Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
23 августа 2010, 6:33:28 AM   # 1
 
 
Сообщения: 218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Уникальность алгоритма Bitcoin в? и цель нашей основной группы?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Я задаюсь вопросом, что случилось бы с нашей текущей (назовем его унаследованного) Bitcoin рыночной стоимости, если хорошо организованный и прозрачный запуск по существу раздвоенный Bitcoin с несколькими пользовательскими модификациями? Ради аргумента, давайте предположим, что они оставили все те же самое, за исключением, что окончательное количество монет ограниченно 10Й вместо 21Й. (Будучи не-разработчик, пожалуйста, поправьте меня, если это трудно / невозможно сделать)

Столько, сколько мы хотим думать, что там будет только один Bitcoin сети, моя кишка говорит мне, что если Bitcoin еще мягко успешный будет много Разветвляющихся попыток. Даже если Google доминирует поиск в Интернете, есть еще очень много других участников этого рынка. Так как большинство из нас очень свободно ориентироваться на рынке здесь, я не вижу разветвление себя как проблема. Я, однако, удивительно, если мы должны активно пытаться обобщить Bitcoin научного пространства?

Давайте худший случай, что некоторая извращенная группа с большим количеством денег приходит и начинает валюту, основанную на Bitcoin, которая исключительно для детской порнографии, или даже регулярно порно по этому вопросу. Если эта группа рекламирует Bitcoin на своем веб-сайте, прямо или косвенно, это было бы очень легко "анти криптовалюта" группа испортить всю репутацию Bitcoin.

Я думаю, что один способ, которым мы можем голова репутация атаки, как это, будем или мы на самом деле обобщаем "исследование."  Так, например, пушки и бомбы опираются на физику, но, вообще говоря, репутация физика не связана с использованием физики в целом, а лишь его личное использование физики.

Я чувствую, что в настоящее время, возможно, из-за политическую философию, Bitcoin сообщество "пытаясь" не одобрить отмывание денег, уклонение от уплаты налогов, а также другие вещи, которые обычно получают мейнстрим взбесило вверх. Тем не менее, потому что большинство из нас не думают, как мейнстрим, в первую очередь (например, большинство из нас могут не согласиться с невольным налогообложения), мы не решаемся занять жесткую позицию в отношении таких вещей, как "Bitcoin и отмывание денег," или "Bitcoin и наркотики."

Поэтому, я считаю, что то, что может быть лучшим решением является фактически самым простым. Что делать, если мы отделим крипто-валюта R&D и спецификации от реализации? Благодаря этому, я по существу предлагает, что Bitcoin сообщества основного ответственного за разработку и поддержание протокола и спецификации на самом деле взять на себя позицию не одобряя ничего.

Я думаю, что Visa, Inc. может быть отличным образцом для подражания здесь. Во всем мире люди используют сеть транзакций Visa. Все, начиная от детских садов для взрослых книжных магазинов во всех различных типах культур принимает Visa. Тем не менее, сама Visa кажется, никогда не видно в вине для запуска "морально разнообразно" сделка сеть.

В двух словах, я задаюсь вопросом, является ли это ошибкой иметь производственную сеть, так тесно связаны с R&D сообщества. Теперь, когда Bitcoin, похоже, набирает обороты, возможно, мы должны думать о создании более "длина рук" организационная структура между R&D и внедрение?

chaord сейчас офлайн Пожаловаться на chaord   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от chaord Быстрый ответ на сообщение chaord


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


23 августа 2010, 6:51:15 AM   # 2
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Уникальность алгоритма Bitcoin в? и цель нашей основной группы?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Если кто-то делает что-то плохое с долларами (нереальным я знаю) делает это зараза долларов? Если люди вы общаетесь с держать двойной стандарт, что крайние просто прекратить общение с ними. Число людей, готовых сделать усилие на вас за игнорирование их меньше, чем вы думаете.

Идея, что использование валюты коррумпирована это ядро ​​совершенно нормально, но с использованием лучшей валюты плохо, потому что один раз плохой человек сделал плохую вещь с смешно. Я не говорю, что вы держите эту точку зрения, просто говорю еще раз, что люди, которые поддерживают его не следует слушать тоже.

Я буду писать о моих мыслях на вашей общей точку в минуте.
FreeMoney сейчас офлайн Пожаловаться на FreeMoney   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FreeMoney Быстрый ответ на сообщение FreeMoney

23 августа 2010, 7:12:37 AM   # 3
 
 
Сообщения: 784
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Уникальность алгоритма Bitcoin в? и цель нашей основной группы?

Если MSM хочет оклеветать Bitcoin они найдут способ (есть много примеров), поэтому его не хорошо, чтобы получить одержимы этот вопрос. Тем не менее, я полностью согласен, что лучший способ справиться с этим просто не комментирует.
hugolp сейчас офлайн Пожаловаться на hugolp   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hugolp Быстрый ответ на сообщение hugolp

23 августа 2010, 7:37:35 AM   # 4
 
 
Сообщения: 218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Уникальность алгоритма Bitcoin в? и цель нашей основной группы?


Идея, что использование валюты коррумпирована это ядро ​​совершенно нормально, но с использованием лучшей валюты плохо, потому что один раз плохой человек сделал плохую вещь с смешно. Я не говорю, что вы держите эту точку зрения, просто говорю еще раз, что люди, которые поддерживают его не следует слушать тоже.

Я согласен, что эта точка зрения смешно. К сожалению, принимая доллары в качестве примера, создатели и защитники этой валюты готовы применить силу, чтобы защитить его, его статус, и его принятие. Кроме того, большинство групп или людей, которые предпочли бы идеи, как Bitcoin никогда не увидеть свет дня основного общества (по любой причине), скорее всего, финансировать любую пропаганду и / или целевую группу с самой USD. И я полагаю, что мы не готовы использовать силу, чтобы гарантировать принятие Bitcoin

Вместо того, чтобы говорить больше о идиосинкразии существующей валюты ландшафта, я больше заинтересован в обнародовании стратегии, которая позволит нам ориентироваться, что ландшафт безопасно и успешно. А именно, если мы можем предсказать определенные результаты и использует для децентрализованной цифровой валюты в будущем (однако неприятна), что не имеет смысла для нас, чтобы позиционировать себя соответствующим образом? В идеале, на мой взгляд, это означает, что стандарты и протоколы, стоящие за этими валютами хотели Bitcoin стать "brandless."  Никто не злится на Исаак Ньютон, когда используется ньютоновская физика (например, сила) аморально, или когда яблоко падает и ударяется кого-то по голове
chaord сейчас офлайн Пожаловаться на chaord   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от chaord Быстрый ответ на сообщение chaord

23 августа 2010, 8:05:00 AM   # 5
 
 
Сообщения: 125
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Уникальность алгоритма Bitcoin в? и цель нашей основной группы?

Это хорошая идея. Конечно, мы знаем, что мы не можем винить Bitcoin себя за то, что некоторые люди могли бы сделать с ним, но это не мешает мощные интересы, чтобы сделать это. Возьмите совместное использование файлов и такие услуги, как пиратский залив в качестве примера, они просто обеспечивают поисковую систему для того, что люди разделяют сами, а не предоставления каких-либо данных, защищенных авторскими правами своих собственных. Это, очевидно, не помешало властям набеги своих серверов, преследование их и "обличая" их.

Таким образом, в то время как здравый смысл и причина может быть ясно, по некоторым вопросам, это не останавливает тех, кто хочет уничтожить определенную систему от скручивания и изобретательства "угрозы" обществу их собственного производства. Сожалению, реальность такова, что большинство или, по крайней мере, многие люди собираются принять эти требования без каких-либо попыток информировать себя. Это печальная реальность нашего времени, и именно поэтому это для того, чтобы свести к минимуму риск, что происходит. Они могли бы придумать что-то все равно, но зачем делать это легко для них?

Вот почему я думаю, что это хорошая идея, и поможет Bitcoin добиться успеха путем разделения системы непосредственно от того, как люди решают использовать его.
Macho сейчас офлайн Пожаловаться на Macho   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Macho Быстрый ответ на сообщение Macho

23 августа 2010, 8:56:31 AM   # 6
 
 
Сообщения:
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Уникальность алгоритма Bitcoin в? и цель нашей основной группы?

Но пират бухта имеет "явно" целью предоставления людей легко найти в нелицензионную защищенной авторском праве работы (я не думаю, что это должно быть незаконным), тогда как Bitcoins только обеспечивает простой способ передачи в электронном виде денег без exhorbiting сборов. Я действительно не вижу псевдонимами передачи основной целью Bitcoin.
сейчас офлайн пожаловаться на   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщение от Быстрый ответ на сообщение

23 августа 2010, 9:01:35 AM   # 7
 
 
Сообщения: 294
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Уникальность алгоритма Bitcoin в? и цель нашей основной группы?

Но пират бухта имеет "явно" целью предоставления людей легко найти в нелицензионную защищенной авторском праве работы (я не думаю, что это должно быть незаконным), тогда как Bitcoins только обеспечивает простой способ передачи в электронном виде денег без exhorbiting сборов. Я действительно не вижу псевдонимами передачи основной целью Bitcoin.
Вы судья?
Я также думаю, что вы найдете много тех, кто не думаю, что все так "Чисто",
INSTI сейчас офлайн Пожаловаться на INSTI   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от INSTI Быстрый ответ на сообщение INSTI

23 августа 2010, 6:27:23 PM   # 8
 
 
Сообщения: 218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Уникальность алгоритма Bitcoin в? и цель нашей основной группы?

Итак, к одному из исходных вопросов: Насколько трудно было бы для хорошо финансируемой группы раскошелиться Bitcoin и изменить общие монеты генерироваться и скорости генерации? Был ли 21М монеты произвольно выбраны Satoshi или это результат оптимизации algorithim?
chaord сейчас офлайн Пожаловаться на chaord   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от chaord Быстрый ответ на сообщение chaord

23 августа 2010, 7:50:55 PM   # 9
 
 
Сообщения: 1708
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Уникальность алгоритма Bitcoin в? и цель нашей основной группы?

Итак, к одному из исходных вопросов: Насколько трудно было бы для хорошо финансируемой группы раскошелиться Bitcoin и изменить общие монеты генерироваться и скорости генерации? Был ли 21М монеты произвольно выбраны Satoshi или это результат оптимизации algorithim?

В моем понимании, общее число Bitcoins, которое никогда не может вполне достичь 21 миллионов человек, является побочным продуктом того, как работает процесс генерации и не произвольно выбраны. Выбор дизайна вдвое награду каждый так часто существенно ограничивает общее количество. Не потому, что не может быть больше Bitcoins, так как там может, а потому, что не может быть в два раза больше Bitcoins. Если награда началась в 100 Bitcoins и в два раза каждые четыре года (или около того) в течение 124 лет, общее количество 42 млн Bitcoins, с восемью десятичными точками divisability, будет переполнять 64 битный регистр, предназначенный для отслеживания всех. Я не считаю, что это будет на самом деле сломать blockchain, но если какой-либо один адрес был когда-либо будет в состоянии aquire достаточного количества Bitcoins в единое целое, весь ад бы вырваться на свободе, так что это просто лучше исключить возможность полностью.

Фактический круглый номер награды несколько условен, я считаю, так как 50 не круглое двоичным число; но уменьшение наполовину делается с помощью одного битового сдвига двоичного числа. Например, награда 50 Биткойна представлена ​​в blockchain двоичного числа ...

100101010000001011111001000000000

В то время как первый сократить вдвое, в течение еще нескольких лет, до 25 Bitcoins будет выглядеть ....

10010101000000101111100100000000

И следующий Halfing 12,5 Bitcoins будет выглядеть ...

1001010100000010111110010000000


Каждый номер только будучи настоятелем числа без конечного бита. Этот процесс повторяется каждые четыре года или около того, пока окончательный 1 бит не рубили, и не осталось ничего из этого числа, но нули. 64-битное целое, которое представляет общий вопрос о возможном Bitcoins преобразуется в десятичные и десятичной точка затем добавляется в середине общего interger так, что человеческий разум может обернуть их головы вокруг таких чисел.

Это мое понимание того, что, вероятно, не так-то. В этом случае, я хотел бы для любого из программистов, чтобы исправить мои недопонимания.
Moonshadow сейчас офлайн Пожаловаться на Moonshadow   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Moonshadow Быстрый ответ на сообщение Moonshadow

23 августа 2010, 8:58:05 PM   # 10
 
 
Сообщения: 294
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Уникальность алгоритма Bitcoin в? и цель нашей основной группы?

Итак, к одному из исходных вопросов: Насколько трудно было бы для хорошо финансируемой группы раскошелиться Bitcoin и изменить общие монеты генерироваться и скорости генерации? Был ли 21М монеты произвольно выбраны Satoshi или это результат оптимизации algorithim?

а) тривиально. (Будет ли это проблема или нет, это другой вопрос.)
б) не уверен. Я предполагаю, что 50 был «roundest» номер на общую сумму не переполнить 64-битных целых чисел?
INSTI сейчас офлайн Пожаловаться на INSTI   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от INSTI Быстрый ответ на сообщение INSTI

23 августа 2010, 9:21:37 PM   # 11
 
 
Сообщения: 218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Уникальность алгоритма Bitcoin в? и цель нашей основной группы?

Итак, к одному из исходных вопросов: Насколько трудно было бы для хорошо финансируемой группы раскошелиться Bitcoin и изменить общие монеты генерироваться и скорости генерации? Был ли 21М монеты произвольно выбраны Satoshi или это результат оптимизации algorithim?

а) тривиально. (Будет ли это проблема или нет, это другой вопрос.)
б) не уверен. Я предполагаю, что 50 был «roundest» номер на общую сумму не переполнить 64-битных целых чисел?
INSTI: спасибо большое за лаконичности.
В моем понимании ....
creighto: Это было наиболее полезным объяснение на самом деле. Я никогда не думал о том, что число конечных монет продиктовано структурой вознаграждения, а не наоборот. Большое вам спасибо за разъяснение, что для тех из нас, которые не выкопал в код.
chaord сейчас офлайн Пожаловаться на chaord   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от chaord Быстрый ответ на сообщение chaord

23 августа 2010, 9:25:35 PM   # 12
 
 
Сообщения: 2870
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Уникальность алгоритма Bitcoin в? и цель нашей основной группы?

Путь Bitcoin хранит остатки позволяет хранить более 92000000000 биткойны. 21000000 был выбран не по этой причине.

64-разрядное целое INT максимум = 9.223.372.036.854.775.807
С точностью Bitcoin в = 92,233,720,368.54775807

Количество очень близко максимум был на самом деле успешно отправлен в недавнее нападение.

Я уверен, что есть некоторые Причина, почему 21 миллиона были выбраны. Если вы хотите изменить его, вы должны получить сеть, чтобы использовать ваше программное обеспечение. Управление даже 99% сети не позволит влиять на оставшиеся 1%.
theymos сейчас офлайн Пожаловаться на theymos   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от theymos Быстрый ответ на сообщение theymos

23 августа 2010, 11:07:16 PM   # 13
 
 
Сообщения: 218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Уникальность алгоритма Bitcoin в? и цель нашей основной группы?

Путь Bitcoin хранит остатки позволяет хранить более 92000000000 биткойны. 21000000 был выбран не по этой причине.

64-разрядное целое INT максимум = 9.223.372.036.854.775.807
С точностью Bitcoin в = 92,233,720,368.54775807

Количество очень близко максимум был на самом деле успешно отправлен в недавнее нападение.

Я уверен, что есть некоторые Причина, почему 21 миллиона были выбраны. Если вы хотите изменить его, вы должны получить сеть, чтобы использовать ваше программное обеспечение. Управление даже 99% сети не позволит влиять на оставшиеся 1%.
Спасибо за уточнение. Так что никто из нас на самом деле не знает, почему 21 миллиона был выбран?

Просто чтобы быть ясно, я в настоящее время не имею никакого интереса, начиная свою собственную вилку или сети (я люблю вас, ребята, и думаю, что мы до сих пор являемся твердыми). Но я мог бы представить некоторый венчурные финансируемый запуск желающего начать свои собственные. Даже если они оставили все те же самое, за исключением добавил маркер, идентифицирующие их сети (т.е. сеть их совершенно не зависит от нашего), но им удалось получить пользователь 1M в году, я хочу знать, что произойдет со значением нашей сети монеты?

По сути, это означало бы, что бы в будущем, быть 42М практически одинаковые монеты, половина на небольшой сети, а половина на большой сети. Будут ли они тянут нашу ценность с ними? или же наша ценность резко упадет, как люди прыгают судно для крупной сети с теми же монетами?
chaord сейчас офлайн Пожаловаться на chaord   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от chaord Быстрый ответ на сообщение chaord

24 августа 2010, 3:06:34 AM   # 14
 
 
Сообщения: 2870
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Уникальность алгоритма Bitcoin в? и цель нашей основной группы?

Это будет трудно выйти на рынок криптовалюта когда устанавливается одна сеть, и рынок не потерпит слишком много крупных игроков. Посмотрите на е-валютный рынок: Liberty Reserve и (в меньшей степени) Pecunix властвуй; все остальные конкуренты очень малы, или удовлетворить нишу на рынке. То же самое с "реальный" валютный рынок: доллар США является мировым стандартом.

Я бы предположил, что Satoshi выяснил схему субсидирования, а затем посмотрел на отношения между первоначальной суммой субсидий и итоговой суммы Bitcoins. Затем он выбрал один, который выглядел хорошо. Вот некоторые из этих возможностей. Вы можете видеть, что результат для 50 может быть выражен (несколько) точно с меньшей точностью: 21 млн вместо 18,9 млн. Это также один из первых номеров в "132 лет" категория.
  • 0.05: 21000 после 92 лет
  • 0,5: 210000 после 104 лет
  • 1: 420 000 после 108 лет
  • 5: 2100000 после 116 лет
  • 10: 4200000 после 120 лет
  • 15: 6300000 после 124 лет
  • 20: 8400000 после 124 лет
  • 25: 10500000 после 128 лет
  • 30: 12600000 после 128 лет
  • 35: 14700000 после 128 лет
  • 40: 16800000 после 128 лет
  • 45: 18900000 после 132 лет
  • 50: 21,0 млн после 132 лет
  • 55: 23100000 после 132 лет
  • 60: 25200000 после 132 лет
  • 65: 27300000 после 132 лет
  • 70: 29400000 после 132 лет
  • 75: 31500000 после 132 лет
  • 80: 33600000 после 132 лет
  • 85: 35700000 после 132 лет
  • 90: 37800000 после 135 лет
  • 95: 39900000 после 135 лет
  • 100: 41,0 млн через 135 лет
  • 200: 83,0 млн после 140 лет
  • 500: 209,0 млн после 144 лет

Все эти результаты фактически заканчиваются в основном 9s и были схвачены. Как это:
  • 1: +419999,97480000
  • 5: +2099999,97270000
  • 50: +20999999,97690000
  • 500: +209999999,96850000
theymos сейчас офлайн Пожаловаться на theymos   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от theymos Быстрый ответ на сообщение theymos

24 августа 2010, 3:24:37 AM   # 15
 
 
Сообщения: 218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Уникальность алгоритма Bitcoin в? и цель нашей основной группы?

Это будет трудно выйти на рынок криптовалюта когда устанавливается одна сеть, и рынок не потерпит слишком много крупных игроков. Посмотрите на е-валютный рынок: Liberty Reserve и (в меньшей степени) Pecunix властвуй; все остальные конкуренты очень малы, или удовлетворить нишу на рынке. То же самое с "реальный" валютный рынок: доллар США является мировым стандартом.

Я бы предположил, что Satoshi разобрался ....

Theymos, спасибо за эти данные. Я думаю, что это действительно помогает тем из нас, которые математически / экономически наклонные, но менее осведомлены о шифровании. Один последних следить, есть ли замкнутая форма уравнения, которое вы использовали для создания этих данных или вся это побитовая математика?
chaord сейчас офлайн Пожаловаться на chaord   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от chaord Быстрый ответ на сообщение chaord

24 августа 2010, 4:40:26 AM   # 16
 
 
Сообщения: 2870
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Уникальность алгоритма Bitcoin в? и цель нашей основной группы?

Я просто использовал скрипт, чтобы сделать регулируемую субсидию много раз. Если есть простая формула, я не знаю.

Вот калькулятор:
http://theymos.ath.cx:64150/btcstat.php?q=changeparams&субсидии = 500&Интервал = 200000&Точность = 20
Изменение URL для изменения параметров. С этим, первоначальные субсидиями 500, субсидия корректируются каждые 200000 блоков, и Биткойн использует 20 знаков после запятой точности (вместо нынешних 8). Все эти параметры очень легко изменить в коде Bitcoin.
theymos сейчас офлайн Пожаловаться на theymos   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от theymos Быстрый ответ на сообщение theymos

24 августа 2010, 4:44:56 AM   # 17
 
 
Сообщения: 218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Уникальность алгоритма Bitcoin в? и цель нашей основной группы?

Я просто использовал скрипт, чтобы сделать регулируемую субсидию много раз. Если есть простая формула, я не знаю.

Вот калькулятор:
http://theymos.ath.cx:64150/btcstat.php?q=changeparams&субсидии = 500&Интервал = 200000&Точность = 20
Изменение URL для изменения параметров. С этим, первоначальные субсидиями 500, субсидия корректируются каждые 200000 блоков, и Биткойн использует 20 знаков после запятой точности (вместо нынешних 8). Все эти параметры очень легко изменить в коде Bitcoin.

Благодаря!
chaord сейчас офлайн Пожаловаться на chaord   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от chaord Быстрый ответ на сообщение chaord



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW