3 июля 2012, 8:31:46 PM   # 1
 
 
Сообщения: 725
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Упростить Bitcoin

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Почему операции должны храниться в блоке цепи?

Можно ли отказаться от истории транзакций из блока цепи и просто использовать его для доказательства работы.

В основном делает биткойны сам подписаны как-то, так что мы можем сэкономить дисковое пространство и повысить скорость транзакций / объем.

Это было бы возможно, если Bitcoins сам шифруется каждым владелец (например, ваш кошелек теперь так или иначе), и система p2p только отслеживает, кто имеет сколько "прямо сейчас" вместо подробностей о каждой исторической сделке, когда-либо произойдет.

Или я что-то отсутствует?

Я думаю, что новый адрес для каждого платежа действительно плохой способ сделать анонимность, и это лучше, чтобы фактически видеть с какого счета (адреса) деньги возникли из. Адрес (счета) по-прежнему анонимно, просто не однозначно анонимным.
rupy сейчас офлайн Пожаловаться на rupy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от rupy Быстрый ответ на сообщение rupy


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


3 июля 2012, 8:42:18 PM   # 2
 
 
Сообщения: 854
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Упростить Bitcoin

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Только две проблемы, а большие.

(1) Как мы знаем, сколько у каждого человека есть? Я знаю, что вы говорите самозаверяющим, но тогда я мог бы сказать, "У меня есть 9001137 Bitcoins",

(2) Как бы вы передать старые транзакции в новой системе?

На самом деле, нет никакого практического способа сделать это.
danieldaniel сейчас офлайн Пожаловаться на danieldaniel   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от danieldaniel Быстрый ответ на сообщение danieldaniel

3 июля 2012, 9:03:21 PM   # 3
 
 
Сообщения: 725
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Упростить Bitcoin

Это не было бы сам подписан. Было бы p2p под контролем, поэтому узлы будут спрашивать мой узел в режиме реального времени, если бы я действительно послал монеты и когда достаточно (скажем, 50, EDIT: это должно быть переменным, так что вы можете установить его на 50, если вы в спешке или 100.000 если вы делаете большую покупку, которая не является чувствительным временем) проверили сделку со мной (в безопасном режиме, то есть. они будут знать, что это на самом деле мне они говорят), то сделка совершается. зарегистрированные и совершенные после говорят 500 узлов подтвердили сделку.

Передача текущих средств легко.

Только одна большая проблема слева: Ваш клиент должен быть онлайн, когда вы делаете сделку. Я думаю, что это разумный компромисс видел, мы должны быть в состоянии конкурировать с VISA и Mastercard, которые в настоящее время система (даже если закон Мура продолжает вверх) не имеет никаких шансов в аду доставки.
rupy сейчас офлайн Пожаловаться на rupy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от rupy Быстрый ответ на сообщение rupy

3 июля 2012, 9:06:24 PM   # 4
 
 
Сообщения: 819
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Упростить Bitcoin

Это не было бы сам подписан. Было бы p2p под контролем, поэтому узлы будут спрашивать мой узел в режиме реального времени, если бы я действительно послал монеты и когда достаточно (скажем, 50) подтвердили сделку со мной (в безопасном режиме, то есть. Они будут знать, что это на самом деле меня они говорят к), то сделка регистрируется и совершено.
Как бы ваш узел не просто сказать, что вы послали / не отправить его на все 50?

Без обид, но это не кажется, что вы должны пойти читать вики или некоторые часто задаваемые вопросы.
Realpra сейчас офлайн Пожаловаться на Realpra   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Realpra Быстрый ответ на сообщение Realpra

3 июля 2012, 9:08:52 PM   # 5
 
 
Сообщения: 725
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Упростить Bitcoin

Эхх, хорошо я в магазине, я хочу что-то купить. Я посылаю деньги потому что я хочу, чтобы владелец магазина, чтобы дать мне сказать Сникерс. Он не собирается дать мне сникерс, если он не получает деньги! Я хочу, чтобы все 50, чтобы сказать: Хорошо, дайте ему Сникерс.
rupy сейчас офлайн Пожаловаться на rupy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от rupy Быстрый ответ на сообщение rupy

3 июля 2012, 9:17:21 PM   # 6
 
 
Сообщения: 819
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Упростить Bitcoin

Эхх, хорошо я в магазине, я хочу что-то купить. Я посылаю деньги потому что я хочу, чтобы владелец магазина, чтобы дать мне сказать Сникерс. Он не собирается дать мне сникерс, если он не получает деньги! Я хочу, чтобы все 50 сказать: хорошо, дайте ему Сникерс.
Да .., но в соответствии с вашей идеей после этого вы выбрасываете все записи / сделки - так что, когда вы пытаетесь использовать те же деньги снова в других смешках хранить одни и те же 50 узлов не будут помнить, у вас нет денег или, возможно, его 50 нового из них.

Таким образом, менеджер магазина обманут.


Вся точка blockchain / BTC, чтобы предотвратить это. Без сохранения всех связанных сделок, связанных в конечном счете, к заголовку, заголовки не имеют смысла.
Realpra сейчас офлайн Пожаловаться на Realpra   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Realpra Быстрый ответ на сообщение Realpra

3 июля 2012, 9:29:56 PM   # 7
 
 
Сообщения: 980
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Упростить Bitcoin

Транзакции не все записанные таким образом, мы знаем, баланс каждого. Да, это было бы неэффективно.

Они все держали, навсегда, так что мы можем предотвратить двойной тратит.
westkybitcoins сейчас офлайн Пожаловаться на westkybitcoins   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от westkybitcoins Быстрый ответ на сообщение westkybitcoins

3 июля 2012, 9:55:25 PM   # 8
 
 
Сообщения: 725
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Упростить Bitcoin

Эхх, хорошо я в магазине, я хочу что-то купить. Я посылаю деньги потому что я хочу, чтобы владелец магазина, чтобы дать мне сказать Сникерс. Он не собирается дать мне сникерс, если он не получает деньги! Я хочу, чтобы все 50 сказать: хорошо, дайте ему Сникерс.
Да .., но в соответствии с вашей идеей после этого вы выбрасываете все записи / сделки - так что, когда вы пытаетесь использовать те же деньги снова в других смешках хранить одни и те же 50 узлов не будут помнить, у вас нет денег или, возможно, его 50 нового из них.

Таким образом, менеджер магазина обманут.


Вся точка blockchain / BTC, чтобы предотвратить это. Без сохранения всех связанных сделок, связанных в конечном счете, к заголовку, заголовки не имеют смысла.

Дважды затрачивает легко избежать другого ограничения: вы можете сделать только одну транзакцию, пока все узлы не будут обновлены или вы заставляете некоторые из узлов, которые проверенными первую транзакцию для проверки второй.

EDIT: Это легко решить, все узлы держать последнюю операцию для каждого счета он проверяет сделку на и использует для проверки текущей транзакции. то есть. только до даты узлов можно проверить последнюю транзакцию!

PS. Это не storemanager, который изменял, это ты; и это называется инфляцией, текущая валюта имеет его! DS.
rupy сейчас офлайн Пожаловаться на rupy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от rupy Быстрый ответ на сообщение rupy

3 июля 2012, 9:58:21 PM   # 9
 
 
Сообщения: 725
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Упростить Bitcoin

Транзакции не все записанные таким образом, мы знаем, баланс каждого. Да, это было бы неэффективно.

Это, мой друг, не так; и да, это очень неэффективно!
rupy сейчас офлайн Пожаловаться на rupy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от rupy Быстрый ответ на сообщение rupy

3 июля 2012, 11:30:28 PM   # 10
 
 
Сообщения: 350
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Упростить Bitcoin

Вы уже можете делать мгновенные сделки со многими существующими службами электронного кошелька.
Luceo сейчас офлайн Пожаловаться на Luceo   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Luceo Быстрый ответ на сообщение Luceo

3 июля 2012, 11:34:23 PM   # 11
 
 
Сообщения: 1050
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Упростить Bitcoin

Весь смысл блочной цепи является создание глобально согласованного порядка операций. Если бы не возможность двойного тратит, мы не нуждались бы в блоке цепи. В Bitcoin, первоначальное введение новой валюты связано с производством блоков, но я бы назвал это приятный побочный эффект, а не его основной функции.

Предположим, я был злоумышленник, и создать две противоположные операции (в течение один и тот же входной монету), и я испускают как в разных местах сети. Некоторые узлы будут слышать об одном первом, и другие будут слышать друг друга первым. Очевидно, что они не могут прийти к согласию, но, как они получат к соглашению, о котором было первым / действительно / верно?
Pieter Wuille сейчас офлайн Пожаловаться на Pieter Wuille   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Pieter Wuille Быстрый ответ на сообщение Pieter Wuille

3 июля 2012, 11:43:35 PM   # 12
 
 
Сообщения: 725
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Упростить Bitcoin

Это легко решить, все узлы держать последнюю транзакцию для каждой учетной записи она проверяет сделку на и использует для проверки текущей транзакции. то есть. только до даты узлов можно проверить последнюю транзакцию!
rupy сейчас офлайн Пожаловаться на rupy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от rupy Быстрый ответ на сообщение rupy

4 июля 2012, 12:07:32 AM   # 13
 
 
Сообщения: 1050
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Упростить Bitcoin

Bitcoin не имеет "Счета", Он имеет монеты, и каждая транзакция потребляет, сливается, расщепляется и переназначение монеты.

И вы не дали ответа на то, что происходит, когда кто-то выпускает два противоречивых сделок одновременно. Время передачи не происходит мгновенно, поэтому не каждый узел будет слышать о том же самом первом. Они расходятся во мнении, был первым. Какой из них считается действительным?
Pieter Wuille сейчас офлайн Пожаловаться на Pieter Wuille   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Pieter Wuille Быстрый ответ на сообщение Pieter Wuille

4 июля 2012, 12:15:32 AM   # 14
 
 
Сообщения: 725
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Упростить Bitcoin

Bitcoin имеет адрес, но в этой системе это в режиме реального времени синхронных операции между счетами, потому что нынешняя система не будет масштабироваться.

Я просто ответил, в этой системе один счет может быть только 1 сделку в то время. И, кроме того, один клиент должен иметь только один счет, многие клиенты могут иметь один и тот же счет, хотя.
rupy сейчас офлайн Пожаловаться на rupy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от rupy Быстрый ответ на сообщение rupy

4 июля 2012, 12:26:13 AM   # 15
 
 
Сообщения: 1050
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Упростить Bitcoin

Вы не можете иметь глобальный в реальном масштабе времени консенсуса. Просто тот факт, что скорость света конечна предотвращает связь от того, мгновенно. Независимо от ограничений вы строите на счетах или сделках или кошельках или адреса, вы всегда будете иметь возможность создавать две противоположные сделки, и только сказать, часть мира, о каждом.
Pieter Wuille сейчас офлайн Пожаловаться на Pieter Wuille   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Pieter Wuille Быстрый ответ на сообщение Pieter Wuille

4 июля 2012, 12:33:34 AM   # 16
 
 
Сообщения: 725
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Упростить Bitcoin

Конечно, вы можете, адресат проверяет происхождение баланса имеет против новой сделки, если баланс не совпадает нет транзакций.

Таким образом, я все еще пытаюсь выяснить это, но не подписывать текущую проверку транзакций с последней транзакции будет работать не?

Эта система синхронизации, заставляя каждого счета быть медленным (1 сделка в то время) и позволяет сети в целом, чтобы быть быстрым.
rupy сейчас офлайн Пожаловаться на rupy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от rupy Быстрый ответ на сообщение rupy

4 июля 2012, 12:36:49 AM   # 17
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Упростить Bitcoin

Конечно, вы можете, адресат проверяет происхождение баланса имеет против новой сделки, если баланс не совпадает нет транзакций.

Эта система синхронизации, заставляя каждого счета быть медленным (1 сделка в то время) и позволяет сети в целом, чтобы быть быстрым.

LOLZ. Это должно быть самым идиотским, что сегодня я прочитал. Новая идея кто предлагал "фиксировать" Bitcoin необходимо пройти тест на то, как на самом деле работает Bitcoin первым.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

4 июля 2012, 12:43:38 AM   # 18
 
 
Сообщения: 725
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Упростить Bitcoin

Таким образом, я все еще пытаюсь выяснить это, но не подписывать текущую проверку транзакций с последней транзакции будет работать не?
D&T я понял, что идея была общая дерьмо, но ранее один работает ... Я пытаюсь упростить, но я зашел слишком далеко.

Так как бы вы исправить проблемы масштабируемости BTC?
rupy сейчас офлайн Пожаловаться на rupy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от rupy Быстрый ответ на сообщение rupy

4 июля 2012, 2:00:39 AM   # 19
 
 
Сообщения: 1652
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Упростить Bitcoin

Так как бы вы исправить проблемы масштабируемости BTC?
Я думаю, что Bitcoin уже вполне способны расширения. Вот одна полусыроя идеи о том, как это сделать:
  http://gavintech.blogspot.com/2012/07/off-chain-transactions.html  (Вставили ниже, чтобы сэкономить щелчок):

Проблема: есть надежный и безопасный способ сделать Bitcoin сделок, не полагаясь на блок-цепи, но, вместо того, чтобы полагаться на какой-то полу-доверенной третьей стороны?

Если есть, то Bitcoin более легко масштабируется; большинство сделок может произойти от блока цепи, с в-блочной цепи сделок происходит каждый раз в то время в "рассчитываться" от цепи сделок.

Так вот полусырой идея:

Используйте multisignature транзакции, чтобы разделить право собственности на определенную ценность Bitcoin между клиентом (назовем ее Алиса) и службы транзакции (назовем его "Джо UltraTransactions" - Ультра для краткости).

Алиса месторождения 100 Bitcoins в ее Ультра бумажник, и что на самом деле происходит за кулисами это программа Алиса генерирует новую пару ключей, получает открытый ключ от Ultra, и монеты направляются в сделку 2-в-2.

Алиса вывод биткойнов (получение их из системы UltraTransaction) является скучным case-- она ​​генерирует сделку, подписать ее половину, а затем попросите Ультра подписать другую половину (и там будет каким-то check-- аутентификации может быть, Ультра посылает Алисе СМС одобрять вывод).

Теперь Алиса хочет платить Боб 10BTC, который также случается быть клиентом UltraTransaction. Это где вещи можно получить интересные.

Вместо того чтобы генерировать транзакции блок-цепи, Алиса могла бы просто дать Бобу свой закрытый ключ. Алиса и Боб подписать сообщение с секретным ключом высказывании "Алиса посылает 10 биткойнов Бобу; она дала ему секретный ключ, который она генерируется."  Боб отправить сообщение Ultra, который бы отправить Алисе СМС, чтобы убедиться, что она утверждает, а затем любой вывод с участием этих 10 биткойнов, связанных с этим секретным ключом требует Боб авторизации вместо Алисы.

Элис все еще знают секретный ключ, но не будет в состоянии потратить то, что теперь деньги Боба (Ultra будет только позволить ей отправить / вывести 90 из 100 Bitcoin связали с этим закрытым ключом).

Ультра только полу-доверенный; он никогда не имеет секретный ключ, поэтому не может тратить монеты без любого Алисе или aproval Боба. Джо не может решить, бежать с монетами у всех, когда Ультра бумажник стоит несколько миллионов долларов.

Алиса и Боб делать должны верить, что Ультра отслеживает, кто, что точно владеет, и что Ультра будет вокруг, чтобы подписать это половина сделки, когда они хотят, чтобы снять некоторые монеты. И Боб должен верить, что Элис сделала генерировать секретный ключ, не разделяет его с Ultra, а не на самом деле Джо пытается обмануть его.

Это довольно много доверия требуется, но возможность мгновенно передавать значения между ультра клиентами с нулевыми налогами транзакций Bitcoin-блочной цепи может перевешивают риски. И, вероятно, вариации на этой идее, что позволит свести к минимуму доверия Ультра (может быть, есть пол-доверенный сервис, который платит Ультра держать в автономном режиме, "использовать только-если-мы-гоу-из-бизнеса" резервные копии своих закрытых ключей).

И весы красиво; один кластер серверов UltraTransaction может легко обрабатывать сотни или тысячи транзакций в секунду, и вы можете себе представить компании выскакивают во всем мире, обработки большинства сделок вне blockchain.
Гэвин Андресен сейчас офлайн Пожаловаться на Гэвин Андресен   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Gavin Andresen Быстрый ответ на сообщение Гэвин Андресен

4 июля 2012, 2:55:14 AM   # 20
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Упростить Bitcoin

Так как бы вы исправить проблемы масштабируемости BTC?
Я думаю, что Bitcoin уже вполне способны расширения. Вот одна полусыроя идеи о том, как это сделать:
  http://gavintech.blogspot.com/2012/07/off-chain-transactions.html  (Вставили ниже, чтобы сэкономить щелчок):

Проблема: есть надежный и безопасный способ сделать Bitcoin сделок, не полагаясь на блок-цепи, но, вместо того, чтобы полагаться на какой-то полу-доверенной третьей стороны?

Если есть, то Bitcoin более легко масштабируется; большинство сделок может произойти от блока цепи, с в-блочной цепи сделок происходит каждый раз в то время в "рассчитываться" от цепи сделок.

Так вот полусырой идея:

Используйте multisignature транзакции, чтобы разделить право собственности на определенную ценность Bitcoin между клиентом (назовем ее Алиса) и службы транзакции (назовем его "Джо UltraTransactions" - Ультра для краткости).

Алиса месторождения 100 Bitcoins в ее Ультра бумажник, и что на самом деле происходит за кулисами это программа Алиса генерирует новую пару ключей, получает открытый ключ от Ultra, и монеты направляются в сделку 2-в-2.

Алиса вывод биткойнов (получение их из системы UltraTransaction) является скучным case-- она ​​генерирует сделку, подписать ее половину, а затем попросите Ультра подписать другую половину (и там будет каким-то check-- аутентификации может быть, Ультра посылает Алисе СМС одобрять вывод).

Теперь Алиса хочет платить Боб 10BTC, который также случается быть клиентом UltraTransaction. Это где вещи можно получить интересные.

Вместо того чтобы генерировать транзакции блок-цепи, Алиса могла бы просто дать Бобу свой закрытый ключ. Алиса и Боб подписать сообщение с секретным ключом высказывании "Алиса посылает 10 биткойнов Бобу; она дала ему секретный ключ, который она генерируется."  Боб отправить сообщение Ultra, который бы отправить Алисе СМС, чтобы убедиться, что она утверждает, а затем любой вывод с участием этих 10 биткойнов, связанных с этим секретным ключом требует Боб авторизации вместо Алисы.

Элис все еще знают секретный ключ, но не будет в состоянии потратить то, что теперь деньги Боба (Ultra будет только позволить ей отправить / вывести 90 из 100 Bitcoin связали с этим закрытым ключом).

Ультра только полу-доверенный; он никогда не имеет секретный ключ, поэтому не может тратить монеты без любого Алисе или aproval Боба. Джо не может решить, бежать с монетами у всех, когда Ультра бумажник стоит несколько миллионов долларов.

Алиса и Боб делать должны верить, что Ультра отслеживает, кто, что точно владеет, и что Ультра будет вокруг, чтобы подписать это половина сделки, когда они хотят, чтобы снять некоторые монеты. И Боб должен верить, что Элис сделала генерировать секретный ключ, не разделяет его с Ultra, а не на самом деле Джо пытается обмануть его.

Это довольно много доверия требуется, но возможность мгновенно передавать значения между ультра клиентами с нулевыми налогами транзакций Bitcoin-блочной цепи может перевешивают риски. И, вероятно, вариации на этой идее, что позволит свести к минимуму доверия Ультра (может быть, есть пол-доверенный сервис, который платит Ультра держать в автономном режиме, "использовать только-если-мы-гоу-из-бизнеса" резервные копии своих закрытых ключей).

И весы красиво; один кластер серверов UltraTransaction может легко обрабатывать сотни или тысячи транзакций в секунду, и вы можете себе представить компании выскакивают во всем мире, обработки большинства сделок вне blockchain.

Это было бы отличным способом, чтобы использовать мою идею некоторое время назад для установления доверия, доказуемо и публично бросали монеты в сторону, либо путем передачи его на нулевой адрес (все нули) или проводя его в тарифах шахтерам. Если Ультра взимание платы за услуги, это было бы стоит это в то время, чтобы быть честным, если приобретающей репутацию достаточно дорого.

Для банковской роли прямой вверх анализ легко: идентичность банки привязана к корню детерминированного бумажника, и заинтересованные стороны могут затем аудит blockchain, чтобы убедиться, что банк не в любое время выдержки больше биткойно, чем идентичность стоит. (Хотя это трудно с будущими объемами транзакций и обрезку)

С ультра-й только будучи в состоянии уничтожить монеты, а не украсть их, я не совсем уверен, как вы цените его. Я имею в виду, гриферы может быть весьма нерациональным, хотя и редко, что богатые. Для микроплатежей, хотя я могу видеть, идея определенно работает.
Peter Todd сейчас офлайн Пожаловаться на Питер Тодд   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter Todd Быстрый ответ на сообщение Peter Todd



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW