Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
9 мая 2011, 8:46:53 AM   # 1
 
 
Сообщений: 81
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сравнение Gold Standard является недействительным

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Это была первоначально размещена на моем блоге в бюллетене здесь:  http://www.bitcoinbulletin.com/2011/05/09/the-bitcoin-payment-system-isnt-like-the-gold-standard/

Никогда не написал я пост в блоге с таким небольшим количеством препарата, но после прочтения этого дымящегося разглагольствования о Bitcoin (http://apenwarr.ca/log/?m=201105#08), Я вынужден был сделать мой худший.

Факт № 1 - Bitcoin ≠ золотой стандарт.

Является ли Bitcoin дефляционная валюта? Да. Это сходство заканчивается.

Я передергивает, когда люди делают такого рода исторически неточных сравнений.

Какой золотой стандарт? Это была система, в которой одна валюта была привязана непосредственно к конечному ресурсу. Там не было никакого выбора в том, как можно было бы оплатить, платежи были сделаны в вакууме. Все операции должны были быть сделаны в валюте, поддержанной золотом. Это означает, что любое нарушение стандарта может повлиять на экономику отрицательно и работает на банки были почти неизбежны.

Вклад Bitcoin к капитализму является выбор, а не контроль.

Факт № 2 - Bitcoin является удобным решением для веб-транзакций

Любой, кто сопряжен с клиентом Bitcoin будет вам сказать, что это блестяще написанная программа, которая может легко контролировать с помощью JSON-RPC.

Это не «тупая неудобная валюта, которая хуже, чем бумага», как золото. Этот парень действительно взял весь Bitcoin = золото вещь пути слишком далеко.

Факт № 3 - В отличии от ж / Paypal, плавающий наличных денег не рискует быть заморожены

Как десятки предпринимателей скажут вам, Paypal печально для принятия мер без предупреждения, особенно когда тысячи долларов на карте. Поскольку подавляющее большинство онлайновых транзакций опираются на несколько доверенных третьих сторон, это делает «выбор» еще более актуальным.

Факт № 4 - Cool, основные сервисы используют и принимать Bitcoin

Мои следующие два интервью являются с www.ActiveGrade.com а также www.Wuala.com например.

Факт № 5 - Bitcoin является весьма международным

Это только усиливает точку, что это не является стандартом. Как можно что-то настолько распространено (дистанцировался от декретных валюты) считаются стандартом?
spenvo сейчас офлайн Пожаловаться на spenvo   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от spenvo Быстрый ответ на сообщение spenvo


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


9 мая 2011, 8:59:58 AM   # 2
 
 
Сообщения: 140
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сравнение Gold Standard является недействительным

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





котировка
FAIL # 1: Если вы любите Bitcoin, то вы должны думать, золотой стандарт был хорошей идеей.

Hnarf.

Я думаю, что золотой стандарт для идиотов, которые ненавидят бумаги Фиата, но хотят shinney желтого металла Фиата, но я думаю, что Bitcoin велик. Таким образом, он не с самого начала идти на самом деле.
не к золоту культа сейчас офлайн Пожаловаться на нет золотого культа   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от не до золота культа Быстрый ответ на сообщении не золотой культ

9 мая 2011, 9:19:37 AM   # 3
 
 
Сообщения: 140
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сравнение Gold Standard является недействительным

Спасибо за ссылку, я на самом деле согласен с ним в большинстве, что он сказал, но я думаю, что он неправильно Bitcoin в каком-то смысле.
не к золоту культа сейчас офлайн Пожаловаться на нет золотого культа   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от не до золота культа Быстрый ответ на сообщении не золотой культ

9 мая 2011, 9:33:33 AM   # 4
 
 
Сообщения: 2660
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сравнение Gold Standard является недействительным

Я написал это письмо ему:
котировка
Шахтеры и Bitcoin клиенты делают "работа / вакансии",
Они не только "добыча" и делать некоторую бесполезную математику.
"Они подтверждают, что все сделки хороши."
Без их работы, сеть будет полностью незащищенной.
Это похоже на работу секретаря.
Каждый в Bitcoin делает ту же работу.
Вы должны дать чек, чтобы увидеть, что делают шахтеры и простой клиент другой, то просто "добыча",
"блок" это не просто случайные данные.

Убедившись, что все сделки хороши являешься ценной работой, а также тот факт, что Bitcoin является полностью анонимным еще одно большим значением для некоторых торговцев.

Если я мой, а затем я подтверждаю блок Bitcoin ... тогда я подтвердил, что многие и многие сделки были сделаны хорошо.
Я просто сделал свою работу секретаря хорошо.

Я вижу, как эта физику анекдот:
http://www.funnyjunk.com/funny_pictures/357458/Magic/
Это как круг, все работает, потому что одна вещь имеет значение, которые дают значение для другого и наоборот.

Я вижу разницу от только добычи "золото", Потому что, как вы сказали, находя "золото" это совершенно бесполезно работа.

Что вы думаете о моей точке зрения?

Извините, но английский не мой родной язык ... Я надеюсь, что вы поняли хорошо
HostFat сейчас офлайн Пожаловаться на HostFat   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от HostFat Быстрый ответ на сообщение HostFat

9 мая 2011, 9:47:16 AM   # 5
 
 
Сообщения: 378
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сравнение Gold Standard является недействительным

Парень начинает очень плохо, что к нему, спрашивая, почему Bitcoin потерпит неудачу как спрашивать, почему небо красное. Это забавно, потому что, во время моего первого чтения, я, однако, что он имел в виду сумерек небо. Тогда я понял, что рассмотреть что-то я вижу каждую ночь в течение лета, как самое невозможное в мире вещь. Который говорит многое о том, как наше видение мира различны.

Это также действительно хромает, чтобы начать рефлексию, заявив свой вывод и о том, что, прежде чем думать об этом, все не соглашаясь с заключением совершенно глупо. Это очень плохой способ рассуждения, письма или убедительными.


Но давайте начнем с самих аргументов:

50% от его аргументов против "золото в качестве денег",

* Золото является тяжелым
* Золото неудобно
* Золото является причиной того, почему у нас был кризис в 1930-х годах

А также

* Bitcoin подобно золоту

Таким образом, его вывод "Bitcoin является тяжелым и неудобным",

Я даже не нужно, чтобы подчеркнуть недостатки логику этого. В какой-то момент я подумал, что Bitcoin был ответственен за 1930-х годов кризис.

Это также делает меня очень скептически относятся к остальной части поста я считаю, что кто-то делает так огромные логические ошибки очень маловероятно, чтобы прийти к какому достойному выводу (или намеренно манипулятивный).

Затем он делает точку, что способность делать деньги из ничего, что делает хорошую экономику. Это спорно, но никаких убедительных аргументов не сделано, чтобы поддержать это заявление.

Наконец, он указывает на опасность дыркой ошибка / безопасности в программном обеспечении Bitcoin.

Этот аргумент * * очень важно и то, что на самом деле должно быть делом всего Bitcoin сообщества. По его словам, смешиваясь известный алгоритм в непроверенной образом не так сильна, как самый сильный алгоритм.

Он сделал очень хорошую точку там.

Но там, где он не является, когда он пишет, что текущая экономическая система проверена и не может потерпеть неудачу. Он также сказал, что подделывать бумажные деньги сложнее, чем подделка виртуальных денег и что фальшивомонетчики реальных денег арестованы, прежде чем принимать слишком много преимуществ системы (которые мы будем предоставлять как истинные, даже если не доказаны).

1) В настоящее время экономическая система не использует никакого математического алгоритма. Вместо этого он полагается на постоянный контроль и надзор. Банки * являются * создание денег каждый день. Государства обеспечивают, нормативно-правовыми актами, что банк не создавать слишком много денег из ничего.

2) В настоящее время система уже сбой. Что было 2008 кризис, если не провал системы? Кто-то увидел дыру в системе (несмотря на существующих правил и подкреплений) и сумел поставить большую часть мировой экономики на коленях. Если это не провал, я не знаю, что это такое.

3) Большая часть денег в мире прямо сейчас * * является виртуальным. Это только цифры в компьютере банка. Какой процент от вашей заработной платы вы видите в реальных бумажных деньгах рано или поздно? Я бы сказал, менее чем на 10%. Иногда это может быть даже меньше, чем на 1%. Таким образом, 90% денег уже виртуально. Единственный способ, которым мы знаем, что это не злоупотреблял его потому, что есть некоторые правила, и потому, что банки находятся под мониторингом разорвать.


Таким образом, его аргумент может быть переписано в виде:

"Вы бы больше доверять математический алгоритм, который может иметь недостатки или бы вы доверяете больше система контролируется людьми, которые уже показали свои недостатки?"

Помещенный таким образом, ответ не так прост.
ploum сейчас офлайн Пожаловаться на ploum   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ploum Быстрый ответ на сообщение ploum

9 мая 2011, 11:31:31 AM   # 6
 
 
Сообщения: 140
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сравнение Gold Standard является недействительным

Вы проповедуете преобразованные, я не мог быть обеспокоен, чтобы ответить на его очки в таких деталях здесь. Лучше сказать ему.
не к золоту культа сейчас офлайн Пожаловаться на нет золотого культа   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от не до золота культа Быстрый ответ на сообщении не золотой культ

10 мая 2011, 5:20:27 AM   # 7
 
 
Сообщения: 131
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сравнение Gold Standard является недействительным

Вы проповедуете преобразованные, я не мог быть обеспокоен, чтобы ответить на его очки в таких деталях здесь. Лучше сказать ему.

О нет. Я за один я не конвертируются. У меня есть биткойно, что я заплатил хорошие США наличные за, но я не совсем уверен, что эта вещь, в таком виде, обязательно селиться в качестве реальной и постоянной валюты. Парень сказал, что в своем блоге что-то о "где твой рецензируемое исследование."  Что ж, это является рецензируемым исследованием. Мы делаем это прямо сейчас. 

Странная вещь о Bitcoin скептиков, которые я читал до сих пор является то, что они, кажется, думают, что они должны спуститься на одну или другую сторону ... ну, по крайней мере некоторые из них, кажется. Это, как они должны быть голубчик, или тот, кто "сказал я так" вместо того, чтобы просто вдумчивый, или любопытный. Вы не должны быть истинным верующим быть связан с Bitcoin. Вы просто должны быть готовы взять на себя риск.   

Это правда, то, что ploum сказал. Вызов людей с умом и глупо по этой теме просто кулак головой способ идти о том, своей точке зрения. У парня есть хорошие мысли, похороненные в своем блоге, но его агрессивно снисходительный тон предполагает, что, возможно, он не уверен о его положении и нуждается в бахвальство, чтобы покрыть то вверх.

Кроме того, нет никакой необходимости общаться с этим парнем, или опровергнуть его непосредственно. Он выкопал в. Кто-то, кто делает свое дело в таких абсолютных цифрах не может изменить свое мнение, даже перед лицом логики или доказательств. Так винт «им.

LONGMARCH сейчас офлайн Пожаловаться на LONGMARCH   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от LONGMARCH Быстрый ответ на сообщение LONGMARCH

10 мая 2011, 9:24:43 AM   # 8
 
 
Сообщения: 294
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сравнение Gold Standard является недействительным

Вы не должны быть истинным верующим быть связан с Bitcoin. Вы просто должны быть готовы взять на себя риск.   
+1

Криптовалюта явно путь в будущее, но сейчас мы не знаем, если Bitcoin будет BitTorrent или Napster. Разница между ними много старомодной тяжелой работы, которая должна положить в сделать Bitcoin удобным, практичным, актуальным, и успешным. Положив свой нос в жернова по этим вопросам много более целесообразным, чем спорить с людьми, которые в конечном итоге будут проверенными либо неправильно или вправо.
eMansipater сейчас офлайн Пожаловаться на eMansipater   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от eMansipater Быстрый ответ на сообщение eMansipater

10 мая 2011, 9:28:07 AM   # 9
 
 
Сообщения: 224
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сравнение Gold Standard является недействительным

Napster был централизованный сервис, так что вы не можете сравнить его с Bitcoin.
После того, как Bitcoin начал это невозможно взять вилку от от судится одной компании.
горький сейчас офлайн Пожаловаться на горьком   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от горького Быстрый ответ на сообщение горького

10 мая 2011, 10:24:47 AM   # 10
 
 
Сообщения: 812
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сравнение Gold Standard является недействительным

Apenwarr является пресловутым голосующим против новых технологий. Я не думаю, что это возможно, чтобы убедить его в том, что все может быть успешным, пока его у него под носом.

Например, его разглагольствования о IPv6 аналогична: http://apenwarr.ca/log/?m=201103

котировка
Вы не должны быть истинным верующим быть связан с Bitcoin. Вы просто должны быть готовы взять на себя риск.   
Мы должны поставить эту цитату на верхней части главной страницы.
Wumpus сейчас офлайн Пожаловаться на Wumpus   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Wumpus Быстрый ответ на сообщение Wumpus

11 мая 2011, 12:12:02 AM   # 11
 
 
Сообщения: 294
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сравнение Gold Standard является недействительным

Napster был централизованный сервис, так что вы не можете сравнить его с Bitcoin.
После того, как Bitcoin начал это невозможно взять вилку от от судится одной компании.
Вы интерпретация метафоры слишком широко.
eMansipater сейчас офлайн Пожаловаться на eMansipater   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от eMansipater Быстрый ответ на сообщение eMansipater

11 мая 2011, 1:34:03 AM   # 12
 
 
Сообщения: 868
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сравнение Gold Standard является недействительным

У меня есть две точки, чтобы добавить:

1. Вы должны думать о ценах и обмен отдельно. Bitcoin или любой товар действительно может быть слишком изменчив, чтобы служить хорошим механизмом ценообразования (или общей расчетной единицей). Вместо этого, я мог видеть какой-то индекс стоимости жизни используется для ценообразования, учета и контрактов. Точки, которые они сделали о упругих деньгах верны, однако я не вижу, какое значение имеет по сравнению с использованием какого-то ценовой индекса ... и централизованный контроля над денежной массой всегда будет привлекать коррупцию и манипуляцию. Bitcoin может не быть хорошо для цен, но может быть отлично подходит для обмена. Я представить себе MIT проект миллиарда цен может играть большую роль в ценообразовании в будущем.

Главный недостаток 2. Золото является то, что это физическое и неудобно хранить и обрабатывать. Это привело к введению складских расписок и дробных резервов. Бумага стала заменителем для физического золота, и что позволило всем видам мошенничества и манипуляций, что продолжается даже сегодня. С Bitcoin однако, нет никаких оснований substitue контрактов на реальные вещи (за исключением, возможно, для моментального удобства, как торговли на mtgox). Я думаю, что по этой причине, Bitcoin будет гораздо менее уязвим для таких манипуляций (особенно с информацией, которая показывает убывающую отдачу, если бы нужно было накопить слишком большой позицию в Bitcoins ..., например 100000 BTC не действительно стоит $ 500 000, если один должны были продать все это за короткий промежуток времени ... так что, кто-то пытается получить значительный процент Bitcoins монополизировать рынок на самом деле не совершающие много ... тем более, что, в отличие от большинства товаров, спрос на Bitcoin является эластичным).
Стив сейчас офлайн Пожаловаться на Steve   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Steve Быстрый ответ на сообщение Steve

11 мая 2011, 3:17:43 AM   # 13
 
 
Сообщения: 1330
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сравнение Gold Standard является недействительным

Главный недостаток Gold является то, что это физическое и неудобно хранить и обрабатывать.

Золото неудобно в определенных количествах * *. Вы можете купить дом или автомобиль очень легко с несколькими фунтами золота. Вы не можете купить бутерброд с золотом, так как самая мелкая монета (1/20 унции) стоит $ 100. На высоком конце концов, считают, что в десять миллиардов долларов наличными ($ 100 счета) был направлен в Ирак на несколько поддонов, весом возможно тонну. В золотых монетах это было бы около 200 тонн. Оба могли быть разделены на примерно тех же единицах. Золото весило бы в 200 раз больше, но это, вероятно, не сделали бы никакой разницы.

То же самое для серебра. Вы можете легко купить бутерброд или на неделю бакалеи с серебром. Покупка дома будет хлопоты, но не невозможно. Ведя войну на полпути по всему миру с серебряной валютой, однако, означало бы посылать на сумму маленького грузового судна, и вы бы полностью ввинчивается, если он затонул.
benjamindees сейчас офлайн Пожаловаться на benjamindees   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от benjamindees Быстрый ответ на сообщение benjamindees

11 мая 2011, 4:48:19 AM   # 14
 
 
Сообщений: 84
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сравнение Gold Standard является недействительным

Ведя войну на полпути по всему миру с серебряной валютой, однако, означало бы посылать на сумму маленького грузового судна, и вы бы полностью ввинчивается, если он затонул.

Более конкретно, ведение войны в масштабах современной войны с серебром или золотом будет проклят, практически невозможно, потому что современная война зависит от расходов дефицита с валютой связаны с физическими товарами только номинально в большинстве. Очевидно, что с фиксированной величиной валюты, как Bitcoin бы предложить такую ​​же замечательную проблему для государства войны. Причина, почему я выступаю за использование золота и серебра в дополнении к такие вещи, как Bitcoin является то, что золото и серебро сохраняют свою полезность в качестве средства обмена, даже если вещи получить настолько плохо, что мы больше не в Интернете, на котором в электронном виде торговли. Но это, безусловно, наихудший сценарий.
MacFall сейчас офлайн Пожаловаться на MacFall   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от MacFall Быстрый ответ на сообщение MacFall

11 мая 2011, 12:34:04 PM   # 15
 
 
Сообщения: 675
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сравнение Gold Standard является недействительным

Факт № 5 - Bitcoin является весьма международным

Это только усиливает точку, что это не является стандартом. Как можно что-то настолько распространено (дистанцировался от декретных валюты) считаются стандартом?

Будучи приняты и согласованы с большим количеством людей, на большой площади звучит как хорошее определение "стандарт."
barbarousrelic сейчас офлайн Пожаловаться на barbarousrelic   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от barbarousrelic Быстрый ответ на сообщение barbarousrelic

11 мая 2011, 12:51:19 PM   # 16
 
 
Сообщения: 378
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Сравнение Gold Standard является недействительным

Факт № 5 - Bitcoin является весьма международным

Это только усиливает точку, что это не является стандартом. Как можно что-то настолько распространено (дистанцировался от декретных валюты) считаются стандартом?

Будучи приняты и согласованы с большим количеством людей, на большой площади звучит как хорошее определение "стандарт."

Недостаточно. Вы говорите про "де-факто" стандарт, который может быть плохо (например, формат .doc). Для того, чтобы иметь реальный уровень, вы должны обеспечить, чтобы каждый могли прочитать стандарт, что каждый может реализовать стандарт без барьера и что любые изменения, внесенные в этот стандарт управляются хорошо известный органом, не связанный с каким-либо конкретным частным интересом.

Стандартизация является твердой наукой, на самом деле.
ploum сейчас офлайн Пожаловаться на ploum   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ploum Быстрый ответ на сообщение ploum



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW