Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
9 мая 2013, 3:28:24 PM   # 1
 
 
Сообщений: 42
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Tech деталь нужно дать cryptocoins преимущества, обязательное для истинного принятия

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Я отправил версии этого в разделе Экономика, но не получил тяги на всех. Может быть, это должно пойти в разделе торгов, но я прошу технические идеи реализации здесь.

термины "заметка" а также "квитанция" используются как синонимы.

Инертные, физические ноты предлагают анонимность, более высокие темпы внедрения в местном физическом мире, мгновенно подтвержденные сделки и обратимость сделок.

Массы будут иметь высокий спрос на все эти вещи в своих деньгах. Эти особенности являются обязательными для истинного принятия, но не существуют в cryptocoins.

Заметки могут быть выпущены на что угодно, любой cryptocoin, любой металл, любые магазины зерна, любой товар, в любое время. Они просто квитанции. Трансакции с этими расписками предлагают все указанные, обязательные льготы я только что описал.

Тем не менее, нефизический, криптографический, публичный характер cryptocoins сделать так, указанные, обязательные выгоды не существует при совершении сделок с самой cryptocoin товара.

Квитанции за cryptocoin резервы должны быть и в конечном итоге будет использоваться как реальные деньги, чтобы мы могли наслаждаться сказал, обязательные льготы. В противном случае cryptocoins не будет ничего больше, чем они сегодня, что не очень полезно.

Любое лицо, которое люди доверяют не испаряться с их товаром может успешно выпускать и выкупать заметки на что-либо в любое время есть спрос, в том числе и прямо сейчас.

Ничто в любое время, в том числе и прямо сейчас, не держит никого делать это с каким-либо товаром, в том числе cryptocoins: "Вы можете дать мне эту вещь, и я напишу вам расписку, и мы можем поменять обратно в любое время вы хотите",

Это действительно так просто, как и для квитанций, которые будут использоваться в качестве денег. Это произойдет, гарантировано. Чем популярнее, чем раньше.

Квитанция эмитент должен придумать способ, чтобы успешно идентифицировать подделки и для борьбы с другими векторами мошенничества.

Децентрализованная, p2p сеть банковского программного обеспечения и / или квитанция выдачи банкоматов должна быть реализована для достижения этой цели таким образом, чтобы свести к минимуму ноты, взимаемому частными, дробные резервных банки.

Любые идеи и обсуждение приветствуется !!
townf сейчас офлайн Пожаловаться на townf   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от townf Быстрый ответ на сообщение townf


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


9 мая 2013, 3:34:43 PM   # 2
 
 
Сообщения: 1750
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Tech деталь нужно дать cryptocoins преимущества, обязательное для истинного принятия

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Это произошло в истории человечества много раз, и всегда не удалось: с использованием золотом получения вместо золота.
jl2012 сейчас офлайн Пожаловаться на jl2012   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jl2012 Быстрый ответ на сообщение jl2012

9 мая 2013, 3:39:28 PM   # 3
 
 
Сообщений: 42
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Tech деталь нужно дать cryptocoins преимущества, обязательное для истинного принятия

Это произошло в истории человечества много раз, и всегда не удалось: с использованием золотом получения вместо золота.

Да, это должно произойти снова, вы не можете ничего с этим поделать. Поэтому призыв лучшего способа его осуществления
townf сейчас офлайн Пожаловаться на townf   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от townf Быстрый ответ на сообщение townf

9 мая 2013, 3:42:39 PM   # 4
 
 
Сообщений: 42
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Tech деталь нужно дать cryptocoins преимущества, обязательное для истинного принятия

Это произошло в истории человечества много раз, и всегда не удалось: с использованием золотом получения вместо золота.

Кроме того, использование золота квитанций вместо золота не удалось не из золота квитанций и золота, но из-за правительственной помощи для тех, выдающих слишком много квитанций на золото, что не существует
townf сейчас офлайн Пожаловаться на townf   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от townf Быстрый ответ на сообщение townf

17 мая 2013, 11:49:54 PM   # 5
FFE
 
 
Сообщения: 305
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Tech деталь нужно дать cryptocoins преимущества, обязательное для истинного принятия

"Вы можете дать мне эту вещь, и я напишу вам расписку, и мы можем поменять обратно в любое время вы хотите",

пульсация
FFE сейчас офлайн Пожаловаться на FFE   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FFE Быстрый ответ на сообщение FFE

22 мая 2013, 5:18:42 PM   # 6
 
 
Сообщений: 42
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Tech деталь нужно дать cryptocoins преимущества, обязательное для истинного принятия

"Вы можете дать мне эту вещь, и я напишу вам расписку, и мы можем поменять обратно в любое время вы хотите",

пульсация

Мех, не на самом деле. Я больше думаю, как физический, немой вид получения, в основном холодные наличные с общественными машинами на децентрализованную сеть общего выпуске / дорожа их.
townf сейчас офлайн Пожаловаться на townf   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от townf Быстрый ответ на сообщение townf

22 мая 2013, 11:20:14 PM   # 7
 
 
Сообщений: 82
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Tech деталь нужно дать cryptocoins преимущества, обязательное для истинного принятия

Инертные, физические ноты предлагают анонимность, более высокие темпы внедрения в местном физическом мире, мгновенно подтвержденные сделки и обратимость сделок.

Массы будут иметь высокий спрос на все эти вещи в своих деньгах. Эти особенности являются обязательными для истинного принятия, но не существуют в cryptocoins.

Возможно, отсутствие реакции обусловлено отчасти фразировка. Я честно не знаю, что "эти функции" есть, что якобы является обязательным. Есть все 4 функции действительно включены? (Если это так, по крайней мере, один является логической ошибкой). Кроме того, вы не представить какие-либо аргументы, чтобы Зачем эти особенности являются обязательными.

Тем не менее, я укушу

Анонимность? Физические заметки не предлагают, что, конечно, не в той мере, одной Можно достичь с Bitcoin.

Высшее принятие в местном физическом мире? Логическая ошибка / круговая логика.

Немедленно проверить сделки? Правда, по крайней мере, когда физические ноты "денежные средства" и некоторые расходы используются для обнаружения подделок.

Обратимость сделок? Ложь. услуги Кредитные карты предлагают ассиметричные обратимые операции, но наличные или замечания не делают. Если вы знаете, кто вы передали свои заметки, вы можете довольно пожалуйста, попросите их за свои деньги обратно. Точно то же самое относится и к Bitcoin.

Есть много других аспектов, однако. Если вы посмотрите в рознице сегодня, дебетовые и кредитные карты становятся все более популярными (с претензиями 50+ миллионов покупок в день через Visa и MasterCard только в США). Эта форма оплаты существенно отличается от наличных денег или нот, но имеет очень высокую скорость принятия, даже в физических магазинах, где наличные деньги или ноты на самом деле вариант.

Обе кредитные карточки и наличные деньги приходят с относительно высокой стоимости для получателя платежа (хотя эта стоимость практически всегда передается плательщику, если только косвенно). Денежные средства должны быть надежно закреплены и транспортируются к банку. платы обработки карты сильно различаются, с прямым дебетом является самым дешевым и "премия" кредитные карты наиболее дорогие. Стандартные кредитные карты типичная стоимость коммерсант в любом месте от 1,5% до 3%. Денежные средства по сообщениям стоят крупных предприятий розничной торговли около 1% для обработки (более дебетовых карт, меньше, чем кредитные карты).
Уитстона сейчас офлайн Пожаловаться на Уитстон   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Уитстона Быстрый ответ на сообщение Уитстона

22 мая 2013, 11:38:41 PM   # 8
 
 
Сообщений: 41
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Tech деталь нужно дать cryptocoins преимущества, обязательное для истинного принятия

Пожалуйста, обратите внимание на следующее:

Это именно то, что нужно Bitcoin. Возможность печати валюты, что любой человек может ПРОВЕРКИ публично, но теперь у вас есть среда, которую можно использовать как наличные деньги и только тогда, когда человек загружает ключи в кошельке будет блок цепи показать транзакцию.

Теперь у вас есть способ, чтобы полностью быть анонимным. На самом деле это так же, как печать почтового из дома или с помощью проверки депозита удаленного положить деньги обратно.

Bitcoin имеет много атрибутов наличные, чеки и кредитные карты. Сегодня люди пишут чеки каждый день на основе доверия личности, что проверка будет очистить. Bitcoin может легко обрабатывать большинство операций и BitCash (как piperwallet.com) будет идеальной заменой для операций, которые "не в сети",

Я ожидаю, что национальные правительства взглянуть на выпуск свои собственные цифровые валюты в будущем. Это спасло бы их миллионы, и они должны иметь контроль над механизмами оплаты.

Я думаю, что если Bitcoin может сосредоточиться на двигатель, что рынок будет решить большинство остальных проблем.

ура
tuheeden сейчас офлайн Пожаловаться на tuheeden   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от tuheeden Быстрый ответ на сообщение tuheeden

23 мая 2013, 12:28:00 AM   # 9
 
 
Сообщения: 191
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Tech деталь нужно дать cryptocoins преимущества, обязательное для истинного принятия

Tuheeden, ты же понимаешь, не могут быть переданы вокруг как наличные деньги, что бумажные бумажники, не так ли? Секретный ключ напечатан на записку, там нет ничего предотвращения кто-то от делать копию, а затем добавить его к его / ее бумажник после того, как нота была передана другому лицу. И если только открытый ключ (адрес Bitcoin) показан и закрытый ключ скрыт или покрыт щитком, нет никакого способа для любого, чтобы проверить, что владелец действительно знает секретный ключ, связанный с этим адресом.

По сути, это справедливо только для одной транзакции, получатель должен немедленно импортировать закрытый ключ в свой бумажник и красть средства на другой адрес.
drazvan сейчас офлайн Пожаловаться на drazvan   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от drazvan Быстрый ответ на сообщение drazvan

23 мая 2013, 6:49:16 AM   # 10
 
 
Сообщений: 82
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Tech деталь нужно дать cryptocoins преимущества, обязательное для истинного принятия

По сути, это справедливо только для одной транзакции, получатель должен немедленно импортировать закрытый ключ в свой бумажник и красть средства на другой адрес.

И даже тогда вы рискуете плательщик (примечание создатель), зная о секретном ключе. Любая достаточно пломба бы добавить стоимость и не поможет с создателем, так что вы должны подтвердить до сделки, что результаты являются неизрасходованными (и то, как вы отмечаете, немедленно передать монету чёрта оттуда).

Эти требования заставляют использовать интернет-устройство, подключенные к помощи в сделке (проверки выходов до принятия заметки и проводить их сразу же после этого).

Почему бы просто не использовать этот интернет-устройства, подключенного сделать саму передачу с помощью Near Field Communication (много (не-Apple) смартфоны уже есть NFC). Просто нажмите телефон на платежный терминал (или чужой телефон) и введите "штырь",
Уитстона сейчас офлайн Пожаловаться на Уитстон   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Уитстона Быстрый ответ на сообщение Уитстона

23 мая 2013, 10:26:19 AM   # 11
 
 
Сообщения: 191
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Tech деталь нужно дать cryptocoins преимущества, обязательное для истинного принятия

Вам не придется пройти через NFC, гораздо больше телефонов имеют экраны и камеры:
drazvan сейчас офлайн Пожаловаться на drazvan   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от drazvan Быстрый ответ на сообщение drazvan

23 мая 2013, 11:17:49 PM   # 12
 
 
Сообщений: 41
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Tech деталь нужно дать cryptocoins преимущества, обязательное для истинного принятия

ДА - Я понимаю, что секретный ключ должен был бы быть экранированы для того, чтобы использоваться для более чем одной операции, но низкий технический путь был бы простой запечатанную оконным конверт или лучший способ будет как отрывать или фолд и клей бумаги , Кассий монета была запечатана, так что вам просто нужен способ, чтобы предохранительный закрытый ключ, позволяя открытый ключ проверяются на сумму.

Я думаю, что концепция звука и расширяет аудиторию людей за пределы технической области.

Ура!
tuheeden сейчас офлайн Пожаловаться на tuheeden   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от tuheeden Быстрый ответ на сообщение tuheeden

24 мая 2013, 5:33:01 AM   # 13
 
 
Сообщений: 42
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Tech деталь нужно дать cryptocoins преимущества, обязательное для истинного принятия

Инертные, физические ноты предлагают анонимность, более высокие темпы внедрения в местном физическом мире, мгновенно подтвержденные сделки и обратимость сделок.

Массы будут иметь высокий спрос на все эти вещи в своих деньгах. Эти особенности являются обязательными для истинного принятия, но не существуют в cryptocoins.

Возможно, отсутствие реакции обусловлено отчасти фразировка. Я честно не знаю, что "эти функции" есть, что якобы является обязательным. Есть все 4 функции действительно включены? (Если это так, по крайней мере, один является логической ошибкой). Кроме того, вы не представить какие-либо аргументы, чтобы Зачем эти особенности являются обязательными.
Я полагал, что тот факт, что они являются обязательными сейчас было достаточно очевидно, чтобы не войти в него слишком много. Исторически сложилось так, квитанции почти всегда были выпущены на резервы, причем поступления принимаются в "Деньги", Я думаю, что на самом деле, это будет неизбежно при шифровании, нравится ли нам это или нет.
Банкиры увидят свет и предлагают все преимущества поступления к нам, если мы не можем сделать децентрализованную систему, чтобы сделать это самим первым.


Анонимность? Физические заметки не предлагают, что, конечно, не в той мере, одной Можно достичь с Bitcoin.
Физические заметки, как в наличных, являются для каждой практической цели, полностью анонимные. Я не знаю, как вы можете вообще сказать, что Тэй нет. С другой стороны, навсегда в полном объеме общественного blockchain / АНБ / криминалистические данные ботнетов трафик минирования / ISP анализ / корпоративная контролируемое сочетание маршрутизации / повестке риски, безусловно, не является анонимным. Даже если вам удастся быть полностью анонимным с Bitcoin, ваша анонимность навсегда в опасности, как только вы вести с кем-то, кто не заботится или поскользнулся вверх.


Высшее принятие в местном физическом мире? Логическая ошибка / круговая логика.
Я не уверен, как это круговой или что-нибудь, но просто. Мы говорим о массах здесь, а не техно толпы копят Bitcoins в настоящее время. Не все будут ценить мандат для подключения к Интернету и некоторых электронных гизмо, чтобы купить каждую последнюю маленькую дешевую вещь в углу магазина. Хотя это правда, что торговцы необходимо подключение к Интернету сегодня для кредитных карт, клиенты могут получить с инертным куском пластика, а наличные деньги широко используются. Многие люди не используют кредитные карты, особенно от человека к человеку.


Обратимость сделок? Ложь. услуги Кредитные карты предлагают ассиметричные обратимые операции, но наличные или замечания не делают. Если вы знаете, кто вы передали свои заметки, вы можете довольно пожалуйста, попросите их за свои деньги обратно. Точно то же самое относится и к Bitcoin.
Это правда. Я могу дать вам эту частично, но физически передачи наличных денег способа быстрее, чем ожидание блока или два, чтобы быть заминировано. И есть вопрос о сделке сборов, которые должны быть оплачены как способы шахтера для этого ручного разворота в blockchain. Кроме того, хотя я не утверждал его в ОП, оно должно быть неявным, что бы банки или "бумажники" вступления в существование хранения бухгалтерских записей этих заметок, так же, как чековые счета, и эти бухгалтерские записи могут быть отменены асимметрично. Я не говорю, что я сторонник этого, я просто говорю, что это может быть сделано, и массы могли бы поручить это в случае мошенничества, отсутствия доставки и т.д.


Почему бы просто не использовать этот интернет-устройства, подключенного сделать саму передачу с помощью Near Field Communication (много (не-Apple) смартфоны уже есть NFC). Просто нажмите телефон на платежный терминал (или чужой телефон) и введите "штырь",
Это не решает все проблемы, которые инертные квитанции на крипто резерве решают, хотя он несколько решает местное, лицо к лицу проблемы сделки несколько удобно, для гизм его частей, за исключением. И по крайней мере кто-то должен иметь подключение к Интернету. Это как смарт-карты на кошелек вики. Мне нравится это много, хотя он не получает нам всю дорогу, и спрос на инертные ноты будут по-прежнему существует.


ДА - Я понимаю, что секретный ключ должен был бы быть экранированы для того, чтобы использоваться для более чем одной операции, но низкий технический путь был бы простой запечатанную оконным конверт или лучший способ будет как отрывать или фолд и клей бумаги , Кассий монета была запечатана, так что вам просто нужен способ, чтобы предохранительный закрытый ключ, позволяя открытый ключ проверяются на сумму.

Casascius монета, оконная конверт вещь, к сожалению, не может работать я не думаю, потому что я не думаю, что, в конечном счете, как вы можете получить вокруг того, чтобы доверять производитель о вещах, чтобы не знать, что ключ собств есть, и, следовательно, не тратить монеты, как Уитстон указал. Я не думаю, что вы можете создать закрытый ключ и действительно доказать, что вы не знаете, что это такое. Я пытался придумать свои из этой конкретной проблемы на некоторое время, и это было на нитку или два без каких-либо хороших решений (что я видел). Может быть, с нулевыми доказательствами знаний или творческих мульти Sigs или escrowing, но даже используя все эти возможности, я до сих пор не понимаю, как вы можете достичь его.

townf сейчас офлайн Пожаловаться на townf   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от townf Быстрый ответ на сообщение townf

24 мая 2013, 9:37:35 AM   # 14
 
 
Сообщений: 82
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Tech деталь нужно дать cryptocoins преимущества, обязательное для истинного принятия

Я полагал, что тот факт, что они являются обязательными сейчас было достаточно очевидно, чтобы не войти в него слишком много.

Что ты имеешь ввиду "обязательное прямо сейчас"?

котировка
Исторически сложилось так, квитанции почти всегда были выпущены на резервы, причем поступления принимаются в "Деньги", Я думаю, что на самом деле, это будет неизбежно при шифровании, нравится ли нам это или нет.

Исторически сложилось так, что выбор был либо таскать золото / куры / все, или использовать какой-то "заметка",

Это явно не тот случай сегодня подавляющее большинство покупок, осуществляемый с помощью карт какого-то. В 2011 году только 27% всех покупок пункт-продажи в США были сделаны с наличными деньгами (Справка).

котировка
Не все будут ценить мандат для подключения к Интернету и некоторых электронных гизмо, чтобы купить каждую последнюю маленькую дешевую вещь в углу магазина. Хотя это правда, что торговцы необходимо подключение к Интернету сегодня для кредитных карт, клиенты могут получить с инертным куском пластика, а наличные деньги широко используются. Многие люди не используют кредитные карты, особенно от человека к человеку.

Я бы не характеризуют свой кусок пластика в качестве инертного. В эти дни, большинство людей используют кредитные карты с чипом вложенным. Но, несмотря на это, в любом режиме хранения (будь голографической, чип, или просто магнитной полосой) позволит вам платить в интернет-терминал подключен (как текущих терминалов кредитных карт).

котировка
Физические заметки, как в наличных, являются для каждой практической цели, полностью анонимные. Я не знаю, как вы можете вообще сказать, что Тэй нет.

Физические примечания являются противоположностью анонимным. Я не знаю, как вы можете сказать, в противном случае

Со всей серьезность, я понимаю, что вы говорите, но наличные деньги почти всегда используются в ситуации, когда ваша анонимность полностью состоящая уже (лицо к лицу, и, скорее всего, лицо к нескольким-камеру).

котировка
С другой стороны, навсегда в полном объеме общественного blockchain / АНБ / криминалистические данные ботнетов трафик минирования / ISP анализ / корпоративная контролируемое сочетание маршрутизации / повестке риски, безусловно, не является анонимным. Даже если вам удастся быть полностью анонимным с Bitcoin, ваша анонимность навсегда в опасности, как только вы вести с кем-то, кто не заботится или поскользнулся вверх.

 
No. Bitcoin Можно предложить любой уровень конфиденциальности вы хотите, независимо от того, что делает человек, получающий сделку. Обеспечивая вы не получаете что-то погружено к вам, максимальная сумма, которую продавец может просочиться является платежная операция и пункт (ы), приобретенным. Это так же, как наличные деньги, но намного меньше, чем потенциал утечки с помощью кредитной карты.

Лично я думаю, что будет - и это решает множество точек - это то, что все покупки точка-оф-продажи будет происходить за пределами сети, особенно в небольших количествах. Это позволяет мгновенные подтверждения при снижении усилий, необходимых для обеспечения секретности в отношении поставщика. (Усилию все еще должно быть сделано, чтобы сохранить конфиденциальность в отношении третьей стороны, предоставляющей услугу оплаты.) Это добавит небольшую стоимость для вашей сделки, но прямые расходы дебетовые очень малы (обычно малая доля процента), и это будет сопоставимыми.

Есть целый ряд способов финансирования такой третьей стороны "Счет" может работать (и если сохранение конфиденциальности в отношении поставщика является функцией, которую Вы хотите, "доверять" что третья сторона не собирается скроется с деньгами необходимо) и различные технические методы реализации процесса оплаты и информации, хранящейся на карте / телефон, все с различными функциями, но это выходит за рамки данной темы.

Для больших количеств или высоких рисковых сделок, используя на-цепочке операций и ждет подтверждения стоило бы ждать.

котировка
Высшее принятие в местном физическом мире? Логическая ошибка / круговая логика.
Я не уверен, как это круговой или что-нибудь, но просто.

Требуя, чтобы достичь является само определение круговой логики. А = высокое принятие в этом случае.

котировка
Кроме того, хотя я не утверждал его в ОП, оно должно быть неявным, что бы банки или "бумажники" вступления в существование хранения бухгалтерских записей этих заметок, так же, как чековые счета, и эти бухгалтерские записи могут быть отменены асимметрично. Я не говорю, что я сторонник этого, я просто говорю, что это может быть сделано, и массы могли бы поручить это в случае мошенничества, отсутствия доставки и т.д.

Все это может быть реализовано с помощью третьей стороны "бумажник" используя внедорожных цепь сделок по намного более дешевую стоимость и низкий риск, чем печать валюты.

котировка
Casascius монета, оконная конверт вещь, к сожалению, не может работать я не думаю, потому что я не думаю, что, в конечном счете, как вы можете получить вокруг того, чтобы доверять производитель о вещах, чтобы не знать, что ключ собств есть, и, следовательно, не тратить монеты, как Уитстон указал. Я не думаю, что вы можете создать закрытый ключ и действительно доказать, что вы не знаете, что это такое. Я пытался придумать свои из этой конкретной проблемы на некоторое время, и это было на нитку или два без каких-либо хороших решений (что я видел). Может быть, с нулевыми доказательствами знаний или творческих мульти Sigs или escrowing, но даже используя все эти возможности, я до сих пор не понимаю, как вы можете достичь его.

Третья обработка платежа стороны так, что это произойдет. Да, вы должны верить, что третья сторона с вашими деньгами, но и снизить риск, счет может финансироваться как можно меньше (а не повторно). Хотя я сказал, что это выходит за рамки этой темы, я мог бы вдаваться в подробности о том, как такая схема может быть построена, чтобы дать максимальную степень секретности с минимальным количеством усилий, если вы хотите
Уитстона сейчас офлайн Пожаловаться на Уитстон   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Уитстона Быстрый ответ на сообщение Уитстона

24 мая 2013, 4:11:18 PM   # 15
 
 
Сообщений: 42
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Tech деталь нужно дать cryptocoins преимущества, обязательное для истинного принятия

Я полагал, что тот факт, что они являются обязательными сейчас было достаточно очевидно, чтобы не войти в него слишком много.

Что ты имеешь ввиду "обязательное прямо сейчас"?
Обязательное значение требуется особенность среды обмена. Обязательный прямо сейчас, как в них существуют прямо сейчас, потому что есть спрос на эти функции, и всегда был и, вероятно, всегда будет. Не знаю, как объяснить это дальше. Я чувствую, что мы теряем время с очевидным.


Исторически сложилось так, что выбор был либо таскать золото / куры / все, или использовать какой-то "заметка",

Это явно не тот случай сегодня подавляющее большинство покупок, осуществляемый с помощью карт какого-то. В 2011 году только 27% всех покупок пункт-продажи в США были сделаны с наличными деньгами (Справка).
Я хотел бы сказать, что выбор всегда было сделано, чтобы носить с собой квитанцию ​​на цыпленка или золота или зерна или любой другой. Кроме того, что до сих пор имеет место сегодня, как в вашем примере, все покупки кредитной карты, электронные переводы, и т.д., а не только физические наличные деньги, являются обмены в примечаниях путем увеличения или уменьшения бухгалтерских записей из них. Запасы сегодня является "монетизировать госдолг",


Физические примечания являются противоположностью анонимным. Я не знаю, как вы можете сказать, в противном случае

Со всей серьезность, я понимаю, что вы говорите, но наличные деньги почти всегда используются в ситуации, когда ваша анонимность полностью состоящая уже (лицо к лицу, и, скорее всего, лицо к нескольким-камеру).
Давайте теперь, пожалуйста, я почти думаю, что вы целенаправленно густым, как вы дико упускаете то, что она не является анонимностью между хозяйствующим что важно, а сохранением anonomity сторон в отношении внешних сторон, такие, как правительства, работодатели , супруги, друзья, враги, незнакомые люди и т.д.


котировка
С другой стороны, навсегда в полном объеме общественного blockchain / АНБ / криминалистические данные ботнетов трафик минирования / ISP анализ / корпоративная контролируемое сочетание маршрутизации / повестке риски, безусловно, не является анонимным. Даже если вам удастся быть полностью анонимным с Bitcoin, ваша анонимность навсегда в опасности, как только вы вести с кем-то, кто не заботится или поскользнулся вверх.

 
No. Bitcoin Можно предложить любой уровень конфиденциальности вы хотите, независимо от того, что делает человек, получающий сделку. Обеспечивая вы не получаете что-то погружено к вам, максимальная сумма, которую продавец может просочиться является платежная операция и пункт (ы), приобретенным. Это так же, как наличные деньги, но намного меньше, чем потенциал утечки с помощью кредитной карты.
Я должен полностью согласиться. Этот вопрос гораздо шире, чем ваш узкий пример и обсуждается во многих местах в этом форуме, и есть много статей на interwebz об этом.


Лично я думаю, что будет - и это решает множество точек - это то, что все покупки точка-оф-продажи будет происходить за пределами сети, особенно в небольших количествах. Это позволяет мгновенные подтверждения при снижении усилий, необходимых для обеспечения секретности в отношении поставщика. (Усилию все еще должно быть сделано, чтобы сохранить конфиденциальность в отношении третьей стороны, предоставляющей услугу оплаты.) Это добавит небольшую стоимость для вашей сделки, но прямые расходы дебетовые очень малы (обычно малая доля процента), и это будет сопоставимыми.

Есть целый ряд способов финансирования такой третьей стороны "Счет" может работать (и если сохранение конфиденциальности в отношении поставщика является функцией, которую Вы хотите, "доверять" что третья сторона не собирается скроется с деньгами необходимо) и различные технические методы реализации процесса оплаты и информации, хранящейся на карте / телефон, все с различными функциями, но это выходит за рамки данной темы.

Для больших количеств или высоких рисковых сделок, используя на-цепочке операций и ждет подтверждения стоило бы ждать.
Эти вещи, которые вы описываете будут иметь, чтобы конкурировать с простой выдачей, использованием, и гарантированного погашение инертных квитанций на криптографических запасах и бухгалтерских их, что гораздо проще и более широко усыновлены массами. Я слышу слово "массы" как в "массовое внедрение" и я думаю "просто" а также "на протяжении всей истории", Это только мое мнение, которое я считаю, это довольно логично. В любом случае посылка этой темы является то, что эти заметки предрешены, хотя я не против стороны дискуссии о том, будут ли они быть востребованы достаточно, чтобы весной на существование, как и у нас есть.


Высшее принятие в местном физическом мире? Логическая ошибка / круговая логика.
...
Требуя, чтобы достичь является само определение круговой логики. А = высокое принятие в этом случае.
Опять же, это почти как если бы вы быть тупым нарочно. Я говорю о принятии криптовалюта в целом. Использование примечаний по крипто резервам является то, что будет способствовать принятию крипты как средство обмена в целом для более широкого круга людей. Я не пытаюсь сказать, что нам нужно использовать заметки для поощрения использования нот. Дай мне отдохнуть.

котировка
Кроме того, хотя я не утверждал его в ОП, оно должно быть неявным, что бы банки или "бумажники" вступления в существование хранения бухгалтерских записей этих заметок, так же, как чековые счета, и эти бухгалтерские записи могут быть отменены асимметрично. Я не говорю, что я сторонник этого, я просто говорю, что это может быть сделано, и массы могли бы поручить это в случае мошенничества, отсутствия доставки и т.д.

Все это может быть реализовано с помощью третьей стороны "бумажник" используя внедорожных цепь сделок по намного более дешевую стоимость и низкий риск, чем печать валюты.
Разве это не в бухгалтерских сделки записей расписок, выпущенных на криптографических запасах? Звучит так же, как это, если я не хватает чего-то. Вы не дали достаточно подробностей.


котировка
Casascius монета, оконная конверт вещь, к сожалению, не может работать я не думаю, потому что я не думаю, что, в конечном счете, как вы можете получить вокруг того, чтобы доверять производитель о вещах, чтобы не знать, что ключ собств есть, и, следовательно, не тратить монеты, как Уитстон указал. Я не думаю, что вы можете создать закрытый ключ и действительно доказать, что вы не знаете, что это такое. Я пытался придумать свои из этой конкретной проблемы на некоторое время, и это было на нитку или два без каких-либо хороших решений (что я видел). Может быть, с нулевыми доказательствами знаний или творческих мульти Sigs или escrowing, но даже используя все эти возможности, я до сих пор не понимаю, как вы можете достичь его.

Третья обработка платежа стороны так, что это произойдет. Да, вы должны верить, что третья сторона с вашими деньгами, но и снизить риск, счет может финансироваться как можно меньше (а не повторно). Хотя я сказал, что это выходит за рамки этой темы, я мог бы вдаваться в подробности о том, как такая схема может быть построена, чтобы дать максимальную степень секретности с минимальным количеством усилий, если вы хотите
Как вы сказали, это по-прежнему требует доверия и не так просто для широкого круга людей, как некоторые лица, утончаются гарантии, чтобы дать вам добросовестного количество криптографических в blockchain для инертного листке бумаги или монеты, где вы получили его от, или наоборот, не задавая никаких вопросов.







townf сейчас офлайн Пожаловаться на townf   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от townf Быстрый ответ на сообщение townf

24 мая 2013, 7:20:13 PM   # 16
 
 
Сообщений: 42
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Tech деталь нужно дать cryptocoins преимущества, обязательное для истинного принятия

Обязательное значение требуется особенность среды обмена. Обязательный прямо сейчас, как в них существуют прямо сейчас, потому что есть спрос на эти функции, и всегда был и, вероятно, всегда будет. Не знаю, как объяснить это дальше. Я чувствую, что мы теряем время с очевидным.
Я вижу, где вы могли бы путаться. Я должен быть более четко и сказать, что он является обязательным, поскольку в настоящее время она существует в настоящее время в существующих, широко принятой, ток указ система. Я не имел в виду, что она существует уже в шифровании
townf сейчас офлайн Пожаловаться на townf   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от townf Быстрый ответ на сообщение townf

24 мая 2013, 8:06:31 PM   # 17
 
 
Сообщений: 42
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Tech деталь нужно дать cryptocoins преимущества, обязательное для истинного принятия

Уитстона им полностью открыты для альтернатив, которые сделают причины поступления на криптографических запасах используются в качестве денег устареют, потому что было бы лучше, что путь для всех. Примечание выдающего приводят к частичному резервированию кредитованию, который выставляет некоторую степень риска для экономики.

Однако, как говорится, я не думаю, что можно избежать, так что поэтому, возможно, децентрализованное вещь может быть изобретено, чтобы сделать это вместо частных банкиров.

Для того, чтобы двигаться дальше (хотя я не возражаю до сих пор пытаются убедить людей в том, что потребность есть и будут выполнены так или иначе), как об этой первоначальной идеи:

Сделать банкомат (или много). Вместо заполнения его правительственного распоряжения отмечает, заполнить его с пустыми лексем с умным чипом на каждом из них.

Когда кто-то хочет сделать вывод, что они используют некоторую штуковину, как, может быть, их телефон приложение, чтобы подписать сделку крипта в сумме они хотят в "денежные средства" к запасам криптографических в сети. Сеть ATM создает случайный асимметричная пара ключей (не имея ничего, чтобы сделать с криптографическими адресами), ставит частный один на смарт-чипа и сохраняет общественности один в децентрализованной базе данных. Пластик, что этот чип установлен на может быть распечатан с правильными номиналами или количеством вывода, для удобства.

Эта пластиковая вещь с помощью закрытого ключа на смарт-чипа наличности, который может быть использован для сделки с бесконечно, на месте, лицом к лицу, снова и снова. Если это существует сейчас, мы могли бы каждый, наверное, говорить 10 продавцов в нашей области в принятии их, если они знали, что Bitcoin (или криптография в Genral) был и как он работал, то, что валютные курсы, где можно узнать, и т.д. Мы может более легко убедить обычных людей получать и тратить их, которые имели бы обычно никогда даже не пытался получить свой первый кусок крипто.

Когда кто-то есть часть этих денег, и они хотят криптографию в blockchain, они могут пойти в один из этих банкоматов с их телефоном приложением, представить их крипто адрес они хотят быть оплачены, вставить пластиковую вещь с помощью смарт-чипа и проверок его подпись против открытых ключей в децентрализованной базе данных, чтобы проверить его, а затем платит крипто адрес.

Это в основном суть его. Это, безусловно, может быть значительно оптимизирована. Это, очевидно, не учитывает бухгалтерские записи этих вещей, которые могут быть сохранены в цифровом виде. Подделка должна быть решена.

Причина им донесли до, потому что я думаю, что это неизбежно, что частные банки будут выполнять эту функцию, так как они всегда в прошлом, если только децентрализованное один не существует уже конкурировать с ними.
townf сейчас офлайн Пожаловаться на townf   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от townf Быстрый ответ на сообщение townf

24 мая 2013, 11:36:44 PM   # 18
 
 
Сообщений: 82
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Tech деталь нужно дать cryptocoins преимущества, обязательное для истинного принятия

Верьте или нет, я не целенаправленно тупого

Для того, чтобы два основных момента:

А) Я в корне не согласен с вами по поводу свойств в настоящее время наиболее широко используемый механизм оплаты (карты), в частности, в отношении анонимности / неприкосновенности частной жизни.

B) Я в корне не согласен с вами о необходимости физического "инертный" носителем стоимости.

Начиная с А ... платежами карты сегодня разоблачить чрезмерное количество информации для многочисленных сторон, которые разрешено продавать эту информацию для тех, кто только скудных защит (или вообще ничего, если они могут заставить потребитель "информированное согласие", В зависимости от юрисдикции). Эмитент карты и процессор оплаты иметь доступ ко всей вашей истории покупки (включая отдельные элементы, когда и где они были куплены, и т.д.), вы полное имя, адрес и многое другое. Все это можно избежать при правильной настройке Bitcoin процесса оплаты.

И Б ... В стране, где 75% от пункта-продажи сделок происходят с картой, почему цифровая потребность или хотят физический, "инертный" носителем стоимости? Это совершенно нереально и совершенно ненужное. Это просто не то, что будет Когда-либо получить широкое распространение, и вы не дали никаких аргументов, почему это было бы, кроме исторического пристрастия для проведения "денежные средства", Текущая статистика по PoS сделок опровержения своего аргумента. На самом деле, единственный логический аргумент является то, что историческим "массовое использование" было то, что механизм является наиболее удобным с любой технологией доступны (вес, меры, штампы, печать, печатные прессы, считыватели карт и т.д.). Видели в исторической перспективе, "денежные средства" заменяется быстрее, чем любой другой способ оплаты.

Наконец, вы можете утверждать, что наличие третьей стороны держать ваши биткойна и обработку платежей через них (или, на самом деле, любую другую форму оплаты от цепи) эквивалентно тому, что ноты (физические или иным образом), выданных на (Bitcoin) резервах. Если это так, хорошо, я не буду спорить семантику.

Позвольте мне подвести итог несколько претензий / Предсказания шахты:

Off-цепи Bitcoin платежей находятся будет все более используемый механизм оплаты, если только потому, что рассматриваются два вопроса с Bitcoin платежей: анонимность и подтверждение времени.

Эти внедорожных цепей сделки будут цифровыми в природе, а не путем обмена инертных нот (строительство которого полностью неосуществимые и непрактичен).
Уитстона сейчас офлайн Пожаловаться на Уитстон   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Уитстона Быстрый ответ на сообщение Уитстона

25 мая 2013, 5:31:43 AM   # 19
 
 
Сообщений: 42
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Tech деталь нужно дать cryptocoins преимущества, обязательное для истинного принятия

А) Я в корне не согласен с вами по поводу свойств в настоящее время наиболее широко используемый механизм оплаты (карты), в частности, в отношении анонимности / неприкосновенности частной жизни.
...
Начиная с А ... платежами карты сегодня разоблачить чрезмерное количество информации для многочисленных сторон, которые разрешено продавать эту информацию для тех, кто только скудных защит (или вообще ничего, если они могут заставить потребитель "информированное согласие", В зависимости от юрисдикции). Эмитент карты и процессор оплаты иметь доступ ко всей вашей истории покупки (включая отдельные элементы, когда и где они были куплены, и т.д.), вы полное имя, адрес и многое другое. Все это можно избежать при правильной настройке Bitcoin процесса оплаты.
Что, черт возьми, ты несешь? Когда же я Когда-либо даже предполагают в малейшей степени, что карточные платежи сегодня в любом случае сохранить анонимность любой вообще? Когда же я даже говоря уже о какой-либо функции текущих карточных платежей? Я полностью согласен с тем, что вы только что сказали о них, но вы на самом деле пытаясь сказать, что я сказал, в противном случае, или даже поднял какой-либо вопрос об этом вообще?


И Б ... В стране, где 75% от пункта-продажи сделок происходят с картой, почему цифровая потребность или хотят физический, "инертный" носителем стоимости? Это совершенно нереально и совершенно ненужное. Это просто не то, что будет Когда-либо получить широкое распространение, и вы не дали никаких аргументов, почему это было бы, кроме исторического пристрастия для проведения "денежные средства", Текущая статистика по PoS сделок опровержения своего аргумента. На самом деле, единственный логический аргумент является то, что историческим "массовое использование" было то, что механизм является наиболее удобным с любой технологией доступны (вес, меры, штампы, печать, печатные прессы, считыватели карт и т.д.). Видели в исторической перспективе, "денежные средства" заменяется быстрее, чем любой другой способ оплаты.
Все валюты, государственные Фиат, криптография, даже золото в значительной степени, являются "цифровой" Cегодня. Тот факт, что валюта "цифровой" не вычитать из любого реального спроса, что они имеют полезное физическое или виртуальное представление. Я не согласен, что физическое или виртуальное представление крипто нереально или совершенно ненужное, особенно, если только рассуждения только потому, что это "цифровой", Я так далеко, чтобы сказать, что телесность или виртуальное представление телесности является очень скучал компонентом любой чисто Digitial валюте.

Я использую термин "виртуальный" иметь в виду, бухгалтерские записи примечаний или расписок, выпущенных по запасам.

Если вы не можете быть убеждены в том, что историческая полезность физических и виртуальных денег и текущей полезности физических и виртуальных денег не является показателем будущей полезности физических и виртуальных денег, то я не знаю, что еще сказать, но я попробую в последний путь.

Подумайте о шифровании, как и любой другой резервной звонкой стоимости, такого как драгоценный металл или зерно, например. Если это в любом случае трудно или даже немного неудобно для передачи или обмена значения, хранящегося в этих вещах с другими вещами, то рынок будет весной, чтобы сделать его проще, так как более легкий путь будет востребован. Ценные бумаги, выпущенные по запасам исходят от этого точного рынка, независимо от того, какого типа резерва. Crypto ничем не отличается, чем золото или зерно в том отношении, что в сделках расписок, выпущенных на резерве дает больше удобства (и анонимность в случае крипто), что в сделках самого вида. Рынок будет производить это.

75% сделки, что вы говорите о делаются на картах просто цифровые операции расписок, выпущенных по запасам. Они являются Увеличение и уменьшение цифровых бухгалтерских записей этих заметок. Этот цифровой учет все еще может позволить себе те преимущества, которые трансакции в криптографической звонкой сама не может, даже анонимность, если сделано правильно. Сделки квитанций, виртуальных или физических, не заменяется, и оно не будет заменен.


Off-цепи Bitcoin платежей находятся будет все более используемый механизм оплаты, если только потому, что рассматриваются два вопроса с Bitcoin платежей: анонимность и подтверждение времени.

Эти внедорожных цепей сделки будут цифровыми в природе, а не путем обмена инертных нот (строительство которого полностью неосуществимые и непрактичен).

Честно говоря, я не уверен, о том, как "от цепи сделок" Работа. Я слышал, как они именуются раньше, но я не уверен, как они работают точно. Некоторые детали было бы здорово. Я не могу понять, как они сделаны, не требуя внешний инструмент, такие как примечание, или в данном случае, виртуальной нота.
townf сейчас офлайн Пожаловаться на townf   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от townf Быстрый ответ на сообщение townf

26 мая 2013, 12:03:09 AM   # 20
 
 
Сообщения: 117
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Tech деталь нужно дать cryptocoins преимущества, обязательное для истинного принятия



Off-цепи Bitcoin платежей находятся будет все более используемый механизм оплаты, если только потому, что рассматриваются два вопроса с Bitcoin платежей: анонимность и подтверждение времени.

Эти внедорожных цепей сделки будут цифровыми в природе, а не путем обмена инертных нот (строительство которого полностью неосуществимые и непрактичен).

Честно говоря, я не уверен, о том, как "от цепи сделок" Работа. Я слышал, как они именуются раньше, но я не уверен, как они работают точно. Некоторые детали было бы здорово. Я не могу понять, как они сделаны, не требуя внешний инструмент, такие как примечание, или в данном случае, виртуальной нота.



Теоретически можно сделать внедорожную цепь сделок полностью в электронном виде. Вот один подход:   

Необходимая технология для данной конкретной схемы будет обычным (то есть: в подавляющем большинстве телефонов и настольных компьютеров), к концу десятилетия.

Библброкс сейчас офлайн Пожаловаться на Библброксе   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Библброкса Быстрый ответ на сообщение Библброкс



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW