Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
28 января 2015, 8:14:08 PM   # 1
 
 
Сообщения: 772
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стимулировать дробление горных бассейнов с целью снижения угрозы 51% атаки?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Кто предложил любые схемы, которые обеспечивали бы экономические стимулы для майнинга распадаться на более мелкие группы? Я имею в виду что-то вдоль линий схемы дилеммы заключенного, которые были бы применимы к любому бассейну, который больше некоторого порогового процент (5 или 10%, возможно) сети.
BTCtrader71 сейчас офлайн Пожаловаться на BTCtrader71   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BTCtrader71 Быстрый ответ на сообщение BTCtrader71


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


28 января 2015, 8:20:24 PM   # 2
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стимулировать дробление горных бассейнов с целью снижения угрозы 51% атаки?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





- чик -
схема, которая была бы применима к любому бассейну, который больше, чем некоторое пороговое значение в процентах (5 или 10%, возможно) сети.

Как бы вы определить, какой процент от сети определенного пула? Там нет никакого способа узнать размер сети или размер пула.
DannyHamilton сейчас офлайн Пожаловаться на DannyHamilton   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DannyHamilton Быстрый ответ на сообщение DannyHamilton

28 января 2015, 8:25:42 PM   # 3
 
 
Сообщения: 1736
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стимулировать дробление горных бассейнов с целью снижения угрозы 51% атаки?

Я знаю, что это уже обсуждалось ранее, но одна проблема заключается в том, как вы знаете, кто является частью пула? Я мог бы создать 10 бассейнов (10 серверов) с 6% каждого, а затем они будут под порогом индивидуально, но я бы контролировать их всех.  

Одно решение, которое находится вне там p2pool, который помогает избежать централизации. (Другой вопрос, является ли или не шахтеры не просто переключитесь бассейнами - это случилось в прошлом по разным причинам).

Интересные ссылки:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sybil_attack



🙂
cr1776 сейчас офлайн Пожаловаться на cr1776   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cr1776 Быстрый ответ на сообщение cr1776

28 января 2015, 8:35:43 PM   # 4
 
 
Сообщения: 772
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стимулировать дробление горных бассейнов с целью снижения угрозы 51% атаки?

- чик -
схема, которая была бы применима к любому бассейну, который больше, чем некоторое пороговое значение в процентах (5 или 10%, возможно) сети.

Как бы вы определить, какой процент от сети определенного пула? Там нет никакого способа узнать размер сети или размер пула.

Это хороший вопрос. Для этого идеи работать, там должно быть, прежде всего, способ идентификации отдельных пулов и знать, сколько хеширования власти, которую они имеют. Я новичок, когда речь идет о технических деталях добычи и есть много мне нужно узнать, прежде чем я смогу сделать более подробное предложение. Несмотря на мой newbishness, я уверен, что там должно быть способом, чтобы придумать что-то работоспособное. (Или, если нет, по крайней мере, я буду получать удовольствие пытаться)

Мой первый новичку вопрос: Do пулы горнодобывающих обычно работают как единый узел, или экспресс?
BTCtrader71 сейчас офлайн Пожаловаться на BTCtrader71   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BTCtrader71 Быстрый ответ на сообщение BTCtrader71

28 января 2015, 8:51:42 PM   # 5
 
 
Сообщения: 772
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стимулировать дробление горных бассейнов с целью снижения угрозы 51% атаки?

Я знаю, что это уже обсуждалось ранее, но одна проблема заключается в том, как вы знаете, кто является частью пула? Я мог бы создать 10 бассейнов (10 серверов) с 6% каждого, а затем они будут под порогом индивидуально, но я бы контролировать их всех.   

Идея заключается в том, чтобы сделать Дилемма заключенного, который будет стимулировать дезертирство. Это не будет работать, если вы один человек, который владел всеми 10 бассейнов; но если 10 бассейнов были слабо поддерживали конгломерат, то конгломерат развалится, потому что первая группа дезертировать из конгломерата бы получить какую-то награду за счет остальной части конгломерата.
BTCtrader71 сейчас офлайн Пожаловаться на BTCtrader71   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BTCtrader71 Быстрый ответ на сообщение BTCtrader71

28 января 2015, 9:13:06 PM   # 6
 
 
Сообщения: 1736
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стимулировать дробление горных бассейнов с целью снижения угрозы 51% атаки?

Я знаю, что это уже обсуждалось ранее, но одна проблема заключается в том, как вы знаете, кто является частью пула? Я мог бы создать 10 бассейнов (10 серверов) с 6% каждого, а затем они будут под порогом индивидуально, но я бы контролировать их всех.  

Идея заключается в том, чтобы сделать Дилемма заключенного, который будет стимулировать дезертирство. Это не будет работать, если вы один человек, который владел всеми 10 бассейнов; но если 10 бассейнов были слабо поддерживали конгломерат, то конгломерат развалится, потому что первая группа дезертировать из конгломерата бы получить какую-то награду за счет остальной части конгломерата.


Как шахтера, можно легко отправить 10% от хэш-мощности для каждой из суб-бассейнов, с переключением на говорят в полночь по Гринвичу на один день, чтобы избежать штрафа. Или, еще проще, оператор пула может разделить хэши ближайшие 10% до каждого суб-бассейна и переключаться на все сразу так. Шахтеры будут получать такое же вознаграждение. 😉 (Это трудная задача!)

Ключ в том, что без какого-либо типа центральной власти нет практически никакого способа узнать, кто является частью того, что бассейн IF оператора бассейн / бассейна, пытался скрыть его.

Некоторые полезные ссылки, если вы их еще не видели:
https://en.bitcoin.it/wiki/Pooled_mining
https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_pool_reward_FAQ

https://en.bitcoin.it/wiki/P2Pool
cr1776 сейчас офлайн Пожаловаться на cr1776   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cr1776 Быстрый ответ на сообщение cr1776

28 января 2015, 9:17:36 PM   # 7
 
 
Сообщения: 772
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стимулировать дробление горных бассейнов с целью снижения угрозы 51% атаки?

Вот моя мозговая атака до сих пор:

В любой данный момент времени, общая хеширование мощность сети может быть оценена по уровню сложности и времени генерации блока.

Первой цель в создании этой схемы заключается в разработке системы, которая будет стимулировать владелец бильярдного фрагментировать хэширование мощности в отдельные узлы некоторых фиксированных процентной сети - скажем, на 1%. Это означает, что владелец бассейна, который контролирует 10% сети позволит оптимизировать доходы, запустив 10 узлов.

Вторая цель состоит в том, чтобы спроектировать систему так, что разнородные узлы могут заработать больше, если они сотрудничают как конгломерат в некоторой (прозрачной) моде; но, дезертирство из конгломерата высоко вознаграждены (с наградой становится все более и более заманчиво, как время идет). Таким образом, единственный способ сделать конгломерат должен находиться под жестким контролем. Сыпучие конгломераты быстро развалится.

Таким образом, количество пулов является количеством конгломератов, а мощность каждого пула является количеством узлов в пределах каждого конгломерата.
BTCtrader71 сейчас офлайн Пожаловаться на BTCtrader71   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BTCtrader71 Быстрый ответ на сообщение BTCtrader71

28 января 2015, 9:28:49 PM   # 8
 
 
Сообщения: 772
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стимулировать дробление горных бассейнов с целью снижения угрозы 51% атаки?

Конкретизации это:
- требовать, чтобы каждый отдельный узел, чтобы обеспечить "ставка" PoW перед ним разрешается вносить блок. Например, требуют, чтобы обеспечить хэш предыдущего блока (должно быть недавним блок, поэтому анте необходимо периодически повторять) + идентификатор узел (и мне нужно, чтобы узнать, как различные узлы идентифицируется - Я предполагаю, что у них есть некоторые своего рода идентификатор?). Это позволит сделать это дорого работать много узлов и дает стимул для индивида к группе хэширования мощности в меньшем количестве узлов.
- Каждый узел получает награду за ант, но только после того, как она способствует блоку.
- Награда уменьшается (в соответствии с некоторой заданной функцией), если какой-либо один узел способствует более чем, скажем, 1% от последних 1000 блоков. Это то, что делает его выгодным расколоть любой узел с более чем 1% хеш мощности на несколько узлов.
- Это допустимо для одного узла, чтобы обеспечить ПР на нескольких узлах, включив идентификатор узла в хэш. Это как несколько узлов образуют конгломерат. Вознаграждение распределяется равномерно между всеми узлами в конгломерате только после того, как один из них добавляет блок. Существует задержка времени: вознаграждение распределяется только после того, как блок, скажем, 50 блоков глубиной.
- В любой момент времени в течение этих следующих 50 блоков, каждый узел в конгломерате имеет возможность "дефект." Первый узел дефект получает половину от общего вознаграждения; остальные узлы не получают абсолютно ничего.

Результат: индивидуальный майнинг, скажем, 30% от сети позволит оптимизировать доходы, запустив 30 узлов и поместить их все в течение одного конгломерата.

Если N различных свободно аффилированные лица, каждый из которых управляет один узел, решают сформировать конгломерат, то есть вероятность, что один из них будет дефект и уничтожить конгломерат.
BTCtrader71 сейчас офлайн Пожаловаться на BTCtrader71   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BTCtrader71 Быстрый ответ на сообщение BTCtrader71

28 января 2015, 9:53:28 PM   # 9
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стимулировать дробление горных бассейнов с целью снижения угрозы 51% атаки?

- чик -
Мне нужно, чтобы узнать, как различные узлы идентифицируются - Я предполагаю, что у них есть какой-то идентификатор?

Это часть, которую вы не ловить на том, что мы пытаемся объяснить вам.

Узлы не определены. Там нет централизованного управления, который может определить что-либо о узле вообще. Сеть полностью равноправных узлов ЛВС.

Когда вы слышите о блоке, вы только знаете, кто передал этот блок к вам. У вас нет возможности узнать, если узел, который передал его вам также узел, который генерируется, или если они просто проездом на блоке, который они получили от кого-то другого.

- Каждый узел получает награду за ант, но только после того, как она способствует блоку.
- Награда уменьшается (в соответствии с некоторой заданной функцией), если какой-либо один узел способствует более чем, скажем, 1% от последних 1000 блоков. Это то, что делает его выгодным расколоть любой узел с более чем 1% хеш мощности на несколько узлов.

Там нет никакого способа, что все это будет осуществляться в Bitcoin. Это было бы почти невозможно получить консенсус по такой схеме (выявление узлов, изменение графика инфляции и т.д.). Я предполагаю, что на данный момент, вы пытаетесь создать замену Bitcoin альт-монету?

DannyHamilton сейчас офлайн Пожаловаться на DannyHamilton   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DannyHamilton Быстрый ответ на сообщение DannyHamilton

28 января 2015, 10:40:57 PM   # 10
 
 
Сообщения: 772
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стимулировать дробление горных бассейнов с целью снижения угрозы 51% атаки?

Там нет никакого способа, что все это будет осуществляться в Bitcoin. Это было бы почти невозможно получить консенсус по такой схеме (выявление узлов, изменение графика инфляции и т.д.). Я предполагаю, что на данный момент, вы пытаетесь создать замену Bitcoin альт-монету?

Я просто пытаюсь решить интересную и серьезную проблему. У меня нет стремления создать альт-монету самостоятельно. Я был бы счастлив, для тех, кто его реализации, как они считают нужным - Bitcoin, некоторые альт монету, тот, кто хочет. Но, конечно, это преждевременно для меня спекулировать, которые могли бы сделать что-то, что я до сих пор просто мозговую атаку. В конце концов, вы правы, что моя схема потребует кардинальных изменений в протокол Bitcoin и будет единственно возможным для альта, но я бы стремиться требовать как мало изменений в существующем протокол Bitcoin, как это абсолютно необходимы.

Узлы не определены. Там нет централизованного управления, который может определить что-либо о узле вообще. Сеть полностью равноправных узлов ЛВС.

Возможно, адрес назначения вознаграждения блока может быть использован в качестве прокси-сервера, чтобы различать разные узлы? Для этого потребуется повторно использовать один и тот же адрес назначения так что отдельный узел может сохранять свою идентичность с течением времени. (Конечно, это требует, чтобы один узел имеет стимул поддерживать узнаваемую личность, которая является стабильной в течение долгого времени, и это вся суть моей схемы до сих пор. Мне нужно, чтобы узнать больше о структуре и внутренних работах blockchain к знать, если это имеет смысл, и я прошу прощения, если это выходит, как бессмысленную болтовню ...).

Кроме того, я бы стремиться не изменить график инфляции. Возможно дополнительное вознаграждение, я говорю о том, могут быть вырезаны из существующей награды ?? ...

ИЛИ: возможно, анте будет включать в себя, не только Пау, но и небольшую оплату в Bitcoin, и это то, что используется для финансирования всей моей схемы. Никаких изменений в график инфляции необходимо!
BTCtrader71 сейчас офлайн Пожаловаться на BTCtrader71   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BTCtrader71 Быстрый ответ на сообщение BTCtrader71

28 января 2015, 10:55:18 PM   # 11
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стимулировать дробление горных бассейнов с целью снижения угрозы 51% атаки?

Возможно, адрес назначения вознаграждения блока может быть использован в качестве прокси-сервера, чтобы различать разные узлы?

Узлы могут (и должны) использовать новый адрес назначения для каждого блока вознаграждения. Кроме того, некоторые пулы выплачивают вознаграждение блока непосредственно их участникам, так что сделка вознаграждение блок имеет много адресов.

Для этого потребуется повторно использовать один и тот же адрес назначения так что отдельный узел может сохранять свою идентичность с течением времени.

Что было бы невозможно провести в жизнь. Там бы знать, как знать, если узел используется новый адрес или нет. Кроме того, адрес повторного использования является плохой идеей, и не следует поощрять.

(Конечно, это требует, чтобы один узел имеет стимул поддерживать узнаваемую личность, которая является стабильной в течение долгого времени, и это вся суть моей схемы до сих пор. Мне нужно, чтобы узнать больше о структуре и внутренних работах blockchain к знать, если это имеет смысл, и я прошу прощения, если это выходит, как бессмысленную болтовню ...).

Если вы пытаетесь разработать что-нибудь связанное с Bitcoin, и вы не читали Bitcoin Whitepaper, то вы бродите в густом темном лесу с закрытыми глазами. Вы просто собираетесь держать натыкаясь на деревья и поранить себя. Потратьте время, чтобы прочитать его, а затем взять время, чтобы задать вопросы и убедиться, что вы действительно понимаете, как оригинальный официальный документ, а также окончательный проект Bitcoin (который имеет ряд существенных отличий от оригинала) официального документа.

https://bitcoin.org/bitcoin.pdf

Кроме того, я бы стремиться не изменить график инфляции. Возможно дополнительное вознаграждение, я говорю о том, могут быть вырезаны из существующей награды ?? ...

ИЛИ: возможно, анте будет включать в себя, не только Пау, но и небольшую оплату в Bitcoin, и это то, что используется для финансирования всей моей схемы. Никаких изменений в график инфляции необходимо!

Вы говорите о придании большего (или меньшего) вознаграждение в качестве стимула или наказания за отдельные блоки. Это изменение в графике инфляции.
DannyHamilton сейчас офлайн Пожаловаться на DannyHamilton   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DannyHamilton Быстрый ответ на сообщение DannyHamilton

28 января 2015, 10:58:32 PM   # 12
 
 
Сообщения: 772
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стимулировать дробление горных бассейнов с целью снижения угрозы 51% атаки?

Возможно, адрес назначения вознаграждения блока может быть использован в качестве прокси-сервера, чтобы различать разные узлы?

Если это невозможно, то моя схема требует какой-либо другой способ идентификации, например, генерирование адреса Bitcoin используется специально для целей идентификации узла.

EDIT1:


Спасибо за различные ссылки. Я никогда не слышал о goldcoin, но, похоже, они используют IP-адреса для идентификации пэра:
1. IP-адрес используются для идентификации одноранговой.

Я предпочел бы, используя Bitcoin адрес для идентификации (узла, в моем случае) из-за своей природы псевдонимом. Узлы будут иметь возможность изменять идентичность так часто, как они хотят, но будут стимулы для поддержания стабильной Pseudonymous идентичности. Адрес Bitcoin, используемый для идентификации узла не обязательно будет тот же адрес, используемый для выплаты.


Есть два возражения, которые я бы Envision от атак Сибил: во-первых, "ставка" Я описал в предыдущих постах (в виде малых мощна и / или некоторого небольшого количества Bitcoin требуется, прежде чем вклад блока), тем самым повышая стоимость запуска атаки Сибла; и во-вторых, чтобы использовать социальную сеть наслаивали на верху горной сети. Согласно этой идее, узлы будут иметь возможность (и только очень небольшой процент узлов будет делать это !!) из излагали их реальные идентичности. Если сеть должны были быть жертвой 51% атаки а, то плохие актеры могли быть раздвоенной от хороших актеров, с социальной сети, обеспечивающей основу для "доверенный" вилка; то псевдоним узлы могли выбрать, какую вилку они хотели бы следовать (например, один с наибольшим числом узлов, управляемых в реальном мире доверенных лицами, или другой. Этот метод предполагает, что большинство ваших доверенных узлов не присоединиться к Китаю или . EvilCorp XYZ в их стремлении занять по сети) (на первый взгляд, этот документ в сносках к википедии статьи описывает нечто подобное тому, что я имею в виду: http://www.csd.uoc.gr/~hy558/papers/sybilguard.pdf хотя я только обезжиренное бумагу на короткое время.)

EDIT2:
Кроме того, я бы стремиться не изменить график инфляции. Возможно дополнительное вознаграждение, я говорю о том, могут быть вырезаны из существующей награды ?? ...

ИЛИ: возможно, анте будет включать в себя, не только Пау, но и небольшую оплату в Bitcoin, и это то, что используется для финансирования всей моей схемы. Никаких изменений в график инфляции необходимо!

Вы говорите о придании большего (или меньшего) вознаграждение в качестве стимула или наказания за отдельные блоки. Это изменение в графике инфляции.

Идея заключается в том, чтобы держать предел 21М, который, согласно прогнозам, будет достигнут в 2140 и остаться на том же графике. Награды будут перетасовал на основе нескольких правил, но не таким образом, что изменяет окончательный итог или общую траекторию. (Имейте в виду, я мозговой штурм !! ...)

Если вы пытаетесь разработать что-нибудь связанное с Bitcoin, и вы не читали Bitcoin технической документации (https://bitcoin.org/bitcoin.pdf), То вы бродите в густом темном лесу с закрытыми глазами. Вы просто собираетесь держать натыкаясь на деревья и поранить себя. Потратьте время, чтобы прочитать его, а затем взять время, чтобы задать вопросы и убедиться, что вы действительно понимаете, как оригинальный официальный документ, а также окончательный проект Bitcoin (который имеет ряд существенных отличий от оригинала) официального документа.

https://bitcoin.org/bitcoin.pdf

Я прочитал официальный документ, может быть в два раза, так как я обнаружил, Bitcoin в 2011 году и не претендую, что я grokked все это. Я не претендую, что я умнее всех людей, которые делают это полный рабочий день. Получение комментариев, как те, в этой теме помогает мне знать, где сосредоточить свою энергию, и я благодарен.
BTCtrader71 сейчас офлайн Пожаловаться на BTCtrader71   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BTCtrader71 Быстрый ответ на сообщение BTCtrader71

29 января 2015, 1:01:34 AM   # 13
 
 
Сообщения: 1736
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стимулировать дробление горных бассейнов с целью снижения угрозы 51% атаки?

1. IP-адрес используются для идентификации одноранговой.

В общем IP-адрес для сверстников ID является плохой идеей. Например, бег через TOR, прокси, работающий с IPv6 (в конце концов), когда IP-адреса будет достаточно много, и может по существу быть переключен каждый час или независимо от идентификаторов и т.д. в системе p2p без центральной власти являются проблематичными. 😉

Что касается удостоверения личности, проверить, что сказал DannyHamilton, и посмотрите на Bitcoin бумаги PDF он связан с. Есть много технических деталей, вы откроете для себя. Существует много читать и впитывать, чтобы понять, как Bitcoin работает и почему некоторые изменения вряд ли будут происходить ничего, кроме альта.
cr1776 сейчас офлайн Пожаловаться на cr1776   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cr1776 Быстрый ответ на сообщение cr1776

29 января 2015, 1:09:45 AM   # 14
 
 
Сообщения: 772
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стимулировать дробление горных бассейнов с целью снижения угрозы 51% атаки?

1. IP-адрес используются для идентификации одноранговой.

В общем IP-адрес для сверстников ID является плохой идеей. Например, бег через TOR, прокси, работающий с IPv6 (в конце концов), когда IP-адреса будет достаточно много, и может по существу быть переключен каждый час или независимо от идентификаторов и т.д. в системе p2p без центральной власти являются проблематичными. 😉
В точку! IP-адрес будет кошмаром. Именно поэтому моя текущая мысль использовать Pseudonymous адрес Bitcoin для идентификации (отличной от адресов, используемых для выплат), и сделать его экономически выгодным для узла, чтобы выбрать один и не менять его в течение долгого времени
BTCtrader71 сейчас офлайн Пожаловаться на BTCtrader71   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BTCtrader71 Быстрый ответ на сообщение BTCtrader71

29 января 2015, 1:13:10 AM   # 15
 
 
Сообщения: 772
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стимулировать дробление горных бассейнов с целью снижения угрозы 51% атаки?

и почему некоторые изменения вряд ли будут происходить ничего, кроме альта.

Я был бы рад, чтобы это переехало на другой борт, если это необходимо.
BTCtrader71 сейчас офлайн Пожаловаться на BTCtrader71   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BTCtrader71 Быстрый ответ на сообщение BTCtrader71

29 января 2015, 1:29:15 AM   # 16
 
 
Сообщения: 1736
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стимулировать дробление горных бассейнов с целью снижения угрозы 51% атаки?

и почему некоторые изменения вряд ли будут происходить ничего, кроме альта.

Я был бы рад, чтобы это переехало на другой борт, если это необходимо.

Я не знаю, что бы до мод, но если это техническая дискуссия, которая относится к Bitcoin, я не уверен, если это необходимо, даже если большая часть конечного результата лишь бы применимы к альт монета. После того, как боковые цепи активны это может быть частью боковой цепи, например.
cr1776 сейчас офлайн Пожаловаться на cr1776   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cr1776 Быстрый ответ на сообщение cr1776

29 января 2015, 1:51:54 AM   # 17
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стимулировать дробление горных бассейнов с целью снижения угрозы 51% атаки?

и почему некоторые изменения вряд ли будут происходить ничего, кроме альта.
Я был бы рад, чтобы это переехало на другой борт, если это необходимо.

У меня нет проблемы с этим частности обсуждение быть в этой плате. Я понимаю, что вы пытаетесь, чтобы лучше понять, как работают добыча Bitcoin и и распределенный процесс консенсуса, и вы надеетесь обнаружить улучшение процесса.

Тем не менее, если вы чувствуете, что участники совета альт-монеты являются более открытыми, инновационными, или более охотно "Мозговой штурм" с вами, то вы можете переместить его туда сам. Eсть "Переместить тему" ссылка на самом нижнем левом углу резьбы (справа рядом с "блокировка темы" ссылка).
DannyHamilton сейчас офлайн Пожаловаться на DannyHamilton   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DannyHamilton Быстрый ответ на сообщение DannyHamilton

29 января 2015, 2:34:01 AM   # 18
 
 
Сообщения: 772
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стимулировать дробление горных бассейнов с целью снижения угрозы 51% атаки?

и почему некоторые изменения вряд ли будут происходить ничего, кроме альта.
Я был бы рад, чтобы это переехало на другой борт, если это необходимо.

У меня нет проблемы с этим частности обсуждение быть в этой плате. Я понимаю, что вы пытаетесь, чтобы лучше понять, как работают добыча Bitcoin и и распределенный процесс консенсуса, и вы надеетесь обнаружить улучшение процесса.

Тем не менее, если вы чувствуете, что участники совета альт-монеты являются более открытыми, инновационными, или более охотно "Мозговой штурм" с вами, то вы можете переместить его туда сам. Eсть "Переместить тему" ссылка на самом нижнем левом углу резьбы (справа рядом с "блокировка темы" ссылка).

До тех пор, как вы можете терпеть меня идти за то, что старая земля для вас Я рад остаться здесь 🙂  

EDIT: Я люблю использовать эту тему для меня разрабатывать и записывать свои мыслительные процессы; и я предпочел бы знающих людей, чтобы обеспечить ввод, а не "открытый" но менее осведомлены или информативным. К руководству, я не имею в виду делать свою домашнюю работу для меня, просто указателей здесь и там, если, например, я пытаюсь изобрести что кто-то уже пытались изобрести, успешно или иначе. Я следовал несколько ссылок вы, ребята показали мне и будут смотреть на других - в том числе другой прочитал оригинальную статью Сатоши, я обещаю! 

После того, как боковые цепи активны это может быть частью боковой цепи, например.

Ахх да. Похоже, как хорошая цель, как любой для меня стрелять.


Я никогда не смотрел в P2Pool раньше, но мне нравится концепция. В основном, iiuc, путем добавления к цепи акций, шахтеры могут продемонстрировать POW в более мелкие куски, даже если их работа не приводит к Bitcoin блока, который является гораздо более трудно генерировать.

Несмотря на то, что мы обсуждали в этой теме, это выглядит как серверы P2Pool идентифицируются по IP-адресам, как здесь:
http://p2pool.hostv.pl/
и что отдельные узлы рудничных повторно использовать адреса (ловушки повторного использования адресов, несмотря), такие, как эта здесь:
https://blockchain.info/address/1BnbYeLnz5Cpry6H7NRwgV5pofkEXokac8
который является адрес, соответствующий тому, что выглядит как самый мощный шахтера в этом бассейне:
http://mine.p2pool.com:9332/static/

До сих пор я все еще нравится идея использования Bitcoin адреса для идентификации узла, но не обязательно адрес, который используется для выплат (например, видимо P2Pool шахтерских узлы используют). И не привязаны к IP-адресам (например, по-видимому, P2Ppools использовать).

BTCtrader71 сейчас офлайн Пожаловаться на BTCtrader71   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BTCtrader71 Быстрый ответ на сообщение BTCtrader71

29 января 2015, 3:43:27 AM   # 19
 
 
Сообщения: 772
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стимулировать дробление горных бассейнов с целью снижения угрозы 51% атаки?

Резюме моего мозгового штурма до сих пор, до того времени для меня, чтобы лечь в постель:

Шаг 1: Изменения в структуре вознаграждения с целью создания экономических стимулов, которые должны привести в Bitcoin сети застывания в приблизительно N независимые узлы, индивидуально помечены (под псевдонимом), С любыми двумя узлами, имеющими примерно равную скорость хеширования (для фиктивных узлов недостаточна, кроме), где N может быть установлен в любое требуемое значение (100, или 1000, или переменной в зависимости от общей сети хэширования мощности, или любой другой). Узлы дополнительно стимулы организовать в конгломераты. Тем не менее, крупные конгломераты бы склонны распадаться на более мелкие (достигается за счет установки их на дилеммой заключенных), если они не были действительно под контролем одного актера с очень твердым, полный контроль над каждым узлом в конгломерат. Таким образом, количество крупных конгломератов является хорошей мерой числа независимых мощных актеров, занятых в горнодобывающей промышленности, а также является хорошим показателем того, насколько хэширования мощности каждого мощного управления актером. Можно было бы за один актер разделить один конгломерат целенаправленно на несколько более мелких, так что один крупный актер, кажется, несколько маленьких, но это было бы прийти в существенных экономических затрат, и единственная причина, чтобы заплатить эту цену будет если вы злонамеренный актер планировал атаку и пытается летать под радаром. Было бы также возможно небольшой актер установить несколько узлов в одном конгломерата и, по всей видимости управлять более хеширования энергии, чем на самом деле так, но это будет дорого и вряд ли обмануть кого-либо для очень длинных (узлов, которые никогда или редко найти блок, вероятно, Sham или андерпауэред узлы). Эти изменения будут (я думаю) требуют изменения протокола Bitcoin, что делает боковую цепь, возможно, наиболее разумным транспортное средство, чтобы попытаться осуществить это, хотя, если бы я мог придумать способ сделать это на вершине протокола, я бы. Необходимые изменения в протоколе не требуют каких-либо изменений в общей траектории в направлении ~ 21M Bitcoins на ~ 2140.

Это не решает проблему атаки на 51%, но это сделать несколько вещей:
- это повышает стоимость 51% атаки на
- он обеспечивает инструмент: прозрачность в отношении того, сколько независимых мощных актеров (один актер: один конгломерат) есть и сколько хеширования мощности каждый из них имеет (пропорционально количество узлов в конгломерате)
- она стимулирует шахтер организовать в стабильные псевдонимные узлы, которые образуют элементы социальной сети и тем самым закладывает основу для стадии 2 (который на самом деле может быть гораздо более важным, чем шаг 1 сами по себе).

Шаг 2: Слой системы социальной сети на верхней часть выше систем узлов, в которых небольшая часть узлов добровольно (стимул структура для этого нужно будет разработать) выявление их реальный мир личности с огромным остатком узлов оставшихся псевдонимов и использовать полученные в социальной сети основу для реализации "SybilGuard" [1] типа метод, чтобы вырезать вредоносные узлы в случае атаки. (Мне нужно, чтобы узнать о процессе, с помощью которого новый получаета доступ рудничного к сети Bitcoin. Я думаю, что ядро ​​Bitcoin имеет список по умолчанию IP-адресов, где его "ищет в сети" но я не уверен, что это значит, и я не знаю, кто получает взял за честь быть в этом списке IP-адресов. И может ли этот список можно настроить.)

[1] http://www.csd.uoc.gr/~hy558/papers/sybilguard.pdf
BTCtrader71 сейчас офлайн Пожаловаться на BTCtrader71   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BTCtrader71 Быстрый ответ на сообщение BTCtrader71

29 января 2015, 5:05:08 AM   # 20
 
 
Сообщения: 772
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: стимулировать дробление горных бассейнов с целью снижения угрозы 51% атаки?

Я, возможно, следует добавить, что, когда я думаю о потенциальных взломщиков, у меня есть две категории в виду, "один голос" Атакующий или "много голосов" взломщик.

"много голосов" Злоумышленник, как правило, большой майнинг, состоящий из множества разобщенных шахтеров - "много голосов." Вход и выход текуч и потенциально подвержены колебаниям. В моем воображении я думаю GHash.IO от однако много месяцев назад.

Для "один голос" Атакующий, я имею в виду ситуации, когда один актер - богатый человек, корпорация, правительство - фактически принадлежит все горно-шахтному оборудованию в вопросе. В моем воображении, я думаю, что какой-то тоталитарного режима тайно строит гигантский город СБИС шахтеров и вдруг, неожиданно развязывания их все сразу взять на себя сеть.

Много голосов нападавший менее угрожающая, чем один голос атакующего (были один голос злоумышленник никогда не существовать), потому что шахтеры (вероятно) быстро и решительно покинуть бассейн, если его руководители были попытки фактического нападения. Тем не менее, воспринимаемая угроза наносит ущерб общественной репутации Bitcoin в.

Шаг 1, что я свел в моем предыдущем посте предназначен для нейтрализации "много голосов" бассейн (причина его фрагмент на отдельные (unconglomerated) узлы; акт конгломерата делает каждый узел в конгломерате восприимчив к дезертирству других узлов в конгломерате), но не предназначен для нейтрализации "один голос" бассейн (который будет оставаться заметно скопившийся, потому что это финансово выгодно делать). По крайней мере, это будет сказать, Джон Q Public, когда тревожиться и когда не будет. (Большой конгломерат = встревожены, в противном случае, не встревожены.)
BTCtrader71 сейчас офлайн Пожаловаться на BTCtrader71   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BTCtrader71 Быстрый ответ на сообщение BTCtrader71



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW