Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
27 июня 2011, 8:04:38 PM   # 1
 
 
Сообщения: 280
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Соотношение между затратами на добычу и стоимости Bitcoin и экологического кошмара

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Это, должно быть, были покрыты прежде, но я не могу найти где.

Даже Тха не существует прямая причинно-следственная связь между затратами на добычу и ценах Bitcoin, есть рыночные отношения, которые гарантируют, что себестоимость добычи имеет тенденцию коррелировать с ценами Bitcoin. Верный?

Если это так, то это значит, что, когда Bitcoin берет по всему миру и Bitcoin рост цен в миллион раз, добыча мощность увеличится с нынешних 5MW до 5TW?
Flug сейчас офлайн Пожаловаться на Flug   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Flug Быстрый ответ на сообщение Flug


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


27 июня 2011, 8:08:14 PM   # 2
 
 
Сообщения: 210
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Соотношение между затратами на добычу и стоимости Bitcoin и экологического кошмара

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Это, должно быть, были покрыты прежде, но я не могу найти где.

Даже Тха не существует прямая причинно-следственная связь между затратами на добычу и ценах Bitcoin, есть рыночные отношения, которые гарантируют, что себестоимость добычи имеет тенденцию коррелировать с ценами Bitcoin. Верный?
котировка
Ну что может быть тенденция, как что - но Bitcoins стоит намного больше, чем она стоит на шахте в электроэнергии настоящее время драйвер. Так нет.

Если это так, то это значит, что, когда Bitcoin берет по всему миру и Bitcoin рост цен в миллион раз, добыча мощность увеличится с нынешних 5MW до 5TW?
Это большая "если", И энергопотребление всего ПК во всем мире является лишь частью общего потребления энергии.
Синестезия сейчас офлайн Пожаловаться на Synaesthesia   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Synaesthesia Быстрый ответ на сообщение Синестезия

27 июня 2011, 8:30:13 PM   # 3
 
 
Сообщения: 854
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Соотношение между затратами на добычу и стоимости Bitcoin и экологического кошмара

Вы также должны учитывать, что награда блока снижается - сегодня вы получите 50 BTC для каждого добытого блока, который делит пополам примерно каждые 4 года. Таким образом, цена одной BTC теоретически может удваиваться каждые 4 года без изменения рентабельности добычи.

В конце концов, это будет только операционные издержки, покрывающие шахтеры стоят, но если предположить, скажем, 1 BTC сборов общих транзакций в блок, вы можете все еще иметь Bitcoin на сумму 1000 долларов США с текущими уровнями горнодобывающей рентабельности (то есть. Примерно такое же использование мощности ).
wareen сейчас офлайн Пожаловаться на wareen   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от wareen Быстрый ответ на сообщение wareen

27 июня 2011, 8:32:42 PM   # 4
 
 
Сообщения: 1092
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Соотношение между затратами на добычу и стоимости Bitcoin и экологического кошмара

Ну, много долларов печатаются каждый год, то же самое для золота и что еще
Габи сейчас офлайн Пожаловаться на Gabi   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Габи Быстрый ответ на сообщение Gabi

27 июня 2011, 8:40:29 PM   # 5
 
 
Сообщения: 1442
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Соотношение между затратами на добычу и стоимости Bitcoin и экологического кошмара

добыча мощность увеличится с нынешних 5MW до 5TW?
Читали ли вы Satoshi БУМАГИ? !!?!?

В нем четко говорится, что по его оценкам, он должен был размер общий объем Bitcoin и выпуск новых монет таким образом, что добыча полезных ископаемых оказывает влияние на мир за счет увеличения расходов на электроэнергию заметно, но не разрушающим образом.
BombaUcigasa сейчас офлайн Пожаловаться на BombaUcigasa   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BombaUcigasa Быстрый ответ на сообщение BombaUcigasa

27 июня 2011, 8:51:44 PM   # 6
 
 
Сообщений: 70
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Соотношение между затратами на добычу и стоимости Bitcoin и экологического кошмара

Энергетические затраты в производстве все безопасных биткойны в мире должны быть ниже, чем затраты энергии горнодобывающих той же стоимость золота. Стоимость энергии не только себестоимость производства в обрабатывающей Bitcoin - капитальные затраты и человеческие усилия не следует пренебрегать при расчетах.

На каком-то этапе, когда сеть Bitcoin достигают более половины общей обработки хэширования мощности в мире - может быть, угроза враждебного 50% + атаки будет меньше, и этот факт станет новым влияние на рост сети, а?
Cloud9 сейчас офлайн Пожаловаться на Cloud9   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Cloud9 Быстрый ответ на сообщение Cloud9

27 июня 2011, 9:34:10 PM   # 7
 
 
Сообщения: 280
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Соотношение между затратами на добычу и стоимости Bitcoin и экологического кошмара

Быстрый расчет:

Через несколько лет, предположим BTC рост цен на коэффициент 1000 и общего Bitcoins = 10M

BTC Market Cap = 10M BTC @ $ 20 х 1000 = $ 200B (не огромный% возраст текущей мировой валюты)
Мощность = 5MW х 1000 = 5 ГВт

Таким образом, рыночная капитализация $ 200B = 5 Атомные электростанции (@ 1 ГВт каждый)

Я мог бы быть вне факторами 2, но не факторы 10.

Где этот расчет не так?
Flug сейчас офлайн Пожаловаться на Flug   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Flug Быстрый ответ на сообщение Flug

27 июня 2011, 9:36:25 PM   # 8
 
 
Сообщения: 1582
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Соотношение между затратами на добычу и стоимости Bitcoin и экологического кошмара

Даже Тха не существует прямая причинно-следственная связь между затратами на добычу и ценах Bitcoin, есть рыночные отношения, которые гарантируют, что себестоимость добычи имеет тенденцию коррелировать с ценами Bitcoin. Верный?
Неа. Затраты на Горнодобывающие не влияют на поставку, и они не влияют на спрос.
JoelKatz сейчас офлайн Пожаловаться на JoelKatz   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от JoelKatz Быстрый ответ на сообщение JoelKatz

27 июня 2011, 9:47:46 PM   # 9
 
 
Сообщения: 280
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Соотношение между затратами на добычу и стоимости Bitcoin и экологического кошмара

Даже Тха не существует прямая причинно-следственная связь между затратами на добычу и ценах Bitcoin, есть рыночные отношения, которые гарантируют, что себестоимость добычи имеет тенденцию коррелировать с ценами Bitcoin. Верный?
Неа. Затраты на Горнодобывающие не влияют на поставку, и они не влияют на спрос.

Затраты на Горнодобывающие не влияют на спрос / предложение, но цена Bitcoin влияет насколько прибыльна добыча.

Цена двойники -> это стоит тратить в два раза больше добывать такое же количество BTC
Flug сейчас офлайн Пожаловаться на Flug   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Flug Быстрый ответ на сообщение Flug

27 июня 2011, 9:48:41 PM   # 10
 
 
Сообщений: 56
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Соотношение между затратами на добычу и стоимости Bitcoin и экологического кошмара

искать в горнорудной нити, там было несколько дискуссий там.

NO_SLAVE сейчас офлайн Пожаловаться на NO_SLAVE   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от NO_SLAVE Быстрый ответ на сообщение NO_SLAVE

27 июня 2011, 9:50:06 PM   # 11
 
 
Сообщения: 854
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Соотношение между затратами на добычу и стоимости Bitcoin и экологического кошмара

Таким образом, рыночная капитализация $ 200B = 5 Атомные электростанции (@ 1 ГВт каждый)
Что рыночная капитализация имеет отношение к электроэнергии, для добычи полезных ископаемых?
Серьезно, вы даже читать сообщения в этой теме?

Стимул для шахтеров в шахту не зависит от рыночной капитализации. Трудность (~ hashrate, следовательно, потребление энергии) свободно вытекает цену, но сложность будет примерно в два раза будет примерно через каждые 4 года из-за снижения вознаграждения блока. Поэтому, если в течение 20 лет мы имеем 1 BTC = 1000 долларов США, мы имели бы примерно такое же использование энергии, как сегодня (если цены на энергоносители остаются тем же).
wareen сейчас офлайн Пожаловаться на wareen   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от wareen Быстрый ответ на сообщение wareen

27 июня 2011, 10:52:10 PM   # 12
 
 
Сообщения: 826
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Соотношение между затратами на добычу и стоимости Bitcoin и экологического кошмара

Это, должно быть, были покрыты прежде, но я не могу найти где.

Даже Тха не существует прямая причинно-следственная связь между затратами на добычу и ценах Bitcoin, есть рыночные отношения, которые гарантируют, что себестоимость добычи имеет тенденцию коррелировать с ценами Bitcoin. Верный?

Я, например, согласен здесь.

Если это так, то это значит, что, когда Bitcoin берет по всему миру и Bitcoin рост цен в миллион раз, добыча мощность увеличится с нынешних 5MW до 5TW?

Скорость Хэш будет увеличиваться, но общая потребляемая мощность не может. Чипы получат более энергоэффективные, в показательной форме закона Мура. Так что нет, добыча потребляемой мощности может оставаться примерно такими же. Но деньги, потраченные на чипах, а скорость хеширования, резко возрастет.
bitcoinBull сейчас офлайн Пожаловаться на bitcoinBull   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от bitcoinBull Быстрый ответ на сообщение bitcoinBull

27 июня 2011, 11:38:35 PM   # 13
 
 
Сообщения: 280
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Соотношение между затратами на добычу и стоимости Bitcoin и экологического кошмара

Скорость Хэш будет увеличиваться, но общая потребляемая мощность не может. Чипы получат более энергоэффективные, в показательной форме закона Мура. Так что нет, добыча потребляемой мощности может оставаться примерно такими же. Но деньги, потраченные на чипах, а скорость хеширования, резко возрастет.

Не уверен, что об этом. Я думаю, что это стационарные состояния, когда электричество стоимость / час составляет Bitcoin значение разминированный / час. Повышение эффективности просто вызывает повышенную скорость хеширования в качестве побочного эффекта, который хорош для целостности сети, но не будет экономить электроэнергию.
Flug сейчас офлайн Пожаловаться на Flug   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Flug Быстрый ответ на сообщение Flug

27 июня 2011, 11:55:54 PM   # 14
 
 
Сообщения: 280
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Соотношение между затратами на добычу и стоимости Bitcoin и экологического кошмара

Таким образом, рыночная капитализация $ 200B = 5 Атомные электростанции (@ 1 ГВт каждый)
Что рыночная капитализация имеет отношение к электроэнергии, для добычи полезных ископаемых?
Серьезно, вы даже читать сообщения в этой теме?

Стимул для шахтеров в шахту не зависит от рыночной капитализации. Трудность (~ hashrate, следовательно, потребление энергии) свободно вытекает цену, но сложность будет примерно в два раза будет примерно через каждые 4 года из-за снижения вознаграждения блока. Поэтому, если в течение 20 лет мы имеем 1 BTC = 1000 долларов США, мы имели бы примерно такое же использование энергии, как сегодня (если цены на энергоносители остаются тем же).

Хорошо, я упростить вещи немного.

Если в 18 месяцев времени, когда награда еще 50BTC, цена пошла до $ 2000 ($ 20x100), мощность используется в хэширования будет 500MW (5MWx100), что составляет около половины ядерного реактора. Да?
Flug сейчас офлайн Пожаловаться на Flug   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Flug Быстрый ответ на сообщение Flug

28 июня 2011, 12:09:52 AM   # 15
 
 
Сообщения: 518
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Соотношение между затратами на добычу и стоимости Bitcoin и экологического кошмара

Сила может быть 50MW или 500MW (на самом деле не важно, сколько), потому что определяет стоимость производства, но не цена кто-то готов продать на. Обычно люди любят, чтобы получить прибыль, но это не всегда так, особенно, когда есть фиксированные / переменные отношения. Таким образом, для краткосрочной перспективе стоимость (SRMC), если вы можете продать с запасом, вы должны, если нет, то нет. Вы можете выбрать для проверки наличия кучи или прекратить производство. В какой-то момент операционный сбор за блок должен стать материал, когда награда монета не является.

Те, кто может производить дешевле будет, те, которые не могут не будет.
PatrickHarnett сейчас офлайн Пожаловаться на PatrickHarnett   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от PatrickHarnett Быстрый ответ на сообщение PatrickHarnett

28 июня 2011, 12:58:26 AM   # 16
 
 
Сообщения: 854
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Соотношение между затратами на добычу и стоимости Bitcoin и экологического кошмара

Если в 18 месяцев времени, когда награда еще 50BTC, цена пошла до $ 2000 ($ 20x100), мощность используется в хэширования будет 500MW (5MWx100), что составляет около половины ядерного реактора. Да?
Хорошо жаль, я неправильно предыдущий таймфрейм ("через несколько лет") Означает что-то дольше, чем 18 месяцев.
Если мы действительно увидим рост цен 100 раза в 18 месяцев, то потребление энергии, вероятно, будет очень высоким, как хорошо, но есть несколько факторов, которые вы не могли бы рассмотреть:

1. Если трудности неуклонно возрастают в требуемом ~ 29% в месяц, то мы достигнем блок 210.000 уже около 13 месяцев.
2. Новая добыча оборудование не будет куплено больше какое-то время перед блоком 210.000, потому что там не осталось, чтобы окупить затраты достаточно времени.
использование энергии 3. Пик, вероятно, будет проводиться только в течение относительно короткого периода времени.
4. Повышение цен на энергоносители (которые, вероятно, следует ожидать в ближайшие годы) будет способствовать дальнейшему сократить потребление энергии.
5. Промежуточное снижение цен или даже падает из-за спекуляции может отпугнуть некоторые потенциальные крупные горнодобывающие инвестор.

Там также могут быть и другие факторы, которые будут ограничивать потребляемую мощность, если он действительно получает из рук - например, шахтеры могли бы согласиться, что новые блоки принимаются только в пределах временного окна 5 минут (предоставившем - это крайне спекулятивная и такие изменения должны быть очень тщательно разработаны, чтобы не изменить основные динамики системы).

Сказав это, я очень сомневаюсь, что мы бы увидели 100-кратное увеличение цены в течение следующего года, но если это действительно произойдет, то очевидно, что общество считает Bitcoin как очень ценную услугу, и поэтому, вероятно, оправдано использование до некоторой энергии (которая, мы надеюсь, сохраненная в части с другими финансовыми услуги становятся все менее важными, чем).

Наконец, я действительно надеюсь, что доля энергии, поступающей из возобновляемых источников возрастает в последующие годы, что также смягчают некоторые из экологических последствий.
wareen сейчас офлайн Пожаловаться на wareen   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от wareen Быстрый ответ на сообщение wareen

28 июня 2011, 2:09:32 AM   # 17
 
 
Сообщения: 280
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Соотношение между затратами на добычу и стоимости Bitcoin и экологического кошмара

Если в 18 месяцев времени, когда награда еще 50BTC, цена пошла до $ 2000 ($ 20x100), мощность используется в хэширования будет 500MW (5MWx100), что составляет около половины ядерного реактора. Да?
Хорошо жаль, я неправильно предыдущий таймфрейм ("через несколько лет") Означает что-то дольше, чем 18 месяцев.
Если мы действительно увидим рост цен 100 раза в 18 месяцев, то потребление энергии, вероятно, будет очень высоким, как хорошо, но есть несколько факторов, которые вы не могли бы рассмотреть:

1. Если трудности неуклонно возрастают в требуемом ~ 29% в месяц, то мы достигнем блок 210.000 уже около 13 месяцев.
2. Новая добыча оборудование не будет куплено больше какое-то время перед блоком 210.000, потому что там не осталось, чтобы окупить затраты достаточно времени.
использование энергии 3. Пик, вероятно, будет проводиться только в течение относительно короткого периода времени.
4. Повышение цен на энергоносители (которые, вероятно, следует ожидать в ближайшие годы) будет способствовать дальнейшему сократить потребление энергии.
5. Промежуточное снижение цен или даже падает из-за спекуляции может отпугнуть некоторые потенциальные крупные горнодобывающие инвестор.

Там также могут быть и другие факторы, которые будут ограничивать потребляемую мощность, если он действительно получает из рук - например, шахтеры могли бы согласиться, что новые блоки принимаются только в пределах временного окна 5 минут (предоставившем - это крайне спекулятивная и такие изменения должны быть очень тщательно разработаны, чтобы не изменить основные динамики системы).

Сказав это, я очень сомневаюсь, что мы бы увидели 100-кратное увеличение цены в течение следующего года, но если это действительно произойдет, то очевидно, что общество считает Bitcoin как очень ценную услугу, и поэтому, вероятно, оправдано использование до некоторой энергии (которая, мы надеюсь, сохраненная в части с другими финансовыми услуги становятся все менее важными, чем).

Наконец, я действительно надеюсь, что доля энергии, поступающей из возобновляемых источников возрастает в последующие годы, что также смягчают некоторые из экологических последствий.

Не беспокойтесь, у меня не было только вопрос, сформулированный половина, когда я первый ввел его. Было бы интересно фактор в этих указанных выше точек, и график из соответствующего максимального значения BTC в течение долгого времени при условии, макс 1 ГВт мощности добычи.

Главное, что я пытаюсь сделать это, что с текущими настройками, Bitcoins будет $ 10000 или принимать какой-либо значительный процент мирового ВВП или мирового черного рынка в течение ближайших нескольких лет не будут. Это слишком строго ограничено доступной мощности в мире.

Flug сейчас офлайн Пожаловаться на Flug   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Flug Быстрый ответ на сообщение Flug

28 июня 2011, 2:35:40 AM   # 18
 
 
Сообщения: 1330
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Соотношение между затратами на добычу и стоимости Bitcoin и экологического кошмара

Главное, что я пытаюсь сделать это, что с текущими настройками, Bitcoins будет $ 10000 или принимать какой-либо значительный процент мирового ВВП или мирового черного рынка в течение ближайших нескольких лет не будут. Это слишком строго ограничено доступной мощности в мире.

Нет, нет, это все не так, тьфу. Если Bitcoin спрос растет, то Bitcoin цен растут, то добычу спрос растет, то спрос растет мощность и цены на электроэнергию возрастут и цена
Bitcoins в долларах не имеет ничего общего с количеством мощности, доступной в любом случае.
benjamindees сейчас офлайн Пожаловаться на benjamindees   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от benjamindees Быстрый ответ на сообщение benjamindees

28 июня 2011, 7:24:07 AM   # 19
 
 
Сообщения: 938
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Соотношение между затратами на добычу и стоимости Bitcoin и экологического кошмара

Если Bitcoin когда-либо становится таким большим, добыча будет настолько конкурентоспособна, что он будет использовать электричество, которое может может использоваться для немного другого, но горнодобывающей промышленности.
Timo Y сейчас офлайн Пожаловаться на Timo Y   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Тимо Y Быстрый ответ на сообщение Timo Y

28 июня 2011, 8:00:48 AM   # 20
 
 
Сообщений: 81
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Соотношение между затратами на добычу и стоимости Bitcoin и экологического кошмара

Если Bitcoin когда-либо становится таким большим, добыча будет настолько конкурентоспособна, что он будет использовать электричество, которое может может использоваться для немного другого, но горнодобывающей промышленности.
Новый вид электричества? 
Ия сейчас офлайн Пожаловаться на игия   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от игия Быстрый ответ на сообщение игия



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW