Сотрудничество между бассейнами может сделать принятие транзакции 0-подтверждения в безопасности

Хорошо, рассмотрим следующий сценарий:
Покупатель хочет выполнить Bitcoin сделки и есть продукт выпустил пару секунд после нажатия кнопки ОК. Продавец создает транзакцию мульти-подписи, который должен быть подписан покупателем и несколько крупных бассейнов, так что было бы более 50% хеширования мощности за этой сделки.
При заключении сделки пул дает это заслуживающий доверия слово, которое в случае, если все остальные перечисленные бы подписать сделку, то там будет версия blockchain, где эта сделка предопределила количество подтверждений, например, 6. Сделка должна также включать в себя небольшую плату к каждому бассейну, так что это будет стоить для оператора, чтобы установить отношения с другими пулами, чтобы гарантировать, что все следуют правилам, хотя общая плата предполагает, чтобы быть ниже, чем 0,75% -0,4% взнос ZipConf.

Это цели, чтобы устранить угрозу Финни атаки, которые не могут быть обнаружены только при прослушивании Bitcoin сети для конфликтующей транзакции. Для того, чтобы выполнить атаку злоумышленник должен иметь более длинный blockchain в течение короткого периода времени, но скрывает это, пока вредоносная транзакция не выполняется, и только затем транслирует blockchain делает сирота сделки.

Минусы: это дает силу к бассейнам произвольному отклонить действующий блок и продолжают добывать на короткий blockchain, было бы возможно злоупотреблять ею, несмотря на, что весь процесс является прозрачным?

Цитата: Serith от 19 июня 2012 года, 3:31:25 AM

Я заплачу вам, как правило, без использования этой системы, а затем использовать пул подписал TxN платить за себя в doublespend. Это сделало бы атаки очень надежным.

Кроме того, если ваша идея основывается на больших централизованных пулов я бы не стал рассчитывать на это оставаясь жизнеспособными. Они плохо для децентрализации Bitcoin и нынешних единых точек отказа. С ростом добычей Основныеоперацией решениями шахтеров с одиночными чипами незначителен я ожидаю увидеть добычи двигаться в направлении децентрализованных методов аккумулирования как p2pool или режим Элигий MemoryPool.

Цитата: gmaxwell от 19 июня 2012 года, 5:49:33 AM

Я заплачу вам, как правило, без использования этой системы, а затем использовать пул подписал TxN платить за себя в doublespend. Это сделало бы атаки очень надежным.

Хороший, не видел этого!

Я не слишком беспокоился о двойном тратит; временные рамки вы должны бежать с продуктом, петли вы должны прыгать через и небольшие количества людей будут принимать только 0 confs ... просто не стоит.

Цитата: gmaxwell от 19 июня 2012 года, 5:49:33 AM

Бассейн должен проверить, есть ли конфликтующие сделка уже присутствует, и если так, то отказываются подписывать сделку мульти-подпись.

Цитата: gmaxwell от 19 июня 2012 года, 5:49:33 AM

Кроме того, если ваша идея основывается на больших централизованных пулов я бы не стал рассчитывать на это оставаясь жизнеспособными. Они плохо для децентрализации Bitcoin и нынешних единых точек отказа. С ростом добычей Основныеоперацией решениями шахтеров с одиночными чипами незначителен я ожидаю увидеть добычи двигаться в направлении децентрализованных методов аккумулирования как p2pool или режим Элигий MemoryPool.

Он может работать, даже если сотни бассейнов и шахтеры должны подписать сделку. Ограничивающие факторы являются размер сделки и последующая плата за сделку, сложность поддержания доверительных отношений между участвующими бассейнами и тяжелых шахтеров, оборотное время, чтобы получить сделку, подписанное всеми участниками.

ОП, в том, что это лучше, чем зеленые Адреса?
В обеих моделях есть доверие третьей стороны, и зеленый Адрес, вероятно, дешевле (пока они свободны, не они?)

Цитата: gmaxwell от 19 июня 2012 года, 5:49:33 AM

С ростом добычей Основныеоперацией решениями шахтеров с одиночными чипами незначителен я ожидаю увидеть добычи двигаться в направлении децентрализованных методов аккумулирования как p2pool или режим Элигий MemoryPool.

P2Pool AFAIK требует шахтера, чтобы иметь полный клиент. Это не масштабируется.
Я не знаю об этом MemoryPool вы говорите о том, хотя.

Цитата: Realpra от 19 июня 2012 года, 6:53:04 AM

Я не слишком беспокоился о двойном тратит; временные рамки вы должны бежать с продуктом, петли вы должны прыгать через и небольшие количества людей будут принимать только 0 confs ... просто не стоит.

Конечно, вы не можете выполнить Финней нападение на в магазине покупке, но и для более покупок в Интернете, что это не проблема, просто подождать, пока вы не нашли блок автоматически запустить скрипт, который делает покупку на сайте, который принимает сделку 0-подтверждения, и после операции полной реализации блока. Я думаю, что отсутствие безопасности сделки 0-подтверждения является причиной, почему так мало места, которые принимают его.

Цитата: caveden 19 июня 2012, 07:05:42 AM

Зеленый модель Адреса требует доверительных отношений между каждым торговцем, используя его и оператором Грина Address, и это не масштабируется, потому что слишком много зеленый адрес из разных операторов потребует от коммерсанта, чтобы сохранить список доверенных лиц.
В отличие от того, что я описал, что требует доверительных отношений между фиксированным числом людей. Только операторы пула должны сотрудничать, чтобы сделать его работу, и купец нужно только верить в единое целое, которое состоит из фиксированного числа операторов пула, и это не требует какого-либо дополнительного кода на купеческой стороне для того, чтобы начать принимать 0-подтверждение сделки.

Цитата: Serith от 19 июня 2012 года, 7:27:59 AM

Цитата: Realpra от 19 июня 2012 года, 6:53:04 AM

Конечно, вы не можете выполнить Финней нападение на в магазине покупке, но и для более покупок в Интернете, что это не проблема

За исключением его довольно просто, как веб-сайт, задерживая ничего существенного (отправка денег / продуктов) скажем 10 минут. Это в значительной степени уничтожает любую двойную Потратьте атаку я слышал.

Конечно, вы могли бы украсть микро-платежей разблокированный статью, в которой я бы разблокировать с 0-конф. но через 10 минут я запретит ваш IP навсегда / вызвать полицию и потеряли в общей сложности 0,01 BTC.

Цитата: Realpra от 19 июня 2012 года, 7:48:59 AM

Конечно, вы могли бы украсть микро-платежей разблокированный статью, в которой я бы разблокировать с 0-конф. но через 10 минут я запретит ваш IP навсегда / вызвать полицию и потеряли в общей сложности 0,01 BTC.

Запрет IP и звоню в полицию бесполезно.
Конечно, для 0,01BTC ОГО ущерб будет настолько тривиален, что риск также тривиален, вы можете в значительной степени взять его.

Есть некоторые случаи использования, где 0-конф был бы интересен и ущерб от двойных расходов не был бы, что тривиальный, хотя. Возьмите наличные банкоматы, например. Было бы досадно ждать подтверждения, но банкомат не может рисковать двойные расходы при выдаче наличных денег прочь. Или представьте себе, банкомат, как этот: https://en.wikipedia.org/wiki/Gold_to_Go

Банкоматы есть камеры и так наличные деньги вовлечены я уверен, что вы могли бы на самом деле вызвать копов с некоторым успехом.

Банкомат может также сказать, требует вашего отпечатка пальца, на всякий случай!

Вы рискнули бы грабить банкомат с макс 10 мин. головы начинаются с копами?

Если обнаружена атака сделайте что фора меньше.

Даже если вам удастся вы, вероятно, получите максимум 10k $, тривиального по сравнению с bitcoinicas потерь и с учетом опыта воры имели бы Обладать. + Ваши отпечатки пальцев теперь файл полиции.

О кондитер, что вы упомянули:

Если 50% сети знают о контракте и solominer, который не мин на самой длинной цепи, то он тратить свою работу, потому что все основные бассейны все еще работают на старом блоке.
Так что с вашим предложением вы подкупая основные бассейны работать с остальной частью сети, если есть двойная расходы на транзакцию. Это не звучит как хорошая вещь, и это также уменьшает доход от обычных шахтеров и снижает общую безопасность сети.

Цитата: Realpra 19 июня 2012, 11:31:46 AM

Ну, в моей стране, грабители взорвать банкоматы с динамитом, получить столько, сколько незапятнанные наличные деньги, как им удается, и бежать, все, что менее чем за 2 мин. AFAIK большую часть времени они не поймали.

Так что, да, вы бы лучше защитить себя от двойных расходов!

Цитата: wabber 19 июня 2012, 12:32:02 PM

О кондитер, что вы упомянули:
Так что с вашим предложением вы подкупая основные бассейны работать с остальной частью сети, если есть двойная расходы на транзакцию. Это не звучит как хорошая вещь, и это также уменьшает доход от обычных шахтеров и снижает общую безопасность сети.

Это не совсем "работает против остальной части сети", Если они действительно честные шахтеры, они просто заменить двойные израсходуют они быть оплаченным, чтобы избежать. Они могут очень хорошо воспроизвести все другие честные сделки. В лучшем случае там будет "изображение на экране радара" в счет подтверждения других.

Цитата: Realpra 19 июня 2012, 11:31:46 AM

Банкоматы есть камеры и так наличные деньги вовлечены я уверен, что вы могли бы на самом деле вызвать копов с некоторым успехом.

Банкомат может также сказать, требует вашего отпечатка пальца, на всякий случай!

Вы рискнули бы грабить банкомат с макс 10. головы начать с копами?

Если обнаружена атака сделайте что фора меньше.

Даже если вам удастся вы, вероятно, получите максимум 10k $, тривиального по сравнению с bitcoinicas потерь и с учетом опыта воры имели бы Обладать. + Ваши отпечатки пальцев теперь файл полиции.

Лол, вор может сконструировать двойные расходы, но не носить перчатки. К счастью для нас!

Цитата: caveden 19 июня 2012, 12:54:03 PM

Это не совсем "работает против остальной части сети",

Хм, я думаю, что это. Скажем, я платить большие бассейны, чтобы не принимать двойным тратит мою сделку. Затем я создаю блок, включающий двойной потратить и транслировать его. Это приведет к сети раскола были шахтеры я заплатил еще добычи на старом блоке и шахтеры я не платила будет работать на новом блоке, поскольку его юридический блок.

Я полагаю, что плата за такой гарантированной сделки не должно быть слишком много, что означает, что это довольно дешево, чтобы разделить сеть (ну вы все еще нуждаются в добыче энергии, но вокруг 100Gh / s должно быть достаточно, чтобы вызвать один раскол в день)

Разделяет случаются время от времени, что не работает против сети. Кроме того, почему бы вам создать блок и заплатить большинство шахтеров наводнить его? Вы бы выбросить все награды блока, делая это.

Цитата: wabber 19 июня 2012, 12:32:02 PM

Этот сценарий был бы крайне редко (только тогда, когда кто-то делает дорогостоящую ошибку), потому что это было бы бессмысленно пытаться выполнить Финную атаку и сделает злоумышленник только свободные деньги, выбрасывая хороший блок в случае, если он попытается.

Цитата: wabber от 19 июня 2012 года, 2:24:05 PM

Помимо сборов вы бы также потерять деньги из действительного блока, который вы нашли. Я быстро математику на том, что и в конце концов, что стратегия будет сделать злоумышленник платить больше, то ущерб, который он сделал для сольных шахтеров.

Цитата: caveden 19 июня 2012, 12:52:05 PM

Лол, какой черт такой страны, что!

Цитата: FreeMoney от 19 июня 2012 года, 2:16:47 PM

Лол, вор может сконструировать двойные расходы, но не носить перчатки. К счастью для нас!

Я уверен, что сканеры печати сегодня можно сказать, если вы показываете печать или ничего.

Во всяком случае я не говорю, что его невозможно просто дважды тратит не так сильнодействующие, возможно, за исключением банкоматов. (Который, по-видимому являются взорваны в любом случае)

Цитата: Realpra от 19 июня 2012 года, 6:27:17 PM

Цитата: caveden 19 июня 2012, 12:52:05 PM

Лол, какой черт такой страны, что!

Страна я хочу жить в!

Цитата: caveden 19 июня 2012, 02:43:22 PM

Но этот раскол может продолжаться в течение нескольких дней. Если я плачу 50% шахтеров, а затем выпустить свой двойной блок Потратьте раскол будет продолжаться до тех пор, шахтеры я заплатил не построить более длинную цепь, потому что они никогда не будут принимать цепь других шахтеров, которые включали мой блок.
Обращая узлы не включать определенные блоки, мы изменяем свою действительную политику блока вы не можете сравнить, что сегодняшние расколы, которые обусловлены запаздыванием распространения блока.

Цитата: wabber от 19 июня 2012 года, 9:12:00 PM

Цитата: caveden 19 июня 2012, 02:43:22 PM

Существует несколько способов противостоять этому, наиболее очевидным является то, что каждый шахтер знает о бассейне подписал TNX, так что каждый может сделать разумное решение не добывать на цепи, которая в конце концов стала бы сиротой. Во-вторых, пул может потребовать, чтобы там должно быть не менее 60% -70% процентов за сделку, чтобы подписать контракт с бассейном.

19 июня 2012, 3:31:25 AM	# 1
Serith Сообщения: 269 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Взаимодействие между бассейнами может сделать принятие транзакции 0-подтверждения в безопасности Взлом Биткоин адресов. 500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru Хорошо, рассмотрим следующий сценарий: Покупатель хочет выполнить Bitcoin сделки и есть продукт выпустил пару секунд после нажатия кнопки ОК. Продавец создает транзакцию мульти-подписи, который должен быть подписан покупателем и несколько крупных бассейнов, так что было бы более 50% хеширования мощности за этой сделки. При заключении сделки пул дает это заслуживающий доверия слово, которое в случае, если все остальные перечисленные бы подписать сделку, то там будет версия blockchain, где эта сделка предопределила количество подтверждений, например, 6. Сделка должна также включать в себя небольшую плату к каждому бассейну, так что это будет стоить для оператора, чтобы установить отношения с другими пулами, чтобы гарантировать, что все следуют правилам, хотя общая плата предполагает, чтобы быть ниже, чем 0,75% -0,4% взнос ZipConf. Это цели, чтобы устранить угрозу Финни атаки, которые не могут быть обнаружены только при прослушивании Bitcoin сети для конфликтующей транзакции. Для того, чтобы выполнить атаку злоумышленник должен иметь более длинный blockchain в течение короткого периода времени, но скрывает это, пока вредоносная транзакция не выполняется, и только затем транслирует blockchain делает сирота сделки. Минусы: это дает силу к бассейнам произвольному отклонить действующий блок и продолжают добывать на короткий blockchain, было бы возможно злоупотреблять ею, несмотря на, что весь процесс является прозрачным?

19 июня 2012, 5:49:33 AM	# 2
gmaxwell Сообщения: 2366 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Взаимодействие между бассейнами может сделать принятие транзакции 0-подтверждения в безопасности Получил 1806 Биткоинов Реальная история. Цитата: Serith от 19 июня 2012 года, 3:31:25 AM Хорошо, рассмотрим следующий сценарий: Покупатель хочет выполнить Bitcoin сделки и есть продукт выпустил пару секунд после нажатия кнопки ОК. Продавец создает транзакцию мульти-подписи, который должен быть подписан покупателем и несколько крупных бассейнов, так что было бы более 50% хеширования мощности за этой сделки. Я заплачу вам, как правило, без использования этой системы, а затем использовать пул подписал TxN платить за себя в doublespend. Это сделало бы атаки очень надежным. Кроме того, если ваша идея основывается на больших централизованных пулов я бы не стал рассчитывать на это оставаясь жизнеспособными. Они плохо для децентрализации Bitcoin и нынешних единых точек отказа. С ростом добычей Основныеоперацией решениями шахтеров с одиночными чипами незначителен я ожидаю увидеть добычи двигаться в направлении децентрализованных методов аккумулирования как p2pool или режим Элигий MemoryPool.

19 июня 2012, 6:53:04 AM	# 3
Realpra Сообщения: 819 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Взаимодействие между бассейнами может сделать принятие транзакции 0-подтверждения в безопасности Цитата: gmaxwell от 19 июня 2012 года, 5:49:33 AM Я заплачу вам, как правило, без использования этой системы, а затем использовать пул подписал TxN платить за себя в doublespend. Это сделало бы атаки очень надежным. Хороший, не видел этого! Я не слишком беспокоился о двойном тратит; временные рамки вы должны бежать с продуктом, петли вы должны прыгать через и небольшие количества людей будут принимать только 0 confs ... просто не стоит.

19 июня 2012, 7:05:07 AM	# 4
Serith Сообщения: 269 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Взаимодействие между бассейнами может сделать принятие транзакции 0-подтверждения в безопасности Цитата: gmaxwell от 19 июня 2012 года, 5:49:33 AM Я заплачу вам, как правило, без использования этой системы, а затем использовать пул подписал TxN платить за себя в doublespend. Это сделало бы атаки очень надежным. Бассейн должен проверить, есть ли конфликтующие сделка уже присутствует, и если так, то отказываются подписывать сделку мульти-подпись. Цитата: gmaxwell от 19 июня 2012 года, 5:49:33 AM Кроме того, если ваша идея основывается на больших централизованных пулов я бы не стал рассчитывать на это оставаясь жизнеспособными. Они плохо для децентрализации Bitcoin и нынешних единых точек отказа. С ростом добычей Основныеоперацией решениями шахтеров с одиночными чипами незначителен я ожидаю увидеть добычи двигаться в направлении децентрализованных методов аккумулирования как p2pool или режим Элигий MemoryPool. Он может работать, даже если сотни бассейнов и шахтеры должны подписать сделку. Ограничивающие факторы являются размер сделки и последующая плата за сделку, сложность поддержания доверительных отношений между участвующими бассейнами и тяжелых шахтеров, оборотное время, чтобы получить сделку, подписанное всеми участниками.

19 июня 2012, 7:05:42 AM	# 5
caveden Сообщения: 1106 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Взаимодействие между бассейнами может сделать принятие транзакции 0-подтверждения в безопасности ОП, в том, что это лучше, чем зеленые Адреса? В обеих моделях есть доверие третьей стороны, и зеленый Адрес, вероятно, дешевле (пока они свободны, не они?) Цитата: gmaxwell от 19 июня 2012 года, 5:49:33 AM С ростом добычей Основныеоперацией решениями шахтеров с одиночными чипами незначителен я ожидаю увидеть добычи двигаться в направлении децентрализованных методов аккумулирования как p2pool или режим Элигий MemoryPool. P2Pool AFAIK требует шахтера, чтобы иметь полный клиент. Это не масштабируется. Я не знаю об этом MemoryPool вы говорите о том, хотя.

19 июня 2012, 7:27:59 AM	# 6
Serith Сообщения: 269 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Взаимодействие между бассейнами может сделать принятие транзакции 0-подтверждения в безопасности Цитата: Realpra от 19 июня 2012 года, 6:53:04 AM Я не слишком беспокоился о двойном тратит; временные рамки вы должны бежать с продуктом, петли вы должны прыгать через и небольшие количества людей будут принимать только 0 confs ... просто не стоит. Конечно, вы не можете выполнить Финней нападение на в магазине покупке, но и для более покупок в Интернете, что это не проблема, просто подождать, пока вы не нашли блок автоматически запустить скрипт, который делает покупку на сайте, который принимает сделку 0-подтверждения, и после операции полной реализации блока. Я думаю, что отсутствие безопасности сделки 0-подтверждения является причиной, почему так мало места, которые принимают его. Цитата: caveden 19 июня 2012, 07:05:42 AM ОП, в том, что это лучше, чем зеленые Адреса? В обеих моделях есть доверие третьей стороны, и зеленый Адрес, вероятно, дешевле (пока они свободны, не они?) Зеленый модель Адреса требует доверительных отношений между каждым торговцем, используя его и оператором Грина Address, и это не масштабируется, потому что слишком много зеленый адрес из разных операторов потребует от коммерсанта, чтобы сохранить список доверенных лиц. В отличие от того, что я описал, что требует доверительных отношений между фиксированным числом людей. Только операторы пула должны сотрудничать, чтобы сделать его работу, и купец нужно только верить в единое целое, которое состоит из фиксированного числа операторов пула, и это не требует какого-либо дополнительного кода на купеческой стороне для того, чтобы начать принимать 0-подтверждение сделки.

19 июня 2012, 7:48:59 AM	# 7
Realpra Сообщения: 819 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Взаимодействие между бассейнами может сделать принятие транзакции 0-подтверждения в безопасности Цитата: Serith от 19 июня 2012 года, 7:27:59 AM Цитата: Realpra от 19 июня 2012 года, 6:53:04 AM Я не слишком беспокоился о двойном тратит; временные рамки вы должны бежать с продуктом, петли вы должны прыгать через и небольшие количества людей будут принимать только 0 confs ... просто не стоит. Конечно, вы не можете выполнить Финней нападение на в магазине покупке, но и для более покупок в Интернете, что это не проблема За исключением его довольно просто, как веб-сайт, задерживая ничего существенного (отправка денег / продуктов) скажем 10 минут. Это в значительной степени уничтожает любую двойную Потратьте атаку я слышал. Конечно, вы могли бы украсть микро-платежей разблокированный статью, в которой я бы разблокировать с 0-конф. но через 10 минут я запретит ваш IP навсегда / вызвать полицию и потеряли в общей сложности 0,01 BTC.

19 июня 2012, 9:41:03 AM	# 8
caveden Сообщения: 1106 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Взаимодействие между бассейнами может сделать принятие транзакции 0-подтверждения в безопасности Цитата: Realpra от 19 июня 2012 года, 7:48:59 AM Конечно, вы могли бы украсть микро-платежей разблокированный статью, в которой я бы разблокировать с 0-конф. но через 10 минут я запретит ваш IP навсегда / вызвать полицию и потеряли в общей сложности 0,01 BTC. Запрет IP и звоню в полицию бесполезно. Конечно, для 0,01BTC ОГО ущерб будет настолько тривиален, что риск также тривиален, вы можете в значительной степени взять его. Есть некоторые случаи использования, где 0-конф был бы интересен и ущерб от двойных расходов не был бы, что тривиальный, хотя. Возьмите наличные банкоматы, например. Было бы досадно ждать подтверждения, но банкомат не может рисковать двойные расходы при выдаче наличных денег прочь. Или представьте себе, банкомат, как этот: https://en.wikipedia.org/wiki/Gold_to_Go

19 июня 2012, 11:31:46 AM	# 9
Realpra Сообщения: 819 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Взаимодействие между бассейнами может сделать принятие транзакции 0-подтверждения в безопасности Банкоматы есть камеры и так наличные деньги вовлечены я уверен, что вы могли бы на самом деле вызвать копов с некоторым успехом. Банкомат может также сказать, требует вашего отпечатка пальца, на всякий случай! Вы рискнули бы грабить банкомат с макс 10 мин. головы начинаются с копами? Если обнаружена атака сделайте что фора меньше. Даже если вам удастся вы, вероятно, получите максимум 10k $, тривиального по сравнению с bitcoinicas потерь и с учетом опыта воры имели бы Обладать. + Ваши отпечатки пальцев теперь файл полиции.

19 июня 2012, 12:32:02 PM	# 10
wabber Сообщений: 85 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Взаимодействие между бассейнами может сделать принятие транзакции 0-подтверждения в безопасности О кондитер, что вы упомянули: Если 50% сети знают о контракте и solominer, который не мин на самой длинной цепи, то он тратить свою работу, потому что все основные бассейны все еще работают на старом блоке. Так что с вашим предложением вы подкупая основные бассейны работать с остальной частью сети, если есть двойная расходы на транзакцию. Это не звучит как хорошая вещь, и это также уменьшает доход от обычных шахтеров и снижает общую безопасность сети.

19 июня 2012, 12:52:05 PM	# 11
caveden Сообщения: 1106 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Взаимодействие между бассейнами может сделать принятие транзакции 0-подтверждения в безопасности Цитата: Realpra 19 июня 2012, 11:31:46 AM Банкоматы есть камеры и так наличные деньги вовлечены я уверен, что вы могли бы на самом деле вызвать копов с некоторым успехом. Банкомат может также сказать, требует вашего отпечатка пальца, на всякий случай! Вы рискнули бы грабить банкомат с макс 10. головы начать с копами? Ну, в моей стране, грабители взорвать банкоматы с динамитом, получить столько, сколько незапятнанные наличные деньги, как им удается, и бежать, все, что менее чем за 2 мин. AFAIK большую часть времени они не поймали. Так что, да, вы бы лучше защитить себя от двойных расходов!

19 июня 2012, 12:54:03 PM	# 12
caveden Сообщения: 1106 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Взаимодействие между бассейнами может сделать принятие транзакции 0-подтверждения в безопасности Цитата: wabber 19 июня 2012, 12:32:02 PM О кондитер, что вы упомянули: Так что с вашим предложением вы подкупая основные бассейны работать с остальной частью сети, если есть двойная расходы на транзакцию. Это не звучит как хорошая вещь, и это также уменьшает доход от обычных шахтеров и снижает общую безопасность сети. Это не совсем "работает против остальной части сети", Если они действительно честные шахтеры, они просто заменить двойные израсходуют они быть оплаченным, чтобы избежать. Они могут очень хорошо воспроизвести все другие честные сделки. В лучшем случае там будет "изображение на экране радара" в счет подтверждения других.

19 июня 2012, 2:16:47 PM	# 13
Легкие деньги Сообщения: 1246 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Взаимодействие между бассейнами может сделать принятие транзакции 0-подтверждения в безопасности Цитата: Realpra 19 июня 2012, 11:31:46 AM Банкоматы есть камеры и так наличные деньги вовлечены я уверен, что вы могли бы на самом деле вызвать копов с некоторым успехом. Банкомат может также сказать, требует вашего отпечатка пальца, на всякий случай! Вы рискнули бы грабить банкомат с макс 10. головы начать с копами? Если обнаружена атака сделайте что фора меньше. Даже если вам удастся вы, вероятно, получите максимум 10k $, тривиального по сравнению с bitcoinicas потерь и с учетом опыта воры имели бы Обладать. + Ваши отпечатки пальцев теперь файл полиции. Лол, вор может сконструировать двойные расходы, но не носить перчатки. К счастью для нас!

19 июня 2012, 2:24:05 PM	# 14
wabber Сообщений: 85 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Взаимодействие между бассейнами может сделать принятие транзакции 0-подтверждения в безопасности Цитата: caveden 19 июня 2012, 12:54:03 PM Это не совсем "работает против остальной части сети", Хм, я думаю, что это. Скажем, я платить большие бассейны, чтобы не принимать двойным тратит мою сделку. Затем я создаю блок, включающий двойной потратить и транслировать его. Это приведет к сети раскола были шахтеры я заплатил еще добычи на старом блоке и шахтеры я не платила будет работать на новом блоке, поскольку его юридический блок. Я полагаю, что плата за такой гарантированной сделки не должно быть слишком много, что означает, что это довольно дешево, чтобы разделить сеть (ну вы все еще нуждаются в добыче энергии, но вокруг 100Gh / s должно быть достаточно, чтобы вызвать один раскол в день)

19 июня 2012, 2:43:22 PM	# 15
caveden Сообщения: 1106 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Взаимодействие между бассейнами может сделать принятие транзакции 0-подтверждения в безопасности Разделяет случаются время от времени, что не работает против сети. Кроме того, почему бы вам создать блок и заплатить большинство шахтеров наводнить его? Вы бы выбросить все награды блока, делая это.

19 июня 2012, 3:18:28 PM	# 16
Serith Сообщения: 269 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Взаимодействие между бассейнами может сделать принятие транзакции 0-подтверждения в безопасности Цитата: wabber 19 июня 2012, 12:32:02 PM О кондитер, что вы упомянули: Если 50% сети знают о контракте и solominer, который не мин на самой длинной цепи, то он тратить свою работу, потому что все основные бассейны все еще работают на старом блоке. Так что с вашим предложением вы подкупая основные бассейны работать с остальной частью сети, если есть двойная расходы на транзакцию. Это не звучит как хорошая вещь, и это также уменьшает доход от обычных шахтеров и снижает общую безопасность сети. Этот сценарий был бы крайне редко (только тогда, когда кто-то делает дорогостоящую ошибку), потому что это было бы бессмысленно пытаться выполнить Финную атаку и сделает злоумышленник только свободные деньги, выбрасывая хороший блок в случае, если он попытается. Цитата: wabber от 19 июня 2012 года, 2:24:05 PM Хм, я думаю, что это. Скажем, я платить большие бассейны, чтобы не принимать двойным тратит мою сделку. Затем я создаю блок, включающий двойной потратить и транслировать его. Это приведет к сети раскола были шахтеры я заплатил еще добычи на старом блоке и шахтеры я не платила будет работать на новом блоке, поскольку его юридический блок. Я полагаю, что плата за такой гарантированной сделки не должно быть слишком много, что означает, что это довольно дешево, чтобы разделить сеть (ну вы все еще нуждаются в добыче энергии, но вокруг 100Gh / s должно быть достаточно, чтобы вызвать один раскол в день) Помимо сборов вы бы также потерять деньги из действительного блока, который вы нашли. Я быстро математику на том, что и в конце концов, что стратегия будет сделать злоумышленник платить больше, то ущерб, который он сделал для сольных шахтеров.

19 июня 2012, 6:27:17 PM	# 17
Realpra Сообщения: 819 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Взаимодействие между бассейнами может сделать принятие транзакции 0-подтверждения в безопасности Цитата: caveden 19 июня 2012, 12:52:05 PM Ну, в моей стране, грабители взорвать банкоматы с динамитом, получить столько, сколько незапятнанные наличные деньги, как им удается, и бежать, все, что менее чем за 2 мин. AFAIK большую часть времени они не поймали. Так что, да, вы бы лучше защитить себя от двойных расходов! Лол, какой черт такой страны, что! Цитата: FreeMoney от 19 июня 2012 года, 2:16:47 PM Лол, вор может сконструировать двойные расходы, но не носить перчатки. К счастью для нас! Я уверен, что сканеры печати сегодня можно сказать, если вы показываете печать или ничего. Во всяком случае я не говорю, что его невозможно просто дважды тратит не так сильнодействующие, возможно, за исключением банкоматов. (Который, по-видимому являются взорваны в любом случае)

19 июня 2012, 6:39:11 PM	# 18
MatthewLM Сообщения: 1092 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Взаимодействие между бассейнами может сделать принятие транзакции 0-подтверждения в безопасности Цитата: Realpra от 19 июня 2012 года, 6:27:17 PM Цитата: caveden 19 июня 2012, 12:52:05 PM Ну, в моей стране, грабители взорвать банкоматы с динамитом, получить столько, сколько незапятнанные наличные деньги, как им удается, и бежать, все, что менее чем за 2 мин. AFAIK большую часть времени они не поймали. Так что, да, вы бы лучше защитить себя от двойных расходов! Лол, какой черт такой страны, что! Страна я хочу жить в!

19 июня 2012, 9:12:00 PM	# 19
wabber Сообщений: 85 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Взаимодействие между бассейнами может сделать принятие транзакции 0-подтверждения в безопасности Цитата: caveden 19 июня 2012, 02:43:22 PM Разделяет случаются время от времени, что не работает против сети. Кроме того, почему бы вам создать блок и заплатить большинство шахтеров наводнить его? Вы бы выбросить все награды блока, делая это. Но этот раскол может продолжаться в течение нескольких дней. Если я плачу 50% шахтеров, а затем выпустить свой двойной блок Потратьте раскол будет продолжаться до тех пор, шахтеры я заплатил не построить более длинную цепь, потому что они никогда не будут принимать цепь других шахтеров, которые включали мой блок. Обращая узлы не включать определенные блоки, мы изменяем свою действительную политику блока вы не можете сравнить, что сегодняшние расколы, которые обусловлены запаздыванием распространения блока.

19 июня 2012, 10:06:18 PM	# 20
Serith Сообщения: 269 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Взаимодействие между бассейнами может сделать принятие транзакции 0-подтверждения в безопасности Цитата: wabber от 19 июня 2012 года, 9:12:00 PM Цитата: caveden 19 июня 2012, 02:43:22 PM Разделяет случаются время от времени, что не работает против сети. Кроме того, почему бы вам создать блок и заплатить большинство шахтеров наводнить его? Вы бы выбросить все награды блока, делая это. Но этот раскол может продолжаться в течение нескольких дней. Если я плачу 50% шахтеров, а затем выпустить свой двойной блок Потратьте раскол будет продолжаться до тех пор, шахтеры я заплатил не построить более длинную цепь, потому что они никогда не будут принимать цепь других шахтеров, которые включали мой блок. Обращая узлы не включать определенные блоки, мы изменяем свою действительную политику блока вы не можете сравнить, что сегодняшние расколы, которые обусловлены запаздыванием распространения блока. Существует несколько способов противостоять этому, наиболее очевидным является то, что каждый шахтер знает о бассейне подписал TNX, так что каждый может сделать разумное решение не добывать на цепи, которая в конце концов стала бы сиротой. Во-вторых, пул может потребовать, чтобы там должно быть не менее 60% -70% процентов за сделку, чтобы подписать контракт с бассейном.

Заголовок