Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
3 ноября 2011, 10:58:43 AM   # 1
 
 
Сообщения: 1064
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Doublespend страховой защиты

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Вот идея, которую я хотел бы поставить там. Интересуюсь, если кто-то может указать на недостатки или хочет работать с ним.

Так что проблема с Bitcoin в лицом к лицу / розничных операций, что люди беспокоятся о том, что один, возможно, придется ждать подтверждения (ов). Как я понимаю блок подтверждение прибывает в среднем каждые 10 минут, но может занять больше времени, если вам не повезло - так что вы можете ждать 30 минут (или даже больше) для первого подтверждения, если вы не повезли.

Теперь предположим, что я нашел «Bitcoin Doublespend страховой защиты корпорации» (BDPIC) для защиты от двойного расходов.

Вот как это работает:
Клиент покупает чашку кофе в вашем магазине. Розничный торговец формирует счет-фактуру. Клиент отправляет платеж BDPIC используя BDPIC принимающего адрес розничного продавца. BDPIC заключает нет doublespend атаки продолжается, и в течение нескольких секунд посылает равное количество для розничной торговли (минус небольшой платы). Ритейлер не нужно ждать подтверждения, как доверяет BDPIC 0 / неподтверждённую сделки.

В случае doublespend атаки, BDPIC ест потерю.

Итак, что вы думаете? Лицензия печатать деньги?

FreeTrade сейчас офлайн Пожаловаться на FreeTrade   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FreeTrade Быстрый ответ на сообщение FreeTrade


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


3 ноября 2011, 11:07:37 AM   # 2
 
 
Сообщения: 262
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Doublespend страховой защиты

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





BDPIC заключает нет doublespend атаки продолжается, и в течение нескольких секунд посылает равное количество для розничной торговли (минус небольшой платы).

Как вы знаете, что двойное израсходует были в процессе или нет?

Я думаю, что двойное израсходует имеет потенциальное окно 10 минут?

то есть я купить товар сказать 20BTC, я выхожу из магазина и создать новую транзакцию подписания одинаковые выходные данные и отправить его.

dogisland сейчас офлайн Пожаловаться на dogisland   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от dogisland Быстрый ответ на сообщение dogisland

3 ноября 2011, 11:15:55 AM   # 3
 
 
Сообщения: 504
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Doublespend страховой защиты

BDPIC заключает нет doublespend атаки продолжается, и в течение нескольких секунд посылает равное количество для розничной торговли (минус небольшой платы).

Как вы знаете, что двойное израсходует были в процессе или нет?

Я думаю, что двойное израсходует имеет потенциальное окно 10 минут?

то есть я купить товар сказать 20BTC, я выхожу из магазина и создать новую транзакцию подписания одинаковые выходные данные и отправить его.



   Именно, и BDPIC готов принять этот риск за небольшую плату ....
sadpandatech сейчас офлайн Пожаловаться на sadpandatech   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от sadpandatech Быстрый ответ на сообщение sadpandatech

3 ноября 2011, 11:33:36 AM   # 4
 
 
Сообщения: 714
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Doublespend страховой защиты

Этот механизм имеет новое название теперь называется "Зеленый Адрес",
Пытаться Instawallet.com или Mtgox.com чувствовать.
finway сейчас офлайн Пожаловаться на finway   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от finway Быстрый ответ на сообщение finway

3 ноября 2011, 11:38:21 AM   # 5
 
 
Сообщения: 854
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Doublespend страховой защиты

BDPIC заключает нет doublespend атаки продолжается, и в течение нескольких секунд посылает равное количество для розничной торговли (минус небольшой платы).

Как вы знаете, что двойное израсходует были в процессе или нет?

Я думаю, что двойное израсходует имеет потенциальное окно 10 минут?

то есть я купить товар сказать 20BTC, я выхожу из магазина и создать новую транзакцию подписания одинаковые выходные данные и отправить его.

Эта проблема широко обсуждалась: если вы только задержать отправку Вашего второго (противоречивой) сделки на одну секунду, это будет иметь очень низкий шанс распространяется на узлы Bitcoin. BDPIC может проверить, если сделка, как известно, в значительной части сети (или только основных горнорудных узлов), с тем чтобы свести к минимуму вероятность потери.
Большой фактор риска для BDPIC однако происходит от Финни атака. Так как трудно снять, это не будет проблемой для сделок с низкой стоимостью, хотя.

Основной вопрос, который я вижу, что из доверяя BDPIC и дополнительный гонорар / хлопот для продавца. Если продавец использует какой-то поставщик платежных услуг, как бит-платить в любом случае, то это будет не проблема. Если он не делает, то ожидание / проверки сети на наличие возможно дважды затрачивает также может быть сделано самим продавцом.

Я помню, кто-то предполагает, что такое слушание, период может быть даже включен в качестве функции в стандартном клиенте в какой-то момент.
wareen сейчас офлайн Пожаловаться на wareen   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от wareen Быстрый ответ на сообщение wareen

3 ноября 2011, 11:48:03 AM   # 6
 
 
Сообщения: 1064
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Doublespend страховой защиты

Этот механизм имеет новое название теперь называется "Зеленый Адрес",
Пытаться Instawallet.com или Mtgox.com чувствовать.

Спасибо - кофе продавец должен был бы иметь зеленый адрес для BDPIC.

Тем не менее, я не уверен, что если вы пропустили главное - с BDPIC клиент не нужно будет перечислять средства на InstaWallet / MtGox заранее. Заказчик / Продавец не нужно будет согласовать доверенной стороной заранее.
FreeTrade сейчас офлайн Пожаловаться на FreeTrade   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FreeTrade Быстрый ответ на сообщение FreeTrade

3 ноября 2011, 11:55:36 AM   # 7
 
 
Сообщения: 714
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Doublespend страховой защиты

Так как Bitcoin носит децентрализованный характер,
"двойные расходы" происходит на другой стороне сети Bitcoin 
он не может быть обнаружен в течение короткого времени
--скажем, что.
finway сейчас офлайн Пожаловаться на finway   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от finway Быстрый ответ на сообщение finway

3 ноября 2011, 12:05:59 PM   # 8
 
 
Сообщения: 1064
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Doublespend страховой защиты

Двойные израсходуют не может быть обнаружено в течение короткого времени --let скажем, что.


Согласовано - BDPIC не мог быть уверен, что не было никакого нападения продолжаются. Было бы необходимо взимать плату в соответствии с количеством его теряющим, чтобы покрыть эти убытки. Я бы себе представить, что было бы очень небольшая плата - порядка десятых доли процента.

BDPIC может иметь ограничение на размер сделки он был готов застраховать.

Централизованная организация, посвященная выявлению двойных атак, расходов в должна иметь больше шансов их идентификацию, чем розничные торговцы или лица, хотя. Я думаю, что его проще для частных лиц и предприятий розничной торговли, если они не придется беспокоиться о таком роде технически сложных рисков.
FreeTrade сейчас офлайн Пожаловаться на FreeTrade   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FreeTrade Быстрый ответ на сообщение FreeTrade

3 ноября 2011, 12:29:29 PM   # 9
 
 
Сообщения: 854
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Doublespend страховой защиты

Так как Bitcoin носит децентрализованный характер,
"двойные расходы" происходит на другой стороне сети Bitcoin 
он не может быть обнаружен в течение короткого времени
--скажем, что.

Посмотри на этот расчет от Satoshi и Транзакция Radar.
wareen сейчас офлайн Пожаловаться на wareen   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от wareen Быстрый ответ на сообщение wareen

3 ноября 2011, 2:02:54 PM   # 10
 
 
Сообщения: 2016
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Doublespend страховой защиты

Идея не нова, и если есть рынок для него это будет происходить. Я думаю, что это будет устранено путем раскола ключевых кошельков, как описано, например, в эта нить.
Мени Розенфельда сейчас офлайн Пожаловаться на Мень Rosenfeld   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Мени Rosenfeld Быстрый ответ на сообщение Мени Rosenfeld

3 ноября 2011, 2:11:26 PM   # 11
 
 
Сообщения: 868
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Doublespend страховой защиты

Вот идея, которую я хотел бы поставить там. Интересуюсь, если кто-то может указать на недостатки или хочет работать с ним.

Так что проблема с Bitcoin в лицом к лицу / розничных операций, что люди беспокоятся о том, что один, возможно, придется ждать подтверждения (ов). Как я понимаю блок подтверждение прибывает в среднем каждые 10 минут, но может занять больше времени, если вам не повезло - так что вы можете ждать 30 минут (или даже больше) для первого подтверждения, если вы не повезли.

Теперь предположим, что я нашел «Bitcoin Doublespend страховой защиты корпорации» (BDPIC) для защиты от двойного расходов.

Вот как это работает:
Клиент покупает чашку кофе в вашем магазине. Розничный торговец формирует счет-фактуру. Клиент отправляет платеж BDPIC используя BDPIC принимающего адрес розничного продавца. BDPIC заключает нет doublespend атаки продолжается, и в течение нескольких секунд посылает равное количество для розничной торговли (минус небольшой платы). Ритейлер не нужно ждать подтверждения, как доверяет BDPIC 0 / неподтверждённую сделки.

В случае doublespend атаки, BDPIC ест потерю.

Итак, что вы думаете? Лицензия печатать деньги?
Это мое предпочтительное решение для битового оплаты. Мы просто гарантировать операции против двойного израсходовать до некоторого значения. Мы должны реализовать аспект мониторинга сети таким образом, что мы не сразу ясно сделок, которые кажутся рискованным (т.е. только небольшой процентом узлов отчетность сделки), и мы должны сделать какое-то модель риски, чтобы принять решение о соответствующей стоимости в соответствии с которые мы будем предоставлять эту гарантию. Мы обсудили использование зеленых адресов, а также (и обсудили много таких деталей с января еще до того, он выпустил его) ... мы можем поддерживать зеленые адреса, а также, но гарантию (при соответствующем моделировании риска и мониторинга сети) походит на более общее решение для небольших сделок стоимости.
Стив сейчас офлайн Пожаловаться на Steve   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Steve Быстрый ответ на сообщение Steve

3 ноября 2011, 2:32:25 PM   # 12
 
 
Сообщения: 1064
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Doublespend страховой защиты

Это мое предпочтительное решение для битового оплаты. Мы просто гарантировать операции против двойного израсходовать до некоторого значения. Мы должны реализовать аспект мониторинга сети таким образом, что мы не сразу ясно сделок, которые кажутся рискованным (т.е. только небольшой процентом узлов отчетность сделки), и мы должны сделать какое-то модель риски, чтобы принять решение о соответствующей стоимости в соответствии с которые мы будем предоставлять эту гарантию. Мы обсудили использование зеленых адресов, а также (и обсудили много таких деталей с января еще до того, он выпустил его) ... мы можем поддерживать зеленые адреса, а также, но гарантию (при соответствующем моделировании риска и мониторинга сети) походит на более общее решение для небольших сделок стоимости.

Круто. Я предполагаю, что бит плати ближе всего на рынке к нему до сих пор, так что я хотел бы видеть его как естественный, пригодный для вас. Я думаю, это вопрос о том, что вы, ребята предлагают гарантию, и перевод денежных средств мгновенно. В настоящее время я думаю, люди должны доверять от месяца к месяцу, а не для сделки-к-сделки.
FreeTrade сейчас офлайн Пожаловаться на FreeTrade   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FreeTrade Быстрый ответ на сообщение FreeTrade

3 ноября 2011, 3:06:07 PM   # 13
 
 
Сообщения: 868
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Doublespend страховой защиты

Это мое предпочтительное решение для битового оплаты. Мы просто гарантировать операции против двойного израсходовать до некоторого значения. Мы должны реализовать аспект мониторинга сети таким образом, что мы не сразу ясно сделок, которые кажутся рискованным (т.е. только небольшой процентом узлов отчетность сделки), и мы должны сделать какое-то модель риски, чтобы принять решение о соответствующей стоимости в соответствии с которые мы будем предоставлять эту гарантию. Мы обсудили использование зеленых адресов, а также (и обсудили много таких деталей с января еще до того, он выпустил его) ... мы можем поддерживать зеленые адреса, а также, но гарантию (при соответствующем моделировании риска и мониторинга сети) походит на более общее решение для небольших сделок стоимости.

Круто. Я предполагаю, что бит плати ближе всего на рынке к нему до сих пор, так что я хотел бы видеть его как естественный, пригодный для вас. Я думаю, это вопрос о том, что вы, ребята предлагают гарантию, и перевод денежных средств мгновенно. В настоящее время я думаю, люди должны доверять от месяца к месяцу, а не для сделки-к-сделки.
Доверие необходимо только изо дня в день (мы в настоящее время выплаты BTC и USD в день) ... и для BTC, мы в конечном итоге перейти к почасовой выплаты.
Стив сейчас офлайн Пожаловаться на Steve   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Steve Быстрый ответ на сообщение Steve

3 ноября 2011, 3:17:00 PM   # 14
 
 
Сообщения: 616
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Doublespend страховой защиты


Satoshi не брал сделки сборов во внимание на этом сообщении. Двойной израсходует попытку может нести более высокую плату за транзакцию, чтобы сделать шахтеры отдать предпочтение ему.
EhVedadoOAnonimato сейчас офлайн Пожаловаться на EhVedadoOAnonimato   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от EhVedadoOAnonimato Быстрый ответ на сообщение EhVedadoOAnonimato

3 ноября 2011, 3:19:21 PM   # 15
 
 
Сообщения: 249
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Doublespend страховой защиты

Пара месяцев назад я рассмотренные на некоторое время, чтобы начать что-то вроде описанного BDPIC. На мой взгляд, это возможно только, если вы знаете, вовлеченных продавцов очень хорошо. Я не хочу иметь белый список продавцов, поэтому я решил не пытаться.

Проблема заключается в следующем: Давайте предположим, что каждый может подписаться на BDPIC. Если я взломщик, я создал торговый счет и теперь можно оплатить через себя BDPIC любую сумму, я хочу за небольшую плату. Если существуют ограничения на месте, я просто открыть несколько счетов торговых и перевяжите их.

С помощью этой установки, я теперь могу попытаться дважды потратить, пока не добьюсь успеха. Единственное условие в том, что общая сумме сборов я должен платить меньше, чем выигрыш для одного успешных двойных расходов. Это, скорее всего, будет в случае, если вы не взимают огромные гонорары. Давайте предположим, что вы заряд на 2% все сделки (уже на дорогой стороне, я бы поспорил), то я, как злоумышленник может попытаться в 50 раз, прежде чем он становится невыгодным. Я описал одну атаку, которая может быть выполнена здесь: http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/kmo2l/suggestion_bitcoin_confirmation_honeypot/c2lhbv1 . Атака описана не может быть обнаружена путем мониторинга сети, и если у вас есть 50 попыток вам нужно иметь немного больше, чем 2% от общей мощности хеширования, чтобы заставить его работать.

Единственный способ предотвратить это, чтобы убедиться, что все ваши купцы законны и даже среди торговцев законных вам нужно запретить вещи, которые позволяют злоумышленникам попробовать несколько раз. Так, например, интернет-казино, где вы можете снять деньги, которые вы депонированные через BDPIC не будет приемлемым, поскольку это позволило бы эту атаку.
JAV сейчас офлайн Пожаловаться на JAV   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от яв Быстрый ответ на сообщение яв

3 ноября 2011, 3:22:28 PM   # 16
 
 
Сообщения: 616
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Doublespend страховой защиты

Если BDPIC не есть способ определить (и карать?) Отправителя двойной тратить, можно было бы украсть у них столько, сколько хочется. Вам просто нужно сговариваться с некоторыми торговцами - или быть "торговец" сам.

Я полагаю, есть способы, чтобы уменьшить такой риск, заставляя продавцов, которые имеют дело с BDPIC, чтобы требовать идентификации клиентов, запрещающих продавцов с большим количеством двойных затрачивает и т.д. Во всяком случае, то, что я хочу сказать, что это не так просто, как расчет адекватную оплату за сервис на основе предыдущих статистических данных дважды расходов. Есть возможности злоупотребления такой системы, вы должны быть готовы к этому.
EhVedadoOAnonimato сейчас офлайн Пожаловаться на EhVedadoOAnonimato   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от EhVedadoOAnonimato Быстрый ответ на сообщение EhVedadoOAnonimato

3 ноября 2011, 3:26:27 PM   # 17
 
 
Сообщения: 616
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Doublespend страховой защиты

С помощью этой установки, я теперь могу попытаться дважды потратить, пока не добьюсь успеха.

Вы преуспеете в подавляющем большинстве попыток, если вы просто добавить более высокую плату за транзакцию к двойному расходов.
EhVedadoOAnonimato сейчас офлайн Пожаловаться на EhVedadoOAnonimato   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от EhVedadoOAnonimato Быстрый ответ на сообщение EhVedadoOAnonimato

3 ноября 2011, 3:29:54 PM   # 18
 
 
Сообщения: 249
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Doublespend страховой защиты


Satoshi не брал сделки сборов во внимание на этом сообщении. Двойной израсходует попытку может нести более высокую плату за транзакцию, чтобы сделать шахтеры отдать предпочтение ему.

Это не правильно, операции сборы не имеют никакого отношения к этой ситуации. Если узел Bitcoin (который включает в себя шахтер) получает два неподтвержденных операции, которые находятся в конфликте друг с другом, он будет принимать только один он получил первый и падение второй (что означает, что он также не будет передан). Это не имеет значения, имеет ли вторая сделка больше сборов сделки. Узел будет только «передумать», если конфликтующие сделка заканчивается в блоке (который требует шахтера, который по какой-то причине, увидел вторую транзакцию первой или вредоносную шахтера).
JAV сейчас офлайн Пожаловаться на JAV   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от яв Быстрый ответ на сообщение яв

3 ноября 2011, 3:31:54 PM   # 19
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Doublespend страховой защиты

Так как Bitcoin носит децентрализованный характер,
"двойные расходы" происходит на другой стороне сети Bitcoin 
он не может быть обнаружен в течение короткого времени
--скажем, что.


Ну вы можете сказать, что, но вы бы неправильно.

Сделки не очень долго, на распространение информации в сети.

Вы прекрасно тайм двойной потратить. Я ждать 60 секунд до передачи товара. Если мой узел видит обе транзакции в <60 секунд, после чего вы потерпели неудачу. Еще хуже я держу свои деньги. Риск является очень низким для очень высоких значений элементов, чтобы сделать нападение стоит за исключением.

Несмотря на риск быть низким один может сделать его еще ниже с сетью "супер узлы" которые geogrpahically распределены и имеют тысячи десятков тысяч соединений по отношению к аналогам. Независимо от того, где вы поместите два двойные тратит это, вероятно, не более чем 1 к 2 "хмель" из "супер узел", Каждый супер узлы быстро разделяют все операции с другими супер узлами. Купцы могли бы подписаться "супер узел" услуги и имеют высокий уровень уверенности, что если не двойные тратить не обнаружено в течение 20 секунд говорят, что это весьма маловероятно, что двойные израсходует произошли.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

3 ноября 2011, 3:32:32 PM   # 20
 
 
Сообщения: 602
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Doublespend страховой защиты

Вы преуспеете в подавляющем большинстве попыток, если вы просто добавить более высокую плату за транзакцию к двойному расходов.

Операционные сборы не имеют ничего общего с ним. Только так вы сможете провернуть это является атакой Финни, как описано JAV, но вам нужно будет приличное количество вычислительной мощности. 2% от сети 100GHash / сек.
NMAT сейчас офлайн Пожаловаться на NMAT   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от NMAT Быстрый ответ на сообщение NMAT



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW