Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
12 мая 2015, 8:24:52 AM   # 1
 
 
Сообщения: 1008
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Теория] Оптимальное время подтверждения

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Просто мысли вслух об идеале blockchain здесь.

Является ли идеальное время подтверждения для транзакции времени требуется, чтобы распространяться на >50% сети?

Вы можете определить «сеть» как хэширования власти, акций, или какой-либо другой сравнимой метрики.
monsterer сейчас офлайн Пожаловаться на monsterer   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от monsterer Быстрый ответ на сообщение monsterer


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


12 мая 2015, 9:03:08 AM   # 2
 
 
Сообщения: 644
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Теория] Оптимальное время подтверждения

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Просто мысли вслух об идеале blockchain здесь.

Является ли идеальное время подтверждения для транзакции времени требуется, чтобы распространяться на >50% сети?

Вы можете определить «сеть» как хэширования власти, акций, или какой-либо другой сравнимой метрики.

6 Подтверждения считается стандартным количеством времени, необходимым для любого Bitcoin-как крипта валюты для обеспечения сделки не будет отменены. Время генерации блока не изменится без изменения протокола, так что можно было бы еще потребуется час, чтобы произвести эти 6 подтверждений. Время подтверждения отлично. Есть альты с более коротким временем подтверждения, но при стоимости безопасности.
virtualx сейчас офлайн Пожаловаться на virtualx   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от virtualx Быстрый ответ на сообщение virtualx

12 мая 2015, 9:30:20 AM   # 3
 
 
Сообщения: 1008
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Теория] Оптимальное время подтверждения

6 Подтверждения считается стандартным количеством времени, необходимым для любого Bitcoin-как крипта валюты для обеспечения сделки не будет отменены. Время генерации блока не изменится без изменения протокола, так что можно было бы еще потребуется час, чтобы произвести эти 6 подтверждений. Время подтверждения отлично. Есть альты с более коротким временем подтверждения, но при стоимости безопасности.

Я думаю, далеко за пределами коробки здесь - чистая теория, игнорируя существующие конструкции blockchain. Теоретически говоря, подтвержденная сделка должна быть одна, что >половина сети «подписала» на?
monsterer сейчас офлайн Пожаловаться на monsterer   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от monsterer Быстрый ответ на сообщение monsterer

12 мая 2015, 3:32:07 PM   # 4
 
 
Сообщений: 82
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Теория] Оптимальное время подтверждения

А «подтверждение», когда транзакция существует в блоке. Каждый последующий блок дополнительно подтверждает эту транзакцию. 6 подтверждений означает, что транзакция существует в добытой блоке 5 других блоков были обнаружены после этого. Помните, что каждый блок ссылается на предыдущий, который делает эту цепь сильнее. Это математически звук, чтобы обеспечить

  • 0 покупки подтверждение под $ 20,
  • 1 подтверждение <$ 100,
  • 2 Подтверждения для приятного ТВ,
  • 3 Подтверждения для пакета каникул,
  • 4 Подтверждения для автомобиля,
  • 5 Подтверждения для дома, и
  • 6 подтверждений для истребителя.  

Двойной транжир бы вычислительно создавать новые блоки для создания самой длинной цепи - это будет более дорогой, чтобы попытаться удвоить провести этот путь.

А «подтвердил сделка» является один, в котором ВЕСЬ Сеть подписана на пути включения его в блоке. 0 Подтверждения просто означает, что сделка была вещать и шахтеры должны включить его, пытаясь найти следующий блок.
Jakesy сейчас офлайн Пожаловаться на Jakesy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Jakesy Быстрый ответ на сообщение Jakesy

12 мая 2015, 3:49:37 PM   # 5
 
 
Сообщения: 428
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Теория] Оптимальное время подтверждения

В идеале раз подтверждение будет мгновенным, но так как поиск хэшей является стохастической, Интернет является гетерогенным, и информация не может двигаться быстрее скорости света, это физически невозможно достичь этого идеала.

Агентства или валюты, которые не зависят от глобального консенсуса не должны касаться себя с какой-либо из этого, по большей части. Таким образом, сам протокол Bitcoin не может конкурировать в подтвержденное время транзакции.

Причина сообщество Bitcoin имеет тяготело к нескольким произвольному 6 номеру подтверждения, потому что это представляет собой объем работы, чтобы добиться того, что ни одно учреждения на Земле не может предположительно реверса (иностранцы несмотря на это). Так что, если раз подтверждение сводились, количество подтверждений для достижения того же уровня доверия будет идти вверх, плетение нам нулевую выгоду.

Я избегаю центральный вопрос здесь; Как короткое должно раз подтверждение быть там, где бесхозных блоки минимальны и статус в Интернете принимается во внимание? Я избегаю его по двум причинам;

1.) Я ленивый, и я не хочу, чтобы пройти через расчеты, которые были сделаны до и посмотреть на графиках и посмотреть, если текущее время подтверждения Bitcoin является разумным. Bitcoin себе убедительно показывает, что 10-я минута матча отлично работает.

2.) Существует широкий диапазон времени подтверждения, которые "достаточно хорошо" и выгоды от сокращения времени подтверждения минимальны во время работы большего риска повреждения консенсуса механизма криптовалюты.
DumbFruit сейчас офлайн Пожаловаться на DumbFruit   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DumbFruit Быстрый ответ на сообщение DumbFruit

12 мая 2015, 5:09:13 PM   # 6
 
 
Сообщения: 1008
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Теория] Оптимальное время подтверждения

Может быть, я не о том, на мой вопрос правильно.

Это полностью теоретический вопрос, так что представьте, нет никаких блоков, но мы до сих пор есть хэширования питание по сети (или карту, для POS-цепи) для того, чтобы быть в состоянии достичь какого-то консенсуса.

В этих широких предположениях это оптимальное время подтверждения (минимально возможное время, чтобы сформировать надежный консенсус) просто время, необходимое для >50% от хэширования мощности / акций договориться о какой-либо конкретной транзакции, или это более сложная, чем это?
monsterer сейчас офлайн Пожаловаться на monsterer   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от monsterer Быстрый ответ на сообщение monsterer

12 мая 2015, 5:43:41 PM   # 7
 
 
Сообщения: 428
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Теория] Оптимальное время подтверждения

Я не хочу показаться слишком жестким, но это не кажется, что вы знаете, что хэширования в Bitcoin делает точно.

https://en.bitcoin.it/wiki/Proof_of_work

Редактировать:
Чтобы быть более конкретным. Вы говорите о получении согласия по некоторым абстрактным данным при использовании "хэши" без blockchain. Причина этого не имеет смысла, потому что консенсус по поводу упорядочения сделок с течением времени, поэтому, когда вы удалите blockchain вы только что говорили о куске данных, которые вы распространяетесь вокруг и хеширования "Это" ничего не делает для нас.

Это, как говорят, "Если я отправить по электронной почте 100 людей, сколько хэш им нужно выполнить, прежде чем мы консенсус, что они получили письмо (или, что электронная почта правильно)?"
DumbFruit сейчас офлайн Пожаловаться на DumbFruit   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DumbFruit Быстрый ответ на сообщение DumbFruit

12 мая 2015, 5:49:06 PM   # 8
 
 
Сообщений: 82
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Теория] Оптимальное время подтверждения

Может быть, я не о том, на мой вопрос правильно.

Это полностью теоретический вопрос, так что представьте, нет никаких блоков, но мы до сих пор есть хэширования питание по сети (или карту, для POS-цепи) для того, чтобы быть в состоянии достичь какого-то консенсуса.

В этих широких предположениях это оптимальное время подтверждения (минимально возможное время, чтобы сформировать надежный консенсус) просто время, необходимое для >50% от хэширования мощности / акций договориться о какой-либо конкретной транзакции, или это более сложная, чем это?

Я думаю, ты путаешь термин «проверка» с «подтверждением».

Хеширование энергии используется для нахождения блока, в том числе сделок и перебора случайного числа (Nonce) для того, чтобы изменить выходной хэш, чтобы быть меньше, чем целевое значение (0x000000000000blahblahblah). Затем мы можем быстро проверить, что работа корректуры из-верно (яй математику!), так что другие горняки будут принимать этот блок и перейти к следующему блоку.

Мы не можем "представьте, нет никаких блоков" без наличия основы для "консенсус", От 0 (генезис блок) к текущему блоку, по нашему мнению, вся информация, чтобы быть правдой, потому что мы можем открыто (и быстро) проверить его - это ваше согласие.

То, что я думаю, вы можете спросить это ... время он принимает один шахтер, чтобы найти блок и передает его в сеть - время, необходимое для всех узлов, чтобы получить эту передачу и проверить его так, что они могут перейти к следующий блок, будет оптимальное время будет для целевого значения, чтобы приспособиться к >50% этой передачи / проверить время?  

Скажем, это занимает 30 секунд, все шахтеры получить передачу и проверить доказательство правильности работы. Если мы регулируем целевое значение так, что блок находится каждый >15 секунд? Это то, что вы спрашиваете?
Jakesy сейчас офлайн Пожаловаться на Jakesy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Jakesy Быстрый ответ на сообщение Jakesy

12 мая 2015, 6:05:00 PM   # 9
 
 
Сообщения: 1008
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Теория] Оптимальное время подтверждения

Я не хочу показаться слишком жестким, но это не кажется, что вы знаете, что хэширования в Bitcoin делает точно.

https://en.bitcoin.it/wiki/Proof_of_work

Я думал в более абстрактных терминах здесь, чем чисто вычисление хэш; хэширования мощности можно рассматривать как карту, в том, что более хеширования энергии вы имеете, тем больше инвестированы вы находитесь в сети и больше контроля над консенсусом у вас есть.

monsterer сейчас офлайн Пожаловаться на monsterer   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от monsterer Быстрый ответ на сообщение monsterer

12 мая 2015, 6:31:31 PM   # 10
 
 
Сообщений: 82
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Теория] Оптимальное время подтверждения

Я не хочу показаться слишком жестким, но это не кажется, что вы знаете, что хэширования в Bitcoin делает точно.

https://en.bitcoin.it/wiki/Proof_of_work

Я думал в более абстрактных терминах здесь, чем чисто вычисление хэш; хэширования мощности можно рассматривать как карту, в том, что более хеширования энергии вы имеете, тем больше инвестированы вы находитесь в сети и больше контроля над консенсусом у вас есть.



Вы видите, что централизация, верно? Gov't имеет больший контроль над денежной сетью сегодня, они контролируют "консенсус" инфляции.
Jakesy сейчас офлайн Пожаловаться на Jakesy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Jakesy Быстрый ответ на сообщение Jakesy

12 мая 2015, 6:38:59 PM   # 11
 
 
Сообщения: 428
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Теория] Оптимальное время подтверждения

@Monsterer
Хорошо, вы Остекление над бездной разницы между Proof работы и "доказательство" доли, но независимо от того. Что это нужно делать с "Оптимальное время подтверждения"?
DumbFruit сейчас офлайн Пожаловаться на DumbFruit   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DumbFruit Быстрый ответ на сообщение DumbFruit

12 мая 2015, 6:56:30 PM   # 12
 
 
Сообщения: 1008
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Теория] Оптимальное время подтверждения

@Monsterer
Хорошо, вы Остекление над бездной разницы между Proof работы и "доказательство" доли, но независимо от того. Что это нужно делать с "Оптимальное время подтверждения"?

Существует достаточное количество остекления здесь происходит, да, но для целей данного вопроса я считаю, что предположение эквивалентности нормально.

Я пытаюсь установить, как идеализированный, ненадежный крипто-валюта будет выполнять. Является ограничивающий фактор оптимального времени подтверждения просто время он принимает сделки, чтобы достичь 50% сеть консенсуса?
monsterer сейчас офлайн Пожаловаться на monsterer   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от monsterer Быстрый ответ на сообщение monsterer

12 мая 2015, 8:22:26 PM   # 13
 
 
Сообщения: 428
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Теория] Оптимальное время подтверждения

@Monsterer
Хорошо, вы Остекление над бездной разницы между Proof работы и "доказательство" доли, но независимо от того. Что это нужно делать с "Оптимальное время подтверждения"?

Существует достаточное количество остекления здесь происходит, да, но для целей данного вопроса я считаю, что предположение эквивалентности нормально.

Я пытаюсь установить, как идеализированный, ненадежный крипто-валюта будет выполнять. Является ограничивающий фактор оптимального времени подтверждения просто время он принимает сделки, чтобы достичь 50% сеть консенсуса?

Нет, блок первым подтвердил, даже если это только один шахтер, который подтвердил его. Блок в Bitcoin подтверждает тот момент, когда правильный хэш найден для него. Тем не менее, в этом нет никакой гарантии, что она не будет сиротой блоком. Даже при 100% сети приняла блок нет никакой гарантии, что не будет сиротой.

Так что, если я правильно понять вас, количество времени, необходимое для достижения 50% узлов не является единственным фактором, ограничивающим оптимальное время подтверждения. Кроме того, Bitcoin blockchain не могут быть отменены одной партии, если они не контролируют >50% от hashrate, что очень отличается от того, что это необратимый раз 50% сети достигла консенсуса.
DumbFruit сейчас офлайн Пожаловаться на DumbFruit   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DumbFruit Быстрый ответ на сообщение DumbFruit

12 мая 2015, 11:17:30 PM   # 14
 
 
Сообщения: 1148
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Теория] Оптимальное время подтверждения

А «подтверждение», когда транзакция существует в блоке. Каждый последующий блок дополнительно подтверждает эту транзакцию. 6 подтверждений означает, что транзакция существует в добытой блоке 5 других блоков были обнаружены после этого. Помните, что каждый блок ссылается на предыдущий, который делает эту цепь сильнее. Это математически звук, чтобы обеспечить

А «подтвердил сделка» является один, в котором ВЕСЬ Сеть подписана на пути включения его в блоке. 0 Подтверждения просто означает, что сделка была вещать и шахтеры должны включить его, пытаясь найти следующий блок.

Вы можете отменить блок с 25BTC стоимостью хэширования мощности. Это означает, что каждый блок стоит около $ 6000, чтобы обратное. Вы не можете реально купить достаточно хешировании силы, чтобы сделать разворот, но правило будет то, что вам нужно (значение элемента / $ 6000) в подтверждениях, но по крайней мере, 6 блоков, чтобы быть очень безопасными. Для "истребитель" в $ 20 млн, что вам нужно будет 3-4 тысячи блоков, так что значение хэш крепежных сделки стоит больше, чем сделки.
TierNolan сейчас офлайн Пожаловаться на TierNolan   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TierNolan Быстрый ответ на сообщение TierNolan

13 мая 2015, 3:09:20 AM   # 15
 
 
Сообщения: 316
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Теория] Оптимальное время подтверждения

Вы можете отменить блок с 25BTC стоимостью хэширования мощности. Это означает, что каждый блок стоит около $ 6000, чтобы обратное.

Не знаю, где вы получили это от ... но эффективно обратного блока, вам нужно создать более длинную цепь, быстрее, чем тот, с блоком вы хотите отменить.
Последний раз я проверил глобальную hashrate, 51% сети стоит гораздо больше, чем $ 6000 ...
человек сейчас офлайн Пожаловаться на лицо   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от лица Быстрый ответ на сообщение человек

13 мая 2015, 4:14:04 AM   # 16
 
 
Сообщений: 84
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Теория] Оптимальное время подтверждения

Вы можете отменить блок с 25BTC стоимостью хэширования мощности. Это означает, что каждый блок стоит около $ 6000, чтобы обратное.

Не знаю, где вы получили это от ... но эффективно обратного блока, вам нужно создать более длинную цепь, быстрее, чем тот, с блоком вы хотите отменить.
Последний раз я проверил глобальную hashrate, 51% сети стоит гораздо больше, чем $ 6000 ...

51% даже не правильно, это было бы то, что в среднем вы должны были бы бить нулевой подтвердил сделку. Даже что если вы разместили ТЕ вокруг времени был создан последний блок.
cheako сейчас офлайн Пожаловаться на cheako   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cheako Быстрый ответ на сообщение cheako

13 мая 2015, 4:25:56 AM   # 17
 
 
Сообщения: 1064
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Теория] Оптимальное время подтверждения

Вы можете отменить блок с 25BTC стоимостью хэширования мощности. Это означает, что каждый блок стоит около $ 6000, чтобы обратное. Вы не можете реально купить достаточно хешировании силы, чтобы сделать разворот, но правило будет то, что вам нужно (значение элемента / $ 6000) в подтверждениях, но по крайней мере, 6 блоков, чтобы быть очень безопасными. Для "истребитель" в $ 20 млн, что вам нужно будет 3-4 тысячи блоков, так что значение хэш крепежных сделки стоит больше, чем сделки.

Действительно ли это действительный способ взглянуть на эту проблему?

Мени Розенфельд работает, сколько подтверждений вы должны ждать в зависимости от как большая сделка в дополнение к скорости хэш-взломщика Вот, но я предполагаю, что эта таблица не решает проблему атакующего временно хэширования аренды полномочия проводить атаку?


Peter R сейчас офлайн Пожаловаться на Peter R   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter R Быстрый ответ на сообщение Peter R

13 мая 2015, 8:30:13 AM   # 18
 
 
Сообщения: 1008
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Теория] Оптимальное время подтверждения

Хорошо, таким образом, я предполагаю, что общий консенсус в том, что оптимальное время подтверждения в идеализированном криптовалюте время, необходимым для операции, чтобы стать обратимыми в убытке атакующего?
monsterer сейчас офлайн Пожаловаться на monsterer   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от monsterer Быстрый ответ на сообщение monsterer

13 мая 2015, 8:41:20 AM   # 19
 
 
Сообщения: 644
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Теория] Оптимальное время подтверждения

Хорошо, таким образом, я предполагаю, что общий консенсус в том, что оптимальное время подтверждения в идеализированном криптовалюте время, необходимым для операции, чтобы стать обратимыми в убытке атакующего?

Правильно, находя это «сладкое пятно», быстрое и необратимое оптимальное время подтверждения. Я не знаю, насколько лучше 6 подтверждений в отличие от 5, но 3 подтверждений намного лучше, чем 1.

Если система использует blockchain там должно быть достаточно времени для достижения консенсуса. Это необходимо, чтобы предотвратить различные версии одного и того же цепи в сети.
virtualx сейчас офлайн Пожаловаться на virtualx   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от virtualx Быстрый ответ на сообщение virtualx

13 мая 2015, 2:04:44 PM   # 20
 
 
Сообщения: 1148
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Теория] Оптимальное время подтверждения

Не знаю, где вы получили это от ... но эффективно обратного блока, вам нужно создать более длинную цепь, быстрее, чем тот, с блоком вы хотите отменить.
Последний раз я проверил глобальную hashrate, 51% сети стоит гораздо больше, чем $ 6000 ...

То есть цена на аренду, а не покупать скорость хеширования. Сеть выплачивает 25BTC на блок, так что рыночная цена ($ 6000).

Если вы заплатили больше, чем вы могли бы арендовать его. По крайней мере, в теории. На практике, шахтеры не сдача в аренду их хеширования мощности на достаточно ликвидный рынке. майнинг "купить" хэширования власти, но 51% не доступна для аренды. Это займет так много времени, чтобы заставить людей повторно цель вашего "бассейн" и многие хотели оставить, когда они увидели, что вы делаете.

Дело в том что я делал то, что он представляет собой оценку нижней границы по безопасности. Вы не должны считать, что сделка на сумму $ 50 млн безопасен после 6 подтверждает. 

3 месяца блоков стоит $ 80. Было бы интересный эксперимент. "бассейн" может объявить о том, что они дают специальную награду 10% в течение следующих 3-х месяцев. Вам платят (складочный трудности) / (блок сложности) * 27,5 BTC. Это дает 10% больше, чем ожидаемое значение. 

Бассейн может затем передать эти акции в другой пул. Это будет стоить около $ 8 млн для финансирования дополнительных выплат. Было бы интересно, какой процент мощности хеширования, что бассейн будет в конечном итоге с. Другие пулы могли бы направить акции к ним, хотя, так что они должны добавить какое-то подпись в их заголовки. 
TierNolan сейчас офлайн Пожаловаться на TierNolan   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TierNolan Быстрый ответ на сообщение TierNolan



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW