Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
6 апреля 2016, 2:01:16 PM   # 1
 
 
Сообщения: 4
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Стимулирование Децентрализация: Тик, превратить Bitcoin в часы?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/4dkkku/incentivizing_decentralization_tick_tock_maybe_we/



Только что вернулся из BitDevs Meetup. Тема была Децентрализация.
 
http://www.meetup.com/BitDevsNYC/events/229692528/
 
В каком-то момент дискуссии повернулась к порочным стимулам для шахтеров централизовать и / или утаивать информацию и как это может еще больше ухудшиться, поскольку технология становится все лучше и скорость света остается неизменной.
 
Soooooo ... Я начал играть в моей голове на обратном пути домой ...
 
Тик-предложение:
 
* Tick Блок: Традиционный блок
* Tock Блок: Включает в себя традиционный блок плюс одноразового номера и бонусной сделки TOCK
 
* Tick Блок: 1 / 16th сложности и 60% от вознаграждения
* Tock Блок: 100% сложности и 40% от вознаграждения
 
Если шахтер повезло достаточно, чтобы успешно добывать клещ блок, они будут немедленно стимулы и как можно шире распространить этот блок. Там не было никаких причин сдерживаться как шахтер рискует потерять на мажоритарном вознаграждение другого шахтер.
 
Разница в сложности приведет к быстро сгенерированных Tick блоков, которые затем имеют всю длину Tock блока шахты размножить.
 
Таким образом, сеть будет иметь более высокий допуск для более крупных блоков и сетевой топография градиентов.
 
Если шахтер должны были получить Tick Block они могут выбрать:
* Минной Tock: чтобы получить TOCK Reward
* Idle: Если Tock трудность не стоит награды
* Заминировали свой собственный Tick: шахтер не будет стимулы, чтобы сделать это, как они поставили себя за пакетом
 
Успешно добывали Tock блок будет небольшим и распространяться быстро, как здоровенный Tick блок, на котором оно основано будет уже распространяться.
 
Раскол не должен быть 60/40. Это может быть более или менее, но цель будет дать клещ Miner стимул быстро и правильно распространять данные через сеть, а не удерживать его с целью получения преимущества.
 
Это может иметь смысл для сети авто сбалансировать количество вознаграждения на основе хэш-мощности, посвященной Ticks по отношению к Tocks.
 
Это может иметь смысл, чтобы шахтер Tick официально опубликовать дополнительную награду за шахтер Tock собрать.
 
Мы могли бы также рассмотреть возможность автоматического регулировочного (или равные) трудности для Tick против TOCK. Независимо от того, как это достигается Тик должен быть как-то относительно дешевле, чтобы вознаградить шахтер для распространения данных.
 
Я уверен, что я приукрасил некоторые детали, но я думаю, что суть здесь. Я что-то упускаю?




=============================

Q:
Продажный и высоко эффективен шахтер все еще имеет самые высокие шансы на победу? Как это стимулировать децентрализацию?

A:
Да, они все еще имеют высокие шансы на победу. Но, кроме того, если они помоему блок, тогда они имеют фору в добыче следующего блока в то время, которое требуется для исходного блока для распространения.
Это может быть из-за сетевой топографии (большой брандмауэр) или, возможно, намеренно.
Идея заключается в том, чтобы стимулировать шахтер публиковать информацию как можно быстрее, чтобы заблокировать большую легкую награду.
Вторично, мелкие шахтеры пользу двумя способами:
* Большая награда на порядок проще помоему
* Они были бы более вероятно, будет добыча на действующем блоке
Cielo1 сейчас офлайн Пожаловаться на Cielo1   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Cielo1 Быстрый ответ на сообщение Cielo1


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


6 апреля 2016, 2:04:22 PM   # 2
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Стимулирование Децентрализация: Тик, превратить Bitcoin в часы?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Я не вижу, как это на самом деле не отличается от слабых блоков предложения (которые на самом деле имеет несколько таких "поставить галочку" блоков на "Tock").

Возможно, вы не знаете об этом?
CIYAM сейчас офлайн Пожаловаться на CIYAM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от CIYAM Быстрый ответ на сообщение CIYAM

6 апреля 2016, 2:30:57 PM   # 3
 
 
Сообщения: 4
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Стимулирование Децентрализация: Тик, превратить Bitcoin в часы?

Согласовано.

Я не знал об этом.

Благодаря!

Я думаю, что, возможно, небольшая разница в том, что я не уверен, что Поблочно слабый incentivizes распространения?

Также слабые блоки идея была более целевой пустые блоки, а не распространения?
Cielo1 сейчас офлайн Пожаловаться на Cielo1   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Cielo1 Быстрый ответ на сообщение Cielo1

6 апреля 2016, 2:34:54 PM   # 4
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Стимулирование Децентрализация: Тик, превратить Bitcoin в часы?

Я думаю, что когда-то Молния Сеть жить это будет на самом деле, возможно, на самом деле не так важно, в любом случае (я думаю, что сокращение пропускной способности впустую, избавившись от повторного содержания сделки от ретрансляции передатчиков и блоков будет следующим приоритетом).

Пожалуй, главное, что слабые блоки помогает равна нулю операции подтверждения (как вы можете эффективно иметь 1/4 подтверждений, а не 0), но если большинство TXS в конечном итоге LN те, то я не уверен, что это будет действительно так важно много.
CIYAM сейчас офлайн Пожаловаться на CIYAM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от CIYAM Быстрый ответ на сообщение CIYAM

6 апреля 2016, 2:51:42 PM   # 5
 
 
Сообщения: 4
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Стимулирование Децентрализация: Тик, превратить Bitcoin в часы?

Там же два аспекта, которые мы ищем в ... масштабируемости и распространении.

Вид связанные. Вид различны.

LN-адрес только не масштабируемость?

Стимулирование распространения чувствует, как по-прежнему может стать важным.

Но я согласен, что это далеко не ясно.
Cielo1 сейчас офлайн Пожаловаться на Cielo1   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Cielo1 Быстрый ответ на сообщение Cielo1

6 апреля 2016, 2:58:43 PM   # 6
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Стимулирование Децентрализация: Тик, превратить Bitcoin в часы?

LN-адрес только не масштабируемость?

LN обращается к масштабируемости операций (от текущих 3-7 TPS к потенциально миллионам в секунду), хотя массивное масштабирование, что он может принести, вероятно, потребует увеличений размеров блоков, а также (если не хотите платежные каналов должны длиться долгое время, которое является поэтому ожидается, что размер блока будет увеличен в 2017 году).

Для распространения LN отделен от самой сети Bitcoin и так можно было бы ожидать, чтобы быть на самом деле гораздо быстрее (как правило, большинство людей собираются сделать большую часть своих операций в пределах небольшой географической подсети и подтверждения не являются релевантными, пока канал не будет закрыто).
CIYAM сейчас офлайн Пожаловаться на CIYAM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от CIYAM Быстрый ответ на сообщение CIYAM

6 апреля 2016, 3:04:09 PM   # 7
 
 
Сообщения: 4
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Стимулирование Децентрализация: Тик, превратить Bitcoin в часы?

Полностью согласен с подсетями локализовано и что это, вероятно, хорошо.

Просто беспокоюсь, что премьер-сеть может также локализоваться и что это, вероятно, не в порядке.
Cielo1 сейчас офлайн Пожаловаться на Cielo1   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Cielo1 Быстрый ответ на сообщение Cielo1

6 апреля 2016, 3:06:19 PM   # 8
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Стимулирование Децентрализация: Тик, превратить Bitcoin в часы?

Просто беспокоюсь, что премьер-сеть может также локализоваться и что это, вероятно, не в порядке.

Я не знаю, почему вы думаете, что - LN используют Bitcoin передатчики, которые просто не транслируемые к нормальной Bitcoin сети, пока канал не закрыт (так что все поселения по-прежнему делаются с помощью обычной системы Bitcoin).

Локализованный эффект, который ускоряет ваши LN передатчиков (до урегулирования) просто потому, что узлы вы трансакция с, как ожидаются, будет рядом (например, как местная служба доставки продуктов питания, например).

Если открыть канал с вашей службой доставки пиццы и канал задается длительностью сказать 1 месяц, после чего ваших TXS для покупки пиццы будет почти мгновенно и в конце месяца расчет будет происходить в нормальном Bitcoin ОГО.
CIYAM сейчас офлайн Пожаловаться на CIYAM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от CIYAM Быстрый ответ на сообщение CIYAM

6 апреля 2016, 3:57:29 PM   # 9
 
 
Сообщения: 1890
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Стимулирование Децентрализация: Тик, превратить Bitcoin в часы?

Просто беспокоюсь, что премьер-сеть может также локализоваться и что это, вероятно, не в порядке.

Я не знаю, почему вы думаете, что - LN используют Bitcoin передатчики, которые просто не транслируемые к нормальной Bitcoin сети, пока канал не закрыт (так что все поселения по-прежнему делаются с помощью обычной системы Bitcoin).

Локализованный эффект, который ускоряет ваши LN передатчиков (до урегулирования) просто потому, что узлы вы трансакция с, как ожидаются, будет рядом (например, как местная служба доставки продуктов питания, например).

Если открыть канал с вашей службой доставки пиццы и канал задается длительностью сказать 1 месяц, после чего ваших TXS для покупки пиццы будет почти мгновенно и в конце месяца расчет будет происходить в нормальном Bitcoin ОГО.


 большое закрытие канала ТХ все еще получает передается по сети. так что его точно не панацея для использования Bandwith. но более так эффективное использование сети реле. путем передачи offchain на другой порт, чтобы затем объединять некоторые из сделок, прежде чем выбросить большую ТЕ onchain.

LN в конечном счете будет полезен для азартных игр, кранах и других вещей (пользователи делают много ТХ часа / день) .. но если кто-то только делает одну сделку в день / неделю / месяц .. то LN не полезно, потому что ТХ для блокировки в Техас, чтобы освободить больше хлопот и данных по сравнению с только отправкой onchain.

то, что мы видим, что каналы будут транслировать строки 5000-20000 TX-х в одном, надеюсь, 4200 входов / выходов большой ТХ .. вместо 5000-20000 различных и отдельных операций, где ДО 75% могут быть одни и те же люди, получающие и отправляющие те же средства, назад и вперед..

проблема становится, когда TXS сами становятся столь же большим, как блоков, так как канал комков все это вместе, а не люди, посылая операции adhok в немного разное время.

например. вместо
1 onchain ТХ каждый 0.14seconds (7tx / s теория 4200 мощности)
его 1 onchain ТХ (с 4200 входных выходов) каждые 10 минут

(Обратите внимание на мои номера не наука, а случайным образом только для демонстрационных целей)
franky1 сейчас офлайн Пожаловаться на franky1   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от franky1 Быстрый ответ на сообщение franky1

6 апреля 2016, 4:06:35 PM   # 10
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Стимулирование Децентрализация: Тик, превратить Bitcoin в часы?

К сожалению, эта тема сейчас сорвана плакат бессмыслицы (который даже не понимает, как эти вещи работают).

@OP - Я бы посоветовал вам игнорировать его посты и заблокировать тему (если вы не знаете, как затем прокрутите вниз до нижней и посмотреть налево).

(Он является хорошо известным зазывала / тролль, который постоянно публикует недостоверную информацию, чтобы попытаться атаковать УБС Bitcoin ядро)
CIYAM сейчас офлайн Пожаловаться на CIYAM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от CIYAM Быстрый ответ на сообщение CIYAM

6 апреля 2016, 4:14:44 PM   # 11
 
 
Сообщения: 1890
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Стимулирование Децентрализация: Тик, превратить Bitcoin в часы?

К сожалению, эта тема сейчас сорвана плакат бессмыслицы (который даже не понимает, как эти вещи работают).

@OP - Я бы посоветовал вам игнорировать его посты и заблокировать тему (если вы не знаете, как затем прокрутите вниз до нижней и посмотреть налево).

(Он является хорошо известным зазывала / тролль, который постоянно публикует недостоверную информацию, чтобы попытаться атаковать УБС Bitcoin ядро)


все равно, чтобы доказать, что я неправильно или просто использовать оскорбления без доказательства ..

1. закрытие канала, это предусматривает множество отдельных операций .. распределено равномерно через каждые несколько миллисекунд, в течение 10 минут .. или 1 LARGE ТХ со всем offchain ТМ свело воедино как мульти- ввода / вывод одного ТМИ?(Ответ: 1 БОЛЬШИХ ТЙ со всем offchain ТМ это сосредоточенное вместе как мульти- ввода / вывод одного ТМИ)

2. является закрытие канала ТХ будет просто 500bytes или ближе к 1mb, если есть 4000 входы / выходы для оседают?(Ответ: ближе к 1mB, если есть 4000 входы / выходы для урегулирования)

3. является операцией закрытия канала только задвинуть непосредственно до 20 бассейна, а не все реле сеть (6000 узлов) или будет все реле сети (6000 узлов) см БОЛЬШОГО закрытия канала ОЙ, прежде чем он будет добавлен к блоку ..?(Ответ: все реле сеть (6000 узлов) см БОЛЬШОГО ОГО закрытия канала, прежде чем он будет добавлен к блоку)

я насчитал их так быть честны. его 3 простых ответов
(Короче. Пропускная способность за счет крупных разовых сделок по-прежнему будет вызывать проблемы пропускной способности. Которые weakblocks и другие подобные вещи обыкновение решать)

И последний вопрос

4. доказать LN на самом деле работает прямо сейчас в Bitcoins гроссбух. показать мне одну транзакцию, которая представляет собой канал транзакции закрытия LN на Bitcoins blockchain, так что вы можете доказать, что вы видели «как вещи работают», или реализовать ваши теории еще не реальность, потому что LN не работает, пока.

franky1 сейчас офлайн Пожаловаться на franky1   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от franky1 Быстрый ответ на сообщение franky1

6 апреля 2016, 4:33:04 PM   # 12
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Стимулирование Децентрализация: Тик, превратить Bitcoin в часы?

@OP - как я предупреждал вас, что это дерьмо, что вы собираетесь видеть.

Я не заморачиваться с выше тролля, как ему сказали снова (и снова и снова), как работают вещи, и отказывается принять его.

(Понятно, что ему платят, чтобы сделать такие посты, как он делает это каждый день на этом форуме в разных темах)
CIYAM сейчас офлайн Пожаловаться на CIYAM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от CIYAM Быстрый ответ на сообщение CIYAM

7 апреля 2016, 4:23:55 AM   # 13
 
 
Сообщения: 1890
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Стимулирование Децентрализация: Тик, превратить Bitcoin в часы?

я слышу только оскорбления и больше ничего.

если только он перестал называть людей троллей и оскорбительных людей. и вместо того, чтобы прилипли к пикапам, как несколько лет назад ..
я только что проверил его историю пост и захватил 6 примеров (есть Су много больше, хотя)








кажется, кто-то другой также приходит к выводу, что CIYAM это просто оскорбительно человек


реальная Самое смешное, что он знает, что blockstreams особенности не для снижения пропускной способности

но если вы когда-либо вопрос blockstreams мотивов или вопрос о вероятности того, что есть ошибки в коде (ничего не совершенно, в конце концов)
он будет царствовать огонь на вас. не показывая пикапы или причины. но чистые инсульты и войны пламени.

его лучше исследовать все и составить собственное мнение. вместо того, чтобы слепо следовать одному человеку, который имеет очень негативное эго просто пытается получить некоторую репутацию, чтобы сделать его бедной маленькой компании на сумму около VC инвестиций.

да Это право он шиллинг себя вне к altcoiners надеющихся один день для получки VC.

так что не бойтесь оскорбление людей, как ciyam. вместо того, чтобы продолжать задавать вопросы, которые вы имеете и получить как можно больше информации из многих источников, как это возможно. Не надо заблуждаться, будучи spoonfed один источник информации
franky1 сейчас офлайн Пожаловаться на franky1   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от franky1 Быстрый ответ на сообщение franky1

7 апреля 2016, 9:20:44 AM   # 14
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Стимулирование Децентрализация: Тик, превратить Bitcoin в часы?



(Только один пример @ franky1 дурака себя в его отсутствии знаний - если вы проверяете другие темы его запись в вы увидите те же виды основного неправильного понимания о Bitcoin повторяется)

Я предпочел бы быть известен как грубые и правильно, а не вежливые и совершенно неправильно.
CIYAM сейчас офлайн Пожаловаться на CIYAM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от CIYAM Быстрый ответ на сообщение CIYAM



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW