Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
1 июля 2011, 3:22:23 AM   # 1
 
 
Сообщения: 141
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стабильность цен, изменения сложности, справедливость. infnite монеты НЕ инфляция

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
С другой поток заперли, и некоторые из приведенных ниже идей не может быть очевидным для всех, я буду писать их здесь.
Я потратил немного времени, думая о том, как разработать валюту как Bitcoin, что бы исправить некоторые проблемы, а именно:
 
- неустойчивость цен
- Понци-схема, как результат текущего пути трудности не влияет на генерацию

Мои схемы делятся на две категории. Первым являются необъезженными, Фиат, как Bitcoin теперь. Остальные будут подкреплены чем-то вроде
Доли ЦП в большой сетке, или пространство в широком масштабе реплицированного файловой системы. Это сообщение будет чисто обсудить бывший. Я ученый, не экономист, и признать это спорно, который превосходит. Это, кажется, ясно, однако, что власть произвольно контролировать процентные ставки и инфляция является очень хорошим при использовании ответственно.  Так вот, как это может быть сделано демократическим путем.

Резюме
Построить новую валюту, называют его hashcoins, которые так же, как Bitcoins для одной принципиальной разницы, за исключением:
Количество монет, выданных на блоке не зафиксирована на уровне 50 и на шкале времени уменьшается, а, скорее, полностью определяется путем голосования.
Голоса определяются В настоящее время доля CPU.   Каждый N блоков (возможно 2016 г.), было бы мета-блок где шахтеры
указать свой голос на монетах-эмитированных-за блока, включив его в заголовок мета-блок и хеширования на нем. Монеты-выпущенные-за блоком для следующего N блока эпохи фиксировали быть медиана более голосов от 10000 голосов акций, представленных с наименьшим SHA2 хэш.

редактировать примечание: лучше, чем схема голосования, предложенные в посте # 10

обсуждение

1) Но ждать !! Тогда может быть бесконечно много монет! они будут бесполезны из-за инфляцию!.  Неправильно, они стоят денег, чтобы произвести.  Если есть 1 млн монет, что каждая стоить $ 1, чтобы произвести, и сгенерировать новую монету на сумму $ 1, то это не инфляция, а передача $ 1 из экономики USD в экономику монеты.

Посмотрите на корпорации, привлекающие капитал, скажем, они получают предварительно денежная оценка от $ 4 млн от VC на их акции 1M, поэтому каждая акция стоит $ 4. VC хочет купить 500K акций. Корпорация выпускает 500k совершенно новые акции из разреженного воздуха и продает их в КИ за 2 млн долларов, которые затем становятся активами корпорации. Таким образом, корпорация теперь имеет 1.5m акций. OMG ИНФЛЯЦИИ право? Нет. Корпорация только что получил $ 2 млн в активах, и поэтому имеет пост-денежная оценка от $ 6 млн, так что все еще стоит $ 4 / акция. Это не инфляция.

2) Для получения стабильных цен, и устранения "Понци-схема" чувство, монеты должны стоить столько же, чтобы произвести. Как теперь, награда за блок такой же 50BTC это было в 2009 году, но требует 1M раза больше работы.  Это является основной причиной для грубой нестабильности цен, а причина Bitcoin воспринимается как схема Понци.  Другими словами, это очевидно, что цены неустойчивы сейчас, потому что разные монеты стоят разные суммы денег, чтобы произвести. Так что легко стабилизировать цены: сделать все монеты стоят столько же, чтобы произвести. Скажите, что вы хотите о ранних заслуживающих его. Дело в том, что большинство людей, когда они слышат это, сразу же думать Понци / пирамидальную схему и не хотят участвовать в нем. На самом деле, каждый раз, когда я обсуждал Bitcoin с другими, тот факт, что монеты, сделанные в настоящее время требуют 1M раза больше работы, как монеты, сделанные в 2009 году единственный факт, что сделало их уволить Bitcoin полностью.

3) Существует проблема с фиксированным "50 BTC на трудности" править в связи с законом Мура: тот же вычислительная работа через год будет стоить около 0,7, что он делает сейчас. Таким образом, если монеты действительно представляют собой неподвижные трудности, они будут обесцениваться довольно быстро. Целью голосования является возможность для этого должно учитываться справедливым и разумным образом, для защиты от обесценивания, но не грубо обогащают ранние.  Разумная ставка будет сказать, достаточно, чтобы противодействовать закон Мура, плюс, возможно, оценки в 5 или 10% для ранних, но не смешного увеличения в 2-х годах 10000%; нынешние участники рынка будут решать точную цену. Конечно, они могли голосовать за увеличение на 10 000%, и получить его, если они хотят. Есть надежда, что достаточное количество людей будет понимать, что это очень глупая идея, и иметь пагубные последствия для широкого применения, и вместо того, чтобы тщательно голосовать таким образом, что дает им какие-то оценки, но не настолько, чтобы отпугнуть будущих новичков.  
hashcoin сейчас офлайн Пожаловаться на hashcoin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hashcoin Быстрый ответ на сообщение hashcoin


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


1 июля 2011, 3:33:08 AM   # 2
 
 
Сообщений: 42
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стабильность цен, изменения сложности, справедливость. infnite монеты НЕ инфляция

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Мне нравится идея иметь богатство более распределенное, так рано-усыновители не могут вместить до смешного больших долей от общей доли не вкладывая в эквиваленте в долларах США.

Кроме того, я думаю, что все голоса, что будет работать в идеальном мире, но то, что остановить несколько суперкомпьютеров из объединившись и коренным образом изменить цену?
Персик сейчас офлайн Пожаловаться на персик   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Персик Быстрый ответ на сообщение персик

1 июля 2011, 3:35:13 AM   # 3
 
 
Сообщений: 42
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стабильность цен, изменения сложности, справедливость. infnite монеты НЕ инфляция

Ваш аргумент о сегодняшней нестабильности цен и ваше предложении фиксированной сложности, конечно, провести некоторый вес; Однако, для достижения максимальной стабильности я бы propse схемы, при котором количество монет фиксируются в соответствии с вычислительной мощностью увеличивается, и делает его легче создавать блоки.

dennis_sweden сейчас офлайн Пожаловаться на dennis_sweden   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от dennis_sweden Быстрый ответ на сообщение dennis_sweden

1 июля 2011, 3:38:51 AM   # 4
 
 
Сообщений: 42
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стабильность цен, изменения сложности, справедливость. infnite монеты НЕ инфляция

Еще одна вещи: Democracoin не звучит очень броским, а так же, как политически заряженный грабеж оригинала.
Персик сейчас офлайн Пожаловаться на персик   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Персик Быстрый ответ на сообщение персик

1 июля 2011, 3:40:45 AM   # 5
 
 
Сообщения: 141
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стабильность цен, изменения сложности, справедливость. infnite монеты НЕ инфляция

Мне нравится идея иметь богатство более распределенное, так рано-усыновители не могут вместить до смешного больших долей от общей доли не вкладывая в эквиваленте в долларах США.

Кроме того, я думаю, что все голоса, что будет работать в идеальном мире, но то, что остановить несколько суперкомпьютеров из объединившись и коренным образом изменить цену?

к сожалению, абсолютно ничего, что не является ценой полной анархии. Сначала я думал, что, возможно, из "неотъемлемые права" как "Трудность никогда не уменьшится" (Так как снижение сложности будет делать старые-усыновитель монету стоит * меньше * Но после того, как некоторые более, что я пришел к следующему выводу:. Любое такое фиксированное правило "безопасность через надеясь все слишком ленив, чтобы написать другой клиент", Если 51% мощности процессора действительно хочет трудности, чтобы уменьшить, и вы не даете им свой путь, они также могут просто решить все группы вместе и сеять хаос в вашей сети.

В конечном счете, в полной анархии, нет ничего, что вы можете сделать, но надеюсь, что 51% людей дальновидные достаточно, чтобы увидеть, если они делают эти вещи в системе, где все обещанные, что все может измениться, но все изменения записываются, а затем, если они хотят манипулировать вещи таким образом, что они в основном завинчивания себя, так как люди будут выручать.

Другими словами, я мог бы ответить вам с "что остановить несколько суперкомпьютеров из объединившись и дважды расходы на существующей сети Bitcoin, или повышение сложности и затем уходишь?", Вы просто должны надеяться 51% от центрального процессора власти находится под контролем людей, которые хотят успеха в долгосрочной перспективе.
hashcoin сейчас офлайн Пожаловаться на hashcoin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hashcoin Быстрый ответ на сообщение hashcoin

1 июля 2011, 3:43:06 AM   # 6
 
 
Сообщения: 141
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стабильность цен, изменения сложности, справедливость. infnite монеты НЕ инфляция

Ваш аргумент о сегодняшней нестабильности цен и ваше предложении фиксированной сложности, конечно, провести некоторый вес; Однако, для достижения максимальной стабильности я бы propse схемы, при котором количество монет фиксируются в соответствии с вычислительной мощностью увеличивается, и делает его легче создавать блоки.



Опять же, понимают, любой такой предел поставить на место только дает вам безопасность через надеясь, что все остальные слишком ленив, чтобы написать новый клиент.  Если 51% хотеть неограниченное количество монет, у вас есть два варианта: вы дайте им это, или они трахаются с сетевым безостановочным мстил.

и снова: democracoin имя я вытащил его из моей задницы, я бы не стал на самом деле назвать это что-то подобное. Я бы назвал их hashcoins.
hashcoin сейчас офлайн Пожаловаться на hashcoin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hashcoin Быстрый ответ на сообщение hashcoin

1 июля 2011, 3:51:17 AM   # 7
 
 
Сообщения: 132
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стабильность цен, изменения сложности, справедливость. infnite монеты НЕ инфляция

Что ваш стимул для ранних адептов hashcoin?
blogospheroid сейчас офлайн Пожаловаться на blogospheroid   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от blogospheroid Быстрый ответ на сообщение blogospheroid

1 июля 2011, 4:00:46 AM   # 8
 
 
Сообщений: 42
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стабильность цен, изменения сложности, справедливость. infnite монеты НЕ инфляция

Ваш аргумент о сегодняшней нестабильности цен и ваше предложении фиксированной сложности, конечно, провести некоторый вес; Однако, для достижения максимальной стабильности я бы propse схемы, при котором количество монет фиксируются в соответствии с вычислительной мощностью увеличивается, и делает его легче создавать блоки.



Опять же, понимают, любой такой предел поставить на место только дает вам безопасность через надеясь, что все остальные слишком ленив, чтобы написать новый клиент.  Если 51% хотеть неограниченное количество монет, у вас есть два варианта: вы дайте им это, или они трахаются с сетевым безостановочным мстил.

и снова: democracoin имя я вытащил его из моей задницы, я бы не стал на самом деле назвать это что-то подобное. Я бы назвал их hashcoins.

Идея не имея дефляционной валюту, которая не будет массово пользу ранние на мой взгляд, лучше, чем как Btc устанавливается. Как вы говорите, многие люди не находят Btc отделана вообще из-за это обстоятельство. Но если верно обратное, что если созвездие очень мощных компьютеров хотели инфляции, и нет никакой возможности остановить их от получать свою волю через - как эта схема лучше, в отличие от отличается от БТК. Это подлинный вопрос - у меня нет никаких навыков программирования вообще.
dennis_sweden сейчас офлайн Пожаловаться на dennis_sweden   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от dennis_sweden Быстрый ответ на сообщение dennis_sweden

1 июля 2011, 4:10:34 AM   # 9
 
 
Сообщения: 1680
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стабильность цен, изменения сложности, справедливость. infnite монеты НЕ инфляция

Самая большая проблема, которую я вижу с этой идеей является то, что подавляющее большинство избирателей не будет иметь ни малейшего представления о том, что они делают. Даже на этих форумах, где эта тема является валюта, есть много людей, не имеющих финансовых и экономических условий. Необразованные голоса в период кризиса, скорее всего, (возможно) сделать вещи намного хуже.
Rassah сейчас офлайн Пожаловаться на Rassah   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Rassah Быстрый ответ на сообщение Rassah

1 июля 2011, 4:14:48 AM   # 10
 
 
Сообщения: 141
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стабильность цен, изменения сложности, справедливость. infnite монеты НЕ инфляция

@blogospheroid:
Это на самом деле очень хороший вопрос.

Материально лишь разумная норма курса (технически, если вы рано усыновителя, вы ВЫБРАТЬ признательность оценить себя и может сделать это как большой, как вы хотите, но если вы сделаете это, то следующий раунд усыновителей, вероятно, сказать вам винт и начать свой собственный.). Все разные, но мой порог будет, если что-то оценивая более чем на 100% в год * выше закона Мура *, я бы сказал, "да пошло оно", Так почему я вижу увеличение 1M-кратного Bitcoin, и я в основном говорю, "да пошло оно", Обратите внимание, я не имею в виду значение по отношению к доллару США. Я имею в виду строго "монеты, выпущенные на трудности" Значение, которое я бы ожидать, чтобы быть Моора закон + 10% или около того.

Правда, распределение Bitcoin довольно умный из "стимулировать ранние"  перспектива. Проблема, с моей дискуссии с другими о Bitcoin, это полностью отпугивает решающее "середина усыновители" вам необходимо перед использованием массы. Но, возможно, я ошибаюсь, и нестабильность цен и сложность возрастает не отпугнет слишком много прочь - люди ведут себя во всех видах странных способов.

@dennis,
Точка это признать, что
1) По состоянию на данный момент, вы не могли остановить такую ​​группу в Bitcoin. если 51% были недовольны существующими правилами, они могут объединиться и терроризировать человек, двойные расходы, DDOS
2) Мы в основном уже есть система голосования но это очень неэффективно: если мне не нравятся правила сейчас, я должен написать новый клиент, распространять его, и объяснить другим людям, почему мои правила лучше. Цель "hashcoin" было бы признать это и оптимизировать его, так что, если люди недовольны или хотят перемен, они могут сделать это без снова начинать с нуля. В hashcoin, если вы несчастны с правилами, вы просто предложить новые, объяснить их сообщества, а затем они будут на голосование. Другими словами, система может быстро адаптироваться к любым изменениям в том, как люди чувствуют себя / что они хотят. Цель состоит в том, чтобы написать систему с целью на месте "как я могу сделать это так, что, если людям не нравится эта система, они могут предложить изменения, что если большинство людей согласны хорошие идеи, могут быть включены сразу, а не все запуская над",

@Rassah
К сожалению, я согласен, особенно после моего осознания того, что "неотъемлемые права" бессмысленны, где 51% могут делать все, что они хотят. Существует надежда, хотя, в том, что избиратели шахтеры / люди с массивной мощностью процессора, а не каждый случайный человеком с помощью hashcoin. Надеюсь, шахтеры / люди, которые инвестировали значительные средства будут тратить время, чтобы думать ясно перед голосованием. Но нет никакого решения тирании большинства ...


редактировать
На самом деле, здесь ближе всего вы могли бы сделать, чтобы "неотъемлемые права", Вы можете отказаться принять некоторые изменения в правилах, и важно, чтобы все знали, что вы откажетесь принять такие изменения. Чтобы сделать это, вместо голосования по стоимости, вы голосуете на верхнюю и нижнюю границу для значения (здесь значение БТД вознагражден за трудности, но его возможно есть и другие параметры, люди могли бы хотеть голосовать, как плату TX в КБ, может быть).

Таким образом, теперь вы голосовали в диапазоне X-Y, и когда вы голосуете, вы в основном говорите это: Я не буду принимать блок с параметрами вне этих диапазонов. Если вы пришлете мне один, я буду игнорировать его, и будет раскошелиться на blockchain и придерживаться с теми, кто еще не любит изменения..  Теперь цель шахтера, учитывая голос, он видел, чтобы установить параметр в значение, которое максимизирует принятия (то есть, выбрать значение, которое попадет в качестве многих людей приемлемых диапазонов, как это возможно). Это по определению - шахтер хочет, чтобы его блок будет принят как много людей, как это возможно, чтобы гарантировать, что он получает свою награду в общепринятом blockchain. Таким образом Infact, голосование не требуется вообще, и шахтер может делать все, что он хочет. Однако, если он хочет, чтобы его блок будет принят, он лучше уважать желания других. Теперь, если 51% приходят в Интернете, они не могут заставить вас принять правила вам не нравится, но они могут нанести вред / терроризировать blockchain как они могут теперь.
hashcoin сейчас офлайн Пожаловаться на hashcoin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hashcoin Быстрый ответ на сообщение hashcoin

1 июля 2011, 5:00:06 AM   # 11
 
 
Сообщений: 42
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стабильность цен, изменения сложности, справедливость. infnite монеты НЕ инфляция

котировка
@blogospheroid:
Это на самом деле очень хороший вопрос.

Материально лишь разумная норма курса (технически, если вы рано усыновителя, вы ВЫБРАТЬ признательность оценить себя и может сделать это как большой, как вы хотите, но если вы сделаете это, то следующий раунд усыновителей, вероятно, сказать вам винт и начать свой собственный.). Все разные, но мой порог будет, если что-то оценивая более чем на 100% в год * выше закона Мура *, я бы сказал, "да пошло оно", Так почему я вижу увеличение 1M-кратного Bitcoin, и я в основном говорю, "да пошло оно", Обратите внимание, я не имею в виду значение по отношению к доллару США. Я имею в виду строго "монеты, выпущенные на трудности" Значение, которое я бы ожидать, чтобы быть Моора закон + 10% или около того.

Правда, распределение Bitcoin довольно умный из "стимулировать ранние"  перспектива. Проблема, с моей дискуссии с другими о Bitcoin, это полностью отпугивает решающее "середина усыновители" вам необходимо перед использованием массы. Но, возможно, я ошибаюсь, и нестабильность цен и сложность возрастает не отпугнет слишком много прочь - люди ведут себя во всех видах странных способов.

Не было бы в интересах последующих шахтеров увеличить признательность. Скажем, ранние заминировали 1M в течение одного года. Вторичное применяющим с вдвое больше вычислительной мощностью принять решение о ставке удорожания 500%. Таким образом, после двух лет было бы 5M (пилотный) + 10M (вторичные усыновители) + 1M и вторичные усыновители явно больше Hashcoins / мощности и т.д.

С "неотъемлемые права" схема по "тирания большинства" (В приведенном выше примере, или иным образом) оказывают бы Hashcoins невозможно функционировать как "их" блоки будут приняты "большинство", в то время как "меньшинство" может не захотеть продолжать на этих условиях - или я что-то отсутствует?
dennis_sweden сейчас офлайн Пожаловаться на dennis_sweden   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от dennis_sweden Быстрый ответ на сообщение dennis_sweden

1 июля 2011, 5:16:28 AM   # 12
 
 
Сообщения: 141
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стабильность цен, изменения сложности, справедливость. infnite монеты НЕ инфляция

[
Не было бы в интересах последующих шахтеров увеличить признательность. Скажем, ранние заминировали 1M в течение одного года. Вторичное применяющим с вдвое больше вычислительной мощностью принять решение о ставке удорожания 500%. Таким образом, после двух лет было бы 5M (пилотный) + 10M (вторичные усыновители) + 1M и вторичные усыновители явно больше Hashcoins / мощности и т.д.

С "неотъемлемые права" схема по "тирания большинства" (В приведенном выше примере, или иным образом) оказывают бы Hashcoins невозможно функционировать как "их" блоки будут приняты "большинство", в то время как "меньшинство" может не захотеть продолжать на этих условиях - или я что-то отсутствует?

Я написал правку после первой части, так что, возможно, было несоответствие. В отредактированной схеме blockchain будет в основном вилкой в ​​этой точке. В основном blockchain это состояние всех сделок и поколений вплоть до некоторого момента времени. Скажем, мы на блоке № 100, и я вижу новый блок 101 только что сделал, что дает смехотворную АМТ БТД к генератору. Если я считаю, что неразумно, я просто притворяюсь, что никогда не видел: я иду на продолжение, чтобы попытаться построить блок 101 от блока 100. С другой стороны, если кто-то дает мне блок 101, который согласен, я сменную работу продолжить на блок 102 Ontop этого.

Теперь все немного странно: некоторые операции (например, переводы старых монет) будут действительны в обеих цепях, в то время как некоторые из них будут действительны в одном и недействительны в других (например, тратит из этих новых монет). Теперь мы можем делать бизнес вместе, даже если мы не согласны на все: до тех пор, как все деньги участвуют уважает оба наших правил, любой ТХ между нами будет действовать в обеих цепях, и поэтому мы оба счастливы (на самом деле, Я думаю, все, что имеет значение лицо, получающее деньги хочет, чтобы это было действительно в своей цепи). Но я не буду делать никаких бизнес с участием монет я не принимал (т.е. Txs, которые были бы недействительны в моей цепи).

Конечно, это будет головная боль, чтобы следить за этими вещами, и цель была бы для этого никогда или редко бывает. Вилка должна быть как "революция", Не является общим, и вхождение люди черпают свои линии на песке и придерживаться их цепей.

hashcoin сейчас офлайн Пожаловаться на hashcoin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hashcoin Быстрый ответ на сообщение hashcoin

1 июля 2011, 6:53:00 AM   # 13
 
 
Сообщения: 784
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стабильность цен, изменения сложности, справедливость. infnite монеты НЕ инфляция

Первым являются необъезженными, Фиат, как Bitcoin теперь.

Bitcoin не Фиат валюты. Fiat средства введены с помощью силы, как правило, правительствами. Bitcoin является добровольной валютой.

котировка
Остальные будут подкреплены чем-то вроде акций процессора в большой сетке, или пространством в широком масштабе реплицированной файловой системы.

Так как те, что не хватает, почему бы вам обратно валюты с ними? Например, вы, что кто-то woul доверяйте валюта, поддерживаемая лаврового листа? Нет, потому что листья очень много.

котировка
Это сообщение будет чисто обсудить бывший. Я ученый, не экономист, и признать это спорно, который превосходит. Это, кажется, ясно, однако, что власть произвольно контролировать процентные ставки и инфляция является очень хорошим при использовании ответственно.

Очевидно, что вам нужно, чтобы дать ему больше, хотя. Как процентные ставки влияют на экономику? Является ли это возможно для одного человека (или группы) для централизованного планирования процентных ставок? Ее не проблема коррупции, это проблема ограниченной информации.

котировка
Так вот, как это может быть сделано демократическим путем.

А что было бы результатом "демократическим" выбранные процентные ставки в экономике? Как бы peple знать с их ограниченной информации и их личных стимулов, какие процентные ставки нужны?

котировка
Посмотрите на корпорации, привлекающие капитал, скажем, они получают предварительно денежная оценка от $ 4 млн от VC на их акции 1M, поэтому каждая акция стоит $ 4. VC хочет купить 500K акций. Корпорация выпускает 500k совершенно новые акции из разреженного воздуха и продает их в КИ за 2 млн долларов, которые затем становятся активами корпорации. Таким образом, корпорация теперь имеет 1.5m акций. OMG ИНФЛЯЦИИ право? Нет. Корпорация только что получил $ 2 млн в активах, и поэтому имеет пост-денежная оценка от $ 6 млн, так что все еще стоит $ 4 / акция. Это не инфляция.

Это не инфляция цен на самом деле, но если бы это случилось с деньгами, которые были бы монетарная инфляция. Почему это плохо? Потому что это создает пузыри. Проверьте 20-х. Была почти нет инфляции цен, Ирвинг Фишер сказал, что ФРС делает большую работу в управлении снабжением monety и создании правильной денежной инфляции, чтобы сохранить цены стабильными. Но прикрываясь индексом цен был пузырем формирования на фондовом рынке из-за денежную инфляцию, появившейся в результате аварии 1929 года.

Имея постоянный некоторый индекс цен не является хорошей денежной объективны и не matain здоровой экономики.

котировка
2) Для получения стабильных цен, и устранения "Понци-схема" чувство, монеты должны стоить столько же, чтобы произвести. Как теперь, награда за блок такой же 50BTC это было в 2009 году, но требует 1M раза больше работы.  Это является основной причиной для грубой нестабильности цен, а причина Bitcoin воспринимается как схема Понци.  Другими словами, это очевидно, что цены неустойчивы сейчас, потому что разные монеты стоят разные суммы денег, чтобы произвести. Так что легко стабилизировать цены: сделать все монеты стоят столько же, чтобы произвести.

Это очень неправильно. Bitcoin является inestable, потому что его небольшой рынок, и когда новые деньги поступают в него большое влияние. Если вы начинаете свой новый hashcoin не будет нестабильным, а также, независимо от того, сколько это "Стоимость" производить.

Кроме того, позвольте мне предположить, что ваш hashcoin обвинят, а в том, схема Понци, потому что эти acusations приходят из не нравится Bitcoin и желая напасть на него каким-то образом и от зависти, а не от действительно думает, что это схема Понци.
hugolp сейчас офлайн Пожаловаться на hugolp   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hugolp Быстрый ответ на сообщение hugolp

1 июля 2011, 11:27:48 AM   # 14
 
 
Сообщения: 938
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стабильность цен, изменения сложности, справедливость. infnite монеты НЕ инфляция

Голосование будет сделать количество генерируемых монет весьма непредсказуемым. Вы настраиваете систему склонной к положительной обратной петле, которые могли бы создать еще большую нестабильность цен.

Я не думаю, что большинство людей будут голосовать бескорыстно или во имя экономической стабильности. Многие шахтеры будут только голосовать за очень большое число в надежде принести взвешенную медиану таким образом они могут сделать еще несколько монет. После того, как люди привыкают к тому, что награда блок продолжает расти, они будут голосовать за еще большее увеличение в надежде восполнить потери стоимости своих монет. может привести к гиперинфляции.

Даже ваша идея "наложив вето" для верхних и нижних границ будут "злоупотребляли" эгоистических средства: Многие шахтеры будут устанавливать нижние границы (что они продолжают поднимать) просто чтобы убедиться, что другие избиратели не приносят медиану вниз.


Здесь гораздо меньше тленная схема, которая решает свои проблемы:

Количество монет награжденных за блок = Сложность

Простые, предсказуемо, легко понять всем, и, скорее всего, приведут к (более или менее) стабильным ценам, поскольку сложность примерно пропорционально размеру экономики.
Timo Y сейчас офлайн Пожаловаться на Timo Y   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Тимо Y Быстрый ответ на сообщение Timo Y

1 июля 2011, 11:37:52 AM   # 15
 
 
Сообщения: 938
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стабильность цен, изменения сложности, справедливость. infnite монеты НЕ инфляция

Есть надежда, что достаточное количество людей будет понимать, что это очень глупая идея, и иметь пагубные последствия для широкого применения, и вместо того, чтобы тщательно голосовать таким образом, что дает им какие-то оценки, но не настолько, чтобы отпугнуть будущих новичков.  

И здесь кроется проблема. Система, которая опирается на надежду.

Текущая реализация Bitcoin, несмотря на все свои недостатки, имеет одну особенность дает ему огромное количество жизнестойкости: А решение, которое в корысти отдельного пользователя, как правило, также в интересах сети Bitcoin в целом. Это не имеет значения, кто является пользователем или каковы его мотивы. Bitcoin агностик к вещам, как надежды и идеологии.

В системе вы предполагаете, решение, которое находится в корысти отдельного пользователя губительно для всей сети в целом. Это трагедия общин сортировок.

Я не говорю, что такая система не может работать, но это гораздо более уязвимы, чем в текущей реализации Bitcoin.
Timo Y сейчас офлайн Пожаловаться на Timo Y   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Тимо Y Быстрый ответ на сообщение Timo Y

1 июля 2011, 11:49:45 AM   # 16
 
 
Сообщения: 980
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стабильность цен, изменения сложности, справедливость. infnite монеты НЕ инфляция

Это аргумент, чтобы новички запертых в манеже дольше. Я бы не купить одну монету вы производится. Ограниченное предложение является единственной причиной, есть ли долгосрочное будущее для Bitcoin.

Bitcoin работает. Она имеет послужной список. Вы [Править моды: Нет обиды не разрешены] и у меня нет времени, чтобы установить вам прямо, если вы даже хотели узнать. Я просто буду продолжать покупать монеты сейчас, пока они дешевы.
billyjoeallen сейчас офлайн Пожаловаться на billyjoeallen   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от billyjoeallen Быстрый ответ на сообщение billyjoeallen

1 июля 2011, 12:40:53 PM   # 17
 
 
Сообщения: 141
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стабильность цен, изменения сложности, справедливость. infnite монеты НЕ инфляция

Так как те, что не хватает, почему бы вам обратно валюты с ними? Например, вы, что кто-то woul доверяйте валюта, поддерживаемая лаврового листа? Нет, потому что листья очень много.
Редкость относительна. Существует четко ограничение на # процессоров или # жестких дисков, которые будут соответствовать на земле. Единственное отличие состоит в таких вещах, как золото уже почти уже исчерпаны, в то время как кремниевые / жесткие диски не имеют.
котировка
Очевидно, что вам нужно, чтобы дать ему больше, хотя. Как процентные ставки влияют на экономику? Является ли это возможно для одного человека (или группы) для централизованного планирования процентных ставок? Ее не проблема коррупции, это проблема ограниченной информации.

А что было бы результатом "демократическим" выбранные процентные ставки в экономике? Как бы peple знать с их ограниченной информации и их личных стимулов, какие процентные ставки нужны?
Хороший вопрос, и я согласен есть проблемы. Все, что я делаю, предлагая лучшее, что я могу думать. Как бы вы это сделать? Bitcoin теперь в основном Satoshi написал правила, и все следует за ними. Все, что я предлагаю это система, где люди могут легко "разногласие", Сделать свои собственные правила, и если достаточное количество людей следуют, на самом деле изменить положение вещей.

котировка
Это не инфляция цен на самом деле, но если бы это случилось с деньгами, которые были бы монетарная инфляция. Почему это плохо? Потому что это создает пузыри. Проверьте 20-х. Была почти нет инфляции цен, Ирвинг Фишер сказал, что ФРС делает большую работу в управлении снабжением monety и создании правильной денежной инфляции, чтобы сохранить цены стабильными. Но прикрываясь индексом цен был пузырем формирования на фондовом рынке из-за денежную инфляцию, появившейся в результате аварии 1929 года.

Имея постоянный некоторый индекс цен не является хорошей денежной объективны и не matain здоровой экономики.
Я не понимаю эту часть, но я хочу. Не могли бы вы связать меня к чему-то, что объясняет это дальше?
котировка
Это очень неправильно. Bitcoin является inestable, потому что его небольшой рынок, и когда новые деньги поступают в него большое влияние. Если вы начинаете свой новый hashcoin не будет нестабильным, а также, независимо от того, сколько это "Стоимость" производить.

Кроме того, позвольте мне предположить, что ваш hashcoin обвинят, а в том, схема Понци, потому что эти acusations приходят из не нравится Bitcoin и желая напасть на него каким-то образом и от зависти, а не от действительно думает, что это схема Понци.

Я не согласен с обеими точками. Я думаю, что обе эти проблемы вызваны следующим фактом: Цена за один цикл процессора в среднем достаточно последовательно к людям. Но Bitcoin по цене около того 1 затраты BTC поколения не один цикл, а пропорционального полных циклов в Bitcoin сети. Последняя величина является довольно противоречивой. Вы можете увидеть это на рынках: в коллективной власти стабилизировалась, цена стабилизировалась. Когда трудности пошли от < 100k в > 1M был когда массивное ценовое колебание имело место. Ценообразование в Bitcoin в настоящее время в основном включает в себя предполагающий будущий размер сети, который является то, что делает его чрезвычайно трудности, чтобы сделать.

Во-вторых, люди не думают так из неприязни ни за что Bitcoin нравится. Это действительно, потому что они считают, что это несправедливо, что монеты они делают теперь, раз стоимость 1M столько для создания стоит такой же, как те, кто генерироваться лет назад.




Голосование будет сделать количество генерируемых монет весьма непредсказуемым. Вы настраиваете систему склонной к положительной обратной петле, которые могли бы создать еще большую нестабильность цен.

Я не думаю, что большинство людей будут голосовать бескорыстно или во имя экономической стабильности. Многие шахтеры будут только голосовать за очень большое число в надежде принести взвешенную медиану таким образом они могут сделать еще несколько монет. После того, как люди привыкают к тому, что награда блок продолжает расти, они будут голосовать за еще большее увеличение в надежде восполнить потери стоимости своих монет. может привести к гиперинфляции.

Даже ваша идея "наложив вето" для верхних и нижних границ будут "злоупотребляли" эгоистических средства: Многие шахтеры будут устанавливать нижние границы (что они продолжают поднимать) просто чтобы убедиться, что другие избиратели не приносят медиану вниз.


Если это правда, то, если я написал Bitcoin клиент, который вступил в сговор, чтобы дать шахтерам больше монет, они будут использовать его. Я не думаю, что это так. Я думаю, что люди могут понять, что если они делают эти вещи, монеты, они порождающие становятся совершенно бесполезными, потому что никто не верит в них больше.

Здесь гораздо меньше тленная схема, которая решает свои проблемы:

Количество монет награжденных за блок = Сложность

Простые, предсказуемо, легко понять всем, и, скорее всего, приведут к (более или менее) стабильным ценам, поскольку сложность примерно пропорционально размеру экономики.

См пункт (3). Проблема заключается в инфляции из-за закон Мура. Цель изменения трудности заключается в противодействует тот факт, что вычисление обесценивается.


И здесь кроется проблема. Система, которая опирается на надежду.

Текущая реализация Bitcoin, несмотря на все свои недостатки, имеет одну особенность дает ему огромное количество жизнестойкости: А решение, которое в корысти отдельного пользователя, как правило, также в интересах сети Bitcoin в целом. Это не имеет значения, кто является пользователем или каковы его мотивы. Bitcoin агностик к вещам, как надежды и идеологии.

В системе вы предполагаете, решение, которое находится в корысти отдельного пользователя губительно для всей сети в целом. Это трагедия общин сортировок.

Я не говорю, что такая система не может работать, но это гораздо более уязвимы, чем в текущей реализации Bitcoin.

Нет, один эгоистичный индивидуальное решение не плохо. 51% людей, что делает их есть. Я согласен с вами, это несколько беспокоит, и лично я волнуюсь, что там может быть шахтеры, которые не являются достаточно умны, чтобы понять, почему голосование поднять выпуск является плохой идеей. К счастью, верхний / нижний шд получает вокруг этого.  

Во всяком случае спасибо те, кто ответил до сих пор для конструктивной обратной связи, но это выглядит как бесполезные лица начинают появляться. Перед тем как эта нить становится все хуже, я просто хочу еще раз подчеркнуть следующее.

Мы в принципе уже есть эта система на месте, но только реализуется в очень неэффективно.  Если мне не нравится правила, я должен (а) написать новый клиент, (б) распространять, (с) объяснить / дебаты с другими людьми, почему мои правила лучше (г) получить их с ними переключаться. Цель "hashcoin" было бы признать это и оптимизировать его, что делает его очень легким для людей, которые недовольны нынешние правила, чтобы найти друг друга и раскошелиться цепь.  Другими словами, то, что я действительно предлагаю не философские или экономические вообще, а чисто практическая: написание клиент, который имеет встроенную поддержку, для выполнения шагов (а) и (б) автоматически. Таким образом, если вы несчастны, вам нужно только сделать (с) и (г). Цель состоит в том, чтобы написать систему с целью на месте "как я могу сделать так, что, если люди не любят эту систему, они могут очень легко изменить его самостоятельно, без необходимости писать код или заставить все начать",

На самом деле, я подозреваю, что есть люди с экономическими условиями, которые имеют намного лучше идеи для настройки параметров, чем я, как CS. Все, что я предлагаю, по сути, система, в которой такие люди могут поставить свои настройки параметров на место без написания кода.
hashcoin сейчас офлайн Пожаловаться на hashcoin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hashcoin Быстрый ответ на сообщение hashcoin

1 июля 2011, 2:17:46 PM   # 18
 
 
Сообщения: 832
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стабильность цен, изменения сложности, справедливость. infnite монеты НЕ инфляция

Лично мне нравится система именно так, как она есть. она обладает всеми характеристиками большой среды обмена:

http://economicsandliberty.wordpress.com/2011/06/04/further-observations-on-bitcoin-digital-currencies-privacy-and-liberty/

Нам просто нужно теперь делают его удобным для пользователя, так бабка может это сделать
Трейдер Стив сейчас офлайн Пожаловаться на Трейдер Steve   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Trader Steve Быстрый ответ на сообщение Трейдер Steve

1 июля 2011, 2:28:03 PM   # 19
 
 
Сообщения: 938
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стабильность цен, изменения сложности, справедливость. infnite монеты НЕ инфляция

котировка
Если это правда, то, если я написал Bitcoin клиент, который вступил в сговор, чтобы дать шахтерам больше монет, они будут использовать его. Я не думаю, что это так. Я думаю, что люди могут понять, что если они делают эти вещи, монеты, они порождающие становятся совершенно бесполезными, потому что никто не верит в них больше.

Они бы не использовать его, потому что это не совместимо с существующими клиентами в сети, и большинство людей отвергают их раздвоенный цепь.

В вашей системе, сговор, чтобы награждать себя больше монет является совместимы с существующими клиентами в сети.  

Ваша система позволяет постепенно, ползучей коррупции. Это немного похож на плохо насильственный закон, который первоначально получает разбитый лишь несколько оппортунистов, но через некоторое время даже "хороший" люди, которые (в принципе) согласные с законом начинают ломаться, потому что они чувствуют себя обманутыми оппортунистами.

Текущая реализация Bitcoin является весьма устойчивой из-за сетевые эффекты. Постепенное коррупция не представляется возможным. Вы не можете перейти от ситуации, когда только 1% шахтеров используют коррумпированные клиента, а затем через неделю 2%, затем 10%, затем 50% ... нет, сетевые эффекты будут очень быстро ездить число по сравнению с 1% до 0%.

Коррупция в текущей реализации может быть только революционной, то есть. >50% пользователей (не только шахтеров!) Обновления коррумпированного клиента одновременно.  Это крайне unlinkely.



Кроме того, 50% инфляции в год в результате закона Мура все еще намного лучше, чем позволить людям голосовать себя богаче, вызывая гиперинфляцию.

Timo Y сейчас офлайн Пожаловаться на Timo Y   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Тимо Y Быстрый ответ на сообщение Timo Y

1 июля 2011, 2:33:58 PM   # 20
 
 
Сообщения: 784
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стабильность цен, изменения сложности, справедливость. infnite монеты НЕ инфляция

Хороший вопрос, и я согласен есть проблемы. Все, что я делаю, предлагая лучшее, что я могу думать. Как бы вы это сделать? Bitcoin теперь в основном Satoshi написал правила, и все следует за ними. Все, что я предлагаю это система, где люди могут легко "разногласие", Сделать свои собственные правила, и если достаточное количество людей следуют, на самом деле изменить положение вещей.

Как бы я это сделать? Мне нравится, как Bitcoin теперь.

И вы не правы, когда вы говорите, что люди просто следовать тому, что написал Satoshi. Людям нравится то, что написал Satoshi или иначе Bitcoin не будет иметь успех он имел. Если большая часть людей понравилась другой способ, которым они бы уже начали конкурирующую валюту. Там ничто не мешает вам создать свой hashcoin. Satoshi даже дал вам с открытым исходным кодом, так что вам нужно всего лишь изменить несколько строк кода, и вы готовы пойти.

котировка
Я не понимаю эту часть, но я хочу. Не могли бы вы связать меня к чему-то, что объясняет это дальше?

Я действительно не знаю, как могу я объяснил более ясно, но Больная попытка. Я говорю, что с индексом цен не (независимо от того, что вы решили включить или как рассчитать этот индекс) не гарантирует вам, что денежная система не создает искажения в экономике. В качестве примера я сигнализировал ревущие 20-х. Так сказать, что до тех пор, как некоторые индексы цен, который вы сочтете наши правила будут оставаться стабильными не является гарантия того, что денежная система вы предполагаете обеспечит экономическую стабильность.

котировка
Я не согласен с обеими точками. Я думаю, что обе эти проблемы вызваны следующим фактом: Цена за один цикл процессора в среднем достаточно последовательно к людям. Но Bitcoin по цене около того 1 затраты BTC поколения не один цикл, а пропорционального полных циклов в Bitcoin сети. Последняя величина является довольно противоречивой. Вы можете увидеть это на рынках: в коллективной власти стабилизировалась, цена стабилизировалась. Когда трудности пошли от < 100k в > 1M был когда массивное ценовое колебание имело место. Ценообразование в Bitcoin в настоящее время в основном включает в себя предполагающий будущий размер сети, который является то, что делает его чрезвычайно трудности, чтобы сделать.

Проблема с hyphothesis является то, что цена была стабильным путем, прежде чем сила хешировании стабилизировалась. В самом деле, хеширования власть вновь начинает расти со вчерашнего дня.

Даже если вы нашли время провести анализ его эконометрический (который я считаю, у вас нету) Я не думаю, что вы найдете четкую модель, относящуюся hasing мощности и цен, потому что в основном хэширования власти не меняется почти запас монет (большие увеличения ускорения очень незначительно поставка до трудности снова регулирует) и не влияет на спрос. Вот почему мы видим на самом деле, что увеличение цен всегда приводит к увеличению сложности (потому что хэширования мощности увеличилась).

Как теоретические анализы и эмпирические данные против вашей гипотезы. Его важно иметь в виду, что спрос и предложение Bitcoins, и, таким образом, цена, не влияет (немного поставки) хэширования питания. Вместо того, чтобы стимул к месторождению это действительно зависит от покупательной способности Bitcoins.

котировка
Во-вторых, люди не думают так из неприязни ни за что Bitcoin нравится. Это действительно, потому что они считают, что это несправедливо, что монеты они делают теперь, раз стоимость 1M столько для создания стоит такой же, как те, кто генерироваться лет назад.

Ну, Bitcoin это не система, чтобы разбогатеть, его валюту. Его предполагается использовать для торговли. Люди должны понимать, что добыча рынок с очень низким барьером входа, практически любой может сделать это, и будет, все больше и больше времени Па, очень низкую активность, сеющий из-за конкуренции. Если вы хотите, чтобы преуспеть в экономике Bitcoin вы будете иметь гораздо больший успех, пытаясь создать бизнес, чем идти маршрут шахтера. Это также является хорошим стимулом.
hugolp сейчас офлайн Пожаловаться на hugolp   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hugolp Быстрый ответ на сообщение hugolp



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW