает Bitcoin адрес, гораздо меньше, чем 10 ^ 38 градусов энтропии возможно в конечных адресов Bitcoin.

Этот вопрос должен решаться разработчиками каждого кошелька. Я просмотрел некоторые из кода для бумажника Электрума, и это, кажется, использовать генератор случайных чисел Python. Я могу ошибаться, но это создало бы даже меньший пул Электрум бумажника «семян». Представьте installling новый бумажник на вашем компьютере, чтобы найти, что есть уже деньги в нем!

Можете ли вы показать некоторую математику, чтобы поддержать вашу степень энтропии претензии? Я не думаю, что вы ошибаетесь, я просто хочу, чтобы увидеть более точную оценку.
SgtSpike сейчас офлайн Пожаловаться на SgtSpike   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от SgtSpike Быстрый ответ на сообщение SgtSpike

13 марта 2013, 7:06:31 PM   # 9
 
 
Сообщения: 4
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Случайные Bitcoin адрес?

Да, используя обычный генератор случайных чисел будет действительно небезопасно. К счастью, криптографические генераторы случайных чисел были разработаны специально, чтобы избежать этой проблемы. Они, как правило, используют материалы, такие как движение мыши и нажатия клавиш клавиатуры, которые не являются детерминированными, для генерации чисел.
zefiris сейчас офлайн Пожаловаться на zefiris   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от zefiris Быстрый ответ на сообщение zefiris

13 марта 2013, 9:06:30 PM   # 10
 
 
Сообщения: 924
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Случайные Bitcoin адрес?

Была не один из генераторов тщеславия кошелька закрыто, потому что бумажники генерируются в конечном итоге не является случайным вообще?
Greyhawk сейчас офлайн Пожаловаться на Greyhawk   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Greyhawk Быстрый ответ на сообщение Greyhawk

14 марта 2013, 12:27:18 AM   # 11
 
 
Сообщений: 41
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Случайные Bitcoin адрес?


Можете ли вы показать некоторую математику, чтобы поддержать вашу степень энтропии претензии? Я не думаю, что вы ошибаетесь, я просто хочу, чтобы увидеть более точную оценку.

Мой 3,4 х 10 ^ 38 числа есть число возможных комбинаций, с помощью которого Электрум детерминированных 12 слова семян можно заказать. В Электрум 12 слов подбираются из словаря 1626 семян. Таким образом, общее возможное количество составляет 1626 ^ 12, или, возможно, 1626! / (1626-12) !, в зависимости от того, если вы можете использовать слова в семени. Я был неправ, приписывая этот номер клиента Satoshi.
SnowDog2003 сейчас офлайн Пожаловаться на SnowDog2003   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от SnowDog2003 Быстрый ответ на сообщение SnowDog2003



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW