Вернуться   Биткоин Форум > Спекуляция
24 марта 2014, 12:52:04 PM   # 1
 
 
Сообщения: 1456
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «валюта, которая увеличивается в стоимости страшная вещь»

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Это то, что волатильность жалоба сводится к тому, насколько я могу судить. Возникает вопрос: почему? Почему люди думают, что это плохо, что стоимость своих активов идет вверх? Люди в буквальном смысле говорят, что для Bitcoin, чтобы иметь возможность использовать в качестве валюты цена должна остановить рост. Что, черт возьми, это значит?
Ibian сейчас офлайн Пожаловаться на Ibian   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Ibian Быстрый ответ на сообщение Ibian


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


24 марта 2014, 12:56:11 PM   # 2
 
 
Сообщения: 588
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «валюта, которая увеличивается в стоимости страшная вещь»

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Волатильность Bitcoin является только проблемой, когда цены постоянно падать. Когда он растет, никто не жалуется.
Dalmar сейчас офлайн Пожаловаться на Dalmar   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Dalmar Быстрый ответ на сообщение Dalmar

24 марта 2014, 1:09:01 PM   # 3
 
 
Сообщения: 896
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «валюта, которая увеличивается в стоимости страшная вещь»

Но в конце концов она достигнет точки, где я хотел бы мои доллары, чтобы прекратить получать менее ценный ..... (гипотетически)

Самый большой миф экономики является то, что инфляция является естественным и хорошо. они будут верить до конца.
chessnut сейчас офлайн Пожаловаться на chessnut   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от chessnut Быстрый ответ на сообщение chessnut

24 марта 2014, 1:12:05 PM   # 4
 
 
Сообщения: 546
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «валюта, которая увеличивается в стоимости страшная вещь»

Вы застряли в режиме мышления Bitcoin от одного случая использования спекулянта покупки биткойно в качестве инвестиций, как золото. Bitcoin гораздо больше, чем это - это технология со многими использований. Вы должны пройти это и думать о том, как Bitcoin будет использоваться в будущем, когда он большой и имеет серьезное принятие.

Будущее Bitcoin не должен быть просто как спекуляции или инвестиции. Предполагается также шлюз оплаты, средством сохранения стоимости, а также форма программируемым денег, используемых крупными предприятиями. Когда дело доходит до бизнеса и бухгалтерского учета, стабильность спроса и очень важен для книг, особенно когда речь идет о таких вещах, как контракты и кредитование. Особенности Bitcoin являются причиной, почему бы использовать Bitcoin, а не потому, что значение Bitcoin может идти вверх. Изменение значения не может быть желательным провайдер блокирует, особенно, если это создает несправедливое преимущество для одной из сторон в сделке или перепутались бухгалтерские книги.

Возможно, что еще более важно, еще один момент в том, что цена не ограничивается только собирается вверх - он может пойти вниз также. Просто потому, что исторически выросли на 4-х лет (что не так уж долго), не означает, что это гарантировано, чтобы сделать это для остальной части вечности, или даже в течение следующего года. Мир, связанные и Bitcoin связанных событий могут изменить тенденцию в любое время, и даже текущая история цен завалена 50-80% авариями и этой ужасной аварией 2011 года. Вы, как бык может иметь уверенность в том, что стоимость будет восстановлена, и эта тенденция будет продолжаться вечно, и будет готов ждать. Однако, это совершенно неприемлемо для бизнеса, и это не так, как они хотят, чтобы валюта функции - это делает его очень непригодным для них.
TERA сейчас офлайн Пожаловаться на TERA   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TERA Быстрый ответ на сообщение TERA

24 марта 2014, 1:29:21 PM   # 5
 
 
Сообщения: 1456
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «валюта, которая увеличивается в стоимости страшная вещь»

Вы застряли в режиме
Не делайте предположения. Вместо того, чтобы пытаться читать слова в вашем экране. Я специально обсудить Bitcoin в качестве валюты здесь. Поэтому я прошу вас, а именно: почему бы вы расстроены, что ваша покупательная способность продолжает расти (предположим, ради обсуждения, что он делает)?
Ibian сейчас офлайн Пожаловаться на Ibian   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Ibian Быстрый ответ на сообщение Ibian

24 марта 2014, 1:49:47 PM   # 6
 
 
Сообщений: 28
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «валюта, которая увеличивается в стоимости страшная вещь»

Вы застряли в режиме
Не делайте предположения. Вместо того, чтобы пытаться читать слова в вашем экране. Я специально обсудить Bitcoin в качестве валюты здесь. Поэтому я прошу вас, а именно: почему бы вы расстроены, что ваша покупательная способность продолжает расти (предположим, ради обсуждения, что он делает)?


Это потому, что стабильность цен является аспектом качества каждой валюты. Низкие валюты качества являются теми высокой волатильностью.
Причина проста, вы не можете использовать низкокачественные валюты для ведения бизнеса. Когда ваша компания получает счет X количество Bitcoins, но у вас есть 3 недели, чтобы оплатить этот счет, то это лотерея, если этот законопроект увеличение или уменьшение значения. Вы не можете вести бизнес, где большая часть жидкости прогноза активов основаны на лотерее.

Стабильность валюты создаются сложными расчетами, на основании соотношения текущих доступных ресурсов и деньги в обращении. Этот расчет будет решить, если это необходимо, чтобы добавить или удалить деньги из обращения, поэтому имеющиеся ресурсы и оборотные средства находятся в постоянном равновесии. Чем лучше равновесие сохраняется, тем выше качество валюты и более стабильная цена.
Bitcoin имеет запас неподвижные монеты, без учета данного имеющихся ресурсов. Bitcoin не может быть качество валюты, потому что он просто не хватает необходимой сложности, чтобы сохранить равновесие. Если кто-то хочет делать бизнес с Bitcoin, то это возможно только через услугу, такие как Bitpay, которые предлагают стабильность декретной для поддержки Bitcoin.
Существует вероятность того, что мы увидим новый открытый исходный код денежной системы в будущем, что может обрабатывать все необходимые сложности для создания прозрачной валюты реального качества. Я, конечно, надеюсь, что мы делаем. Но сейчас, Bitcoin кажется валюты качества только для тех, кто узнал о финансировании из YouTube видео.
Zapffe сейчас офлайн Пожаловаться на Zapffe   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Zapffe Быстрый ответ на сообщение Zapffe

24 марта 2014, 1:53:13 PM   # 7
 
 
Сообщения: 1064
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «валюта, которая увеличивается в стоимости страшная вещь»

В настоящее время мы работаем в рамках мифа, что умеренная инфляция является положительной. Мы считаем, что мягкая дефляция, фиксированная валюта поставки повлекла бы за собой (когда принятие было достигнуто равновесие) была бы плохо и привести к снижению благосостояния в совокупности.  

Я не согласен:

*******************

Количественная теория денег утверждает, что

   М В = П, (1)

где М = денежная масса, V = скорость обращения денег, уровень P = цена, Q = реальный объем производства (товары, услуги и т.д.). Я думаю, что подавляющее большинство экономистов согласны с этим уравнением, хотя их мнение может отличаться от того, как оно должно быть использовано.

Обычно, чтобы связать рост экономики с ростом реального объема производства, Q (т.е. больше товаров производится, больше услуг используется, и т.д.). Если переставить уравнения. (1), чтобы решить для реального производства, Q, вы получаете

   Q = М В / Р.

Так реальный объем производства, Q, может расти тремя различными способами (или более правильно, он имеет 3 степени свободы):

   1. Денежное, M, может увеличиться.
   2. Деньги скорость, V может увеличить (например, увеличение скорости, что Bitcoin-дней разрушаются).
   3. Уровень цен, P, может дескладка (боялись дефляционная спираль).


То, что я писал выше, можно понимать как факт.  Теперь давайте поговорим мифологию. (Мифы могут быть полезными, поскольку они присоединяются мнение народов, позволяя связь от общей системы отсчета. Тем не менее, важно, чтобы вопрос времени до времени ли наши общие мифы по-прежнему полезны с).  

В настоящее время мы работаем под миф о том, "Дефляция это плохо."  Это означает, что если мы хотим, чтобы увеличить реальный объем производства, Q, мы должен исключает Вариант № 3:

   1. Денежное, M, может увеличиться.
   2. Деньги скорость, V, может увеличиться.
   3. Уровень цен, P, может дескладка. НЕДОПУСТИМО БЛАГОДАРЯ НАШИМ СОВМЕСТНЫХ МИФОВ

Согласно нашей мифологии, мы должны выбрать # 1 или # 2. Таким образом, ФРС снижает процентные ставки, чтобы стимулировать расходы (увеличение V) и покупает активы, чтобы увеличить свой баланс (увеличение M).

Я считаю, что фокусирование на # 1 и # 2 имеет тенденцию к увеличению выхода, но увеличение в основном мусор выход, не реальное и полезное вывод. Манипулирование # 1 и # 2 заставляют нас использовать наши природные ресурсы более быстрыми темпами, но обеспечивает менее реальное и полезное выход, чем если бы экономика была оставлена ​​на произвол судьбы, а также оставляя меньше ресурсов для наших детей.  

*******************
Peter R сейчас офлайн Пожаловаться на Peter R   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter R Быстрый ответ на сообщение Peter R

24 марта 2014, 1:54:47 PM   # 8
 
 
Сообщения: 1041
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «валюта, которая увеличивается в стоимости страшная вещь»

Вы застряли в режиме
Не делайте предположения. Вместо того, чтобы пытаться читать слова в вашем экране. Я специально обсудить Bitcoin в качестве валюты здесь. Поэтому я прошу вас, а именно: почему бы вы расстроены, что ваша покупательная способность продолжает расти (предположим, ради обсуждения, что он делает)?

чтобы быть справедливым, TERA имеет точку. Валюта, которая не является относительно стабильным в его стоимости (будь то потери или получения значения) может быть непрактичным для бизнеса и урегулирования договоров.

Кроме того, что большая часть аргумента "дефляция = плохо" кажется, исходят из предположения, что без валюты, которая постоянно теряет значение, люди будут прибегать к * удушье * экономия и не потребляя за свои средства, которые, как предполагается, будет универсально плохо для любой экономики. Хотя это верно только для декретных экономик, основанное на долге с интересом, который требует вечного роста, чтобы избежать инфляционного коллапса.

Подводя итог: валюта, которая увеличивается в стоимости страшная вещь для текущего учреждения, который отвечает за текущую денежную систему. Это замечательная вещь для ее пользователей и биосфера в целом, поскольку она обеспечивает стимул тратить и потреблять меньше - которые, как представляется, именно то, что нужно сейчас.
ErisDiscordia сейчас офлайн Пожаловаться на ErisDiscordia   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ErisDiscordia Быстрый ответ на сообщение ErisDiscordia

24 марта 2014, 2:01:00 PM   # 9
 
 
Сообщения: 1456
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «валюта, которая увеличивается в стоимости страшная вещь»

Вы застряли в режиме
Не делайте предположения. Вместо того, чтобы пытаться читать слова в вашем экране. Я специально обсудить Bitcoin в качестве валюты здесь. Поэтому я прошу вас, а именно: почему бы вы расстроены, что ваша покупательная способность продолжает расти (предположим, ради обсуждения, что он делает)?

чтобы быть справедливым, TERA имеет точку. Валюта, которая не является относительно стабильным в его стоимости (будь то потери или получения значения) может быть непрактичным для бизнеса и урегулирования договоров.

Кроме того, что большая часть аргумента "дефляция = плохо" кажется, исходят из предположения, что без валюты, которая постоянно теряет значение, люди будут прибегать к * удушье * экономия и не потребляя за свои средства, которые, как предполагается, будет универсально плохо для любой экономики. Хотя это верно только для декретных экономик, основанное на долге с интересом, который требует вечного роста, чтобы избежать инфляционного коллапса.

Подводя итог: валюта, которая увеличивается в стоимости страшная вещь для текущего учреждения, который отвечает за текущую денежную систему. Это замечательная вещь для ее пользователей и биосфера в целом, поскольку она обеспечивает стимул тратить и потреблять меньше - которые, как представляется, именно то, что нужно сейчас.
Звучит разумно. Но если мы можем предположить, что большинство плакатов здесь не являются частью создание, почему тогда так много людей против этого? Простая промывка мозгов? Этот ответ кажется немного слишком легко как-то.
Ibian сейчас офлайн Пожаловаться на Ibian   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Ibian Быстрый ответ на сообщение Ibian

24 марта 2014, 2:06:57 PM   # 10
 
 
Сообщений: 28
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «валюта, которая увеличивается в стоимости страшная вещь»

В настоящее время мы работаем в рамках мифа, что умеренная инфляция является положительной. Мы считаем, что мягкая дефляция, фиксированная валюта поставки повлекла бы за собой (когда принятие было достигнуто равновесие) была бы плохо и привести к снижению благосостояния в совокупности.  

Я не согласен:

*******************

Количественная теория денег утверждает, что

   М В = П, (1)

где М = денежная масса, V = скорость обращения денег, уровень P = цена, Q = реальный объем производства (товары, услуги и т.д.). Я думаю, что подавляющее большинство экономистов согласны с этим уравнением, хотя их мнение может отличаться от того, как оно должно быть использовано.

Обычно, чтобы связать рост экономики с ростом реального объема производства, Q (т.е. больше товаров производится, больше услуг используется, и т.д.). Если переставить уравнения. (1), чтобы решить для реального производства, Q, вы получаете

   Q = М В / Р.

Так реальный объем производства, Q, может расти тремя различными способами (или более правильно, он имеет 3 степени свободы):

   1. Денежная масса, M, может увеличиться (что вы сказали).
   2. Деньги скорость, V может увеличить (например, увеличение скорости, что Bitcoin-дней разрушаются)
   3. Уровень цен, P, может дескладка (боялись дефляционная спираль).


То, что я писал выше, можно понимать как факт.  Теперь давайте поговорим мифологию. (Мифы могут быть полезными, поскольку они присоединяются мнение народов, позволяя связь от общей системы отсчета. Тем не менее, важно, чтобы вопрос времени до времени ли наши общие мифы по-прежнему полезны с).  

В настоящее время мы работаем под миф о том, "Дефляция это плохо."  Это означает, что если мы хотим, чтобы увеличить реальный объем производства, Q, мы должен исключает Вариант № 3:

   1. Денежное, M, может увеличиться.
   2. Деньги скорость, V, может увеличиться.
   3. Уровень цен, P, может дескладка. НЕДОПУСТИМО БЛАГОДАРЯ НАШИМ СОВМЕСТНЫХ МИФОВ

Согласно нашей мифологии, мы должны выбрать # 1 или # 2. Таким образом, ФРС снижает процентные ставки, чтобы стимулировать расходы (увеличение V) и покупает активы, чтобы увеличить свой баланс (увеличение M).

Я считаю, что фокусирование на # 1 и # 2 имеет тенденцию к увеличению выхода, но увеличение в основном мусор выход, не реальное и полезное вывод. Манипулирование # 1 и # 2 заставляют нас использовать наши природные ресурсы более быстрыми темпами, но обеспечивает менее реальное и полезное выход, чем если бы экономика была оставлена ​​на произвол судьбы, а также оставляя меньше ресурсов для наших детей. Но это тема для другого более поста ....

*******************


Стабильная инфляция не вызывает финансовые проблемы, которые мы видим в США. Проблема не в школе мысли, но в принципах Потерять управления и коррупции. Гринспен был тот, кто начал продвигать, что каждый должен просто доверять частному сектору финансов, без какого-либо регулирования или надзора. И он был тем, кто выдвинул идею о том, что частный сектор финансов должен иметь безопасности-сети для всех рисков, которые понадобились. Эти принципы управления создали неосторожную среду, в которой некоторые привилегированные люди могли бы только выиграть, даже если они потеряли. И все, конечно, за счет всех остальных.

Это смешно читать некоторые посты здесь, которые являются анти-ФРС и про-ультра либерал одновременно. Ультра либеральные принципы позволили всем преступникам пиявки на все остальное, потому что не было никаких правил, поэтому они не должны делать это. Это та же самая причина, которая разрушила любое доверие к системе Bitcoin рынка. Большая часть общины были овцами, которые думали, что свободный рынок будет заботиться обо всем, только чтобы они могли оправдать свою пассивность. Но свободный рынок не может справиться с коррупцией, и если не хватает контроля и правил, то вы можете быть уверены в том, что мошенники будут использовать свободный рынок в свою пользу.
Zapffe сейчас офлайн Пожаловаться на Zapffe   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Zapffe Быстрый ответ на сообщение Zapffe

24 марта 2014, 2:14:22 PM   # 11
 
 
Сообщения: 1064
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «валюта, которая увеличивается в стоимости страшная вещь»


Стабильная инфляция не вызывает финансовые проблемы, которые мы видим в США. Проблема не в школе мысли, но в принципах Потерять управления и коррупции.



Я просто утверждал, что мы работаем в рамках мифа о том, "Дефляция это плохо."  

Я не заявлял, что инфляция вызвана "финансовые проблемы, которые мы видим в США."  Что вызвало проблемы в финансовой системе США это то же самое, что это было причиной проблем в финансовой системе Bitcoin: доверие третьих лиц.

В долларах США необходима финансовая система доверия; в Bitcoin доверия финансовой системы не является обязательным.  
Peter R сейчас офлайн Пожаловаться на Peter R   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter R Быстрый ответ на сообщение Peter R

24 марта 2014, 2:20:41 PM   # 12
 
 
Сообщений: 19
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «валюта, которая увеличивается в стоимости страшная вещь»

Для бизнеса, чтобы использовать Bitcoin в качестве основного платежного шлюза, его стоимость (рыночная капитализация) и ликвидность далеко не достаточно, однако большая может показаться. Если она достигает стабильности слишком рано и слишком низко, что не сможет достичь этой цели. Вот почему я считаю, что это будет в основном спекулятивный в течение еще нескольких лет, и мы надеемся, увеличение стоимости гораздо больше, прежде чем она стабилизируется.

Просто мое мнение нуба.
Азуд сейчас офлайн Пожаловаться на Азуд   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Азуд Быстрый ответ на сообщение Азуд

24 марта 2014, 2:23:14 PM   # 13
 
 
Сообщений: 28
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «валюта, которая увеличивается в стоимости страшная вещь»


Стабильная инфляция не вызывает финансовые проблемы, которые мы видим в США. Проблема не в школе мысли, но в принципах Потерять управления и коррупции.



Я просто утверждал, что мы работаем в рамках мифа о том, "Дефляция это плохо."  

Я не заявлял, что инфляция вызвана "финансовые проблемы, которые мы видим в США."  Что вызвало проблемы в финансовой системе США это то же самое, что это было причиной проблем в финансовой системе Bitcoin: доверие третьих лиц.

В долларах США необходима финансовая система доверия; в Bitcoin доверия финансовой системы это не является обязательным.  


Хотя я согласен, что стабильная дефляция (1% в год) может быть сделано без тяжелых недостатков, то это еще не так эффективно, как и стабильной инфляции. (С Bitcoin нет стабильности с дефляцией либо). В современном мире, основные силы находятся в постоянном экономическом бое друг с другом. Если дефляция будет более эффективной, то вы можете быть уверены, что они будут принимать его только, чтобы иметь преимущество над конкурентами. Мир не глуп и bitcointalk не община замученных гениев, которые являются единственными, кто знает, как сделать это правильно.
Без доверия, Bitcoin просто умрет. Доверие главное, что заставляет людей вкладывать свои богатства в Bitcoin. Без доверия не будет богатства в Bitcoin, и это будет просто весело инновационные игровые деньги.
Zapffe сейчас офлайн Пожаловаться на Zapffe   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Zapffe Быстрый ответ на сообщение Zapffe

24 марта 2014, 2:30:45 PM   # 14
 
 
Сообщений: 28
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «валюта, которая увеличивается в стоимости страшная вещь»

Для бизнеса, чтобы использовать Bitcoin в качестве основного платежного шлюза, его стоимость (рыночная капитализация) и ликвидность далеко не достаточно, однако большая может показаться. Если она достигает стабильности слишком рано и слишком низко, что не сможет достичь этой цели. Вот почему я считаю, что это будет в основном спекулятивный в течение еще нескольких лет, и мы надеемся, увеличение стоимости гораздо больше, прежде чем она стабилизируется.

Просто мое мнение нуба.


Это не вероятно, что повышенная рыночная капитализация создает стабильность. Это будет только привлекать игрок с глубокими карманами и лучшим знанием о том, как манипулировать рынок. Проблема заключается в том, что основная тяга к Bitcoin является предположение, так что всегда будет волатильность, что является результатом спекулятивной игры. Сейчас у нас есть эти "киты" которые играют миллионы долларов. Но в будущем, мы имели бы большое учреждение играет в ту же игру, но только с миллиардами, а также с лучшей способностью понимать рыночные манипуляции.
Единственный способ потерять эту нестабильность для того, чтобы быть непривлекательными для спекулятивной игры.
Zapffe сейчас офлайн Пожаловаться на Zapffe   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Zapffe Быстрый ответ на сообщение Zapffe

24 марта 2014, 2:31:46 PM   # 15
 
 
Сообщения: 1064
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «валюта, которая увеличивается в стоимости страшная вещь»

В то время как Я согласен, что стабильная дефляция (1% в год) может быть сделана без тяжелых недостатков, то это еще не так эффективно, как и стабильной инфляции. (С Bitcoin нет стабильности с дефляцией либо). В современном мире, основные полномочия находятся в постоянном экономическом бое друг с другом. Если дефляция будет более эффективной, то вы можете быть уверены, что они будут принимать его только, чтобы иметь преимущество над конкурентами.

Я согласен, что дефляция будет меньше "эффективное" для "основные полномочия" которые в настоящее время имеют первый доступ к недавно напечатанным деньгам и что именно поэтому мы не приняли его.    


Без доверия, Bitcoin просто умрет. Доверие главное, что заставляет людей вкладывать свои богатства в Bitcoin. Без доверия не будет богатства в Bitcoin, и это будет просто весело инновационные игровые деньги.

Я согласен, что доверие очень важно. Общество, которое ценит честность и будет счастливее и более продуктивным, чем общество, которое не делает. Мы хотеть доверять людям, и они доверяют нам обратно, потому что бизнес и отношения являются более эффективными, после того, как доверие было заработанный.  

Я только делаю точку, что с Bitcoin доверием является необязательным.  

Хотели бы вы иметь финансовую систему, в которой требуется доверие третьих лиц и органов (чувствуете ли вы они заслужили это или нет), или один, где доверие является необязательным и по своему усмотрению?  
Peter R сейчас офлайн Пожаловаться на Peter R   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter R Быстрый ответ на сообщение Peter R

24 марта 2014, 2:46:19 PM   # 16
 
 
Сообщений: 28
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «валюта, которая увеличивается в стоимости страшная вещь»

В то время как Я согласен, что стабильная дефляция (1% в год) может быть сделана без тяжелых недостатков, то это еще не так эффективно, как и стабильной инфляции. (С Bitcoin нет стабильности с дефляцией либо). В современном мире, основные полномочия находятся в постоянном экономическом бое друг с другом. Если дефляция будет более эффективной, то вы можете быть уверены, что они будут принимать его только, чтобы иметь преимущество над конкурентами.

Я согласен, что дефляция будет меньше "эффективное" для "основные полномочия" которые в настоящее время имеют первый доступ к недавно напечатанным деньгам и что именно поэтому мы не приняли его.    


Без доверия, Bitcoin просто умрет. Доверие главное, что заставляет людей вкладывать свои богатства в Bitcoin. Без доверия не будет богатства в Bitcoin, и это будет просто весело инновационные игровые деньги.

Я согласен, что доверие очень важно. Общество, которое ценит честность и будет счастливее и более продуктивным, чем общество, которое не делает. Мы хотеть доверять людям, и они доверяют нам обратно, потому что бизнес и отношения являются более эффективными, после того, как доверие было заработанный.  

Я только делаю точку, что с Bitcoin доверием является необязательным.  

Хотели бы вы иметь финансовую систему, в которой требуется доверие третьих лиц и органов (чувствуете ли вы они заслужили это или нет), или один, где доверие является необязательным и по своему усмотрению?  

Я думаю, что наше главное разногласие приходит между мнением, что инфляция создает кучу мусора, и на мой взгляд, что инфляция имеет мало общего с выходом мусора, но проблема заключается в наблюдении управления и коррупции.
Это основная причина, почему более развитые страны, имеющие лучшее образование и традиции, может справиться с инфляцией лучше. Они могут обрабатывать быстрый поток денег, в то же время сохраняя конструктивные направления в производстве. Когда вы бросаете много денег на дураках, то они не могут ничего конструктивного с ним делать, и они просто расточительны.

Я думаю, что правило возникает там, что лучше развитые страны могут использовать более высокую инфляцию, где дефляция может поместиться в менее развитые страны.

Я полностью про приватизированные денежные системы, где люди могли бы выбрать валюту, которую они используют без ограничений законных платежного средства. Просто Bitcoin сама далека от чего-то, что можно было бы доверять. Идея имеет большой потенциал для будущего, хотя.
Zapffe сейчас офлайн Пожаловаться на Zapffe   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Zapffe Быстрый ответ на сообщение Zapffe

24 марта 2014, 3:36:12 PM   # 17
 
 
Сообщения: 1064
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «валюта, которая увеличивается в стоимости страшная вещь»


Я думаю, что наше главное разногласие приходит между мнением, что инфляция создает кучу мусора, и на мой взгляд, что инфляция имеет мало общего с выходом мусора, но проблема заключается в наблюдении управления и коррупции.


Может быть, есть два разногласия здесь:

1. Является ли умеренно-раздувание валюты лучше или хуже, чем валюты фиксированных поставок?

2. Можно раздувать валюту без доверять централизованного планирования?

Ответ на # 2 "ДА", Если изменить Bitcoin, чтобы иметь постоянную% награду блока, то, что вы получите это навсегда накачивания валюты. Но если бы это было так, мы бы тоже знать факт что недавно напечатанные деньги пойдут полностью для вывода мусора (шахтеры будут просто потреблять электроэнергию [природные ресурсы] быстрее, чем это требуется для защиты сети).  

Таким образом, чтобы иметь надежду на не тратить дополнительные деньги, инфляция, вы должны утверждать, что центральный планировщик не только мудрее свободного рынка, но значительно разумнее превратить чистые отходы в чистую прибыль. Это логичной позиция, на мой взгляд, и я думаю, что ответ на # 1 "ХУЖЕ."


Хм, может быть, мы можем поставить это в теорему. Еще незрелый, но вот начало:

Теорема Петера R о денежной инфляции для Fully-Утверждена валюты

Деньги созданных ненадежных валют путем инфляции идет исключительно по освоению природных ресурсов.  

Следствие # 1

Раздувания валюты, которая не доказуемо хуже его фиксированной поставки эквивалент требует доверия в централизованного планирования.

Следствие # 2

Раздувания валюты превосходит его фиксированной поставки эквивалентны тогда и только тогда, когда unproveable эффективность стало возможным благодаря мудрости центральных планировщиков перевешивает потери денежной свободы, размещая доверия в центральных планировщиков влечет за собой.





Peter R сейчас офлайн Пожаловаться на Peter R   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter R Быстрый ответ на сообщение Peter R

24 марта 2014, 3:44:53 PM   # 18
 
 
Сообщения: 1260
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «валюта, которая увеличивается в стоимости страшная вещь»

В настоящее время мы работаем в рамках мифа, что умеренная инфляция является положительной. Мы считаем, что мягкая дефляция, фиксированная валюта поставки повлекла бы за собой (когда принятие было достигнуто равновесие) была бы плохо и привести к снижению благосостояния в совокупности.  

Я не согласен:

*******************

Количественная теория денег утверждает, что

   М В = П, (1)

где М = денежная масса, V = скорость обращения денег, уровень P = цена, Q = реальный объем производства (товары, услуги и т.д.). Я думаю, что подавляющее большинство экономистов согласны с этим уравнением, хотя их мнение может отличаться от того, как оно должно быть использовано.

Обычно, чтобы связать рост экономики с ростом реального объема производства, Q (т.е. больше товаров производится, больше услуг используется, и т.д.). Если переставить уравнения. (1), чтобы решить для реального производства, Q, вы получаете

   Q = М В / Р.

Так реальный объем производства, Q, может расти тремя различными способами (или более правильно, он имеет 3 степени свободы):

   1. Денежная масса, M, может увеличиться (что вы сказали).
   2. Деньги скорость, V может увеличить (например, увеличение скорости, что Bitcoin-дней разрушаются)
   3. Уровень цен, P, может дескладка (боялись дефляционная спираль).


То, что я писал выше, можно понимать как факт.  Теперь давайте поговорим мифологию. (Мифы могут быть полезными, поскольку они присоединяются мнение народов, позволяя связь от общей системы отсчета. Тем не менее, важно, чтобы вопрос времени до времени ли наши общие мифы по-прежнему полезны с).  

В настоящее время мы работаем под миф о том, "Дефляция это плохо."  Это означает, что если мы хотим, чтобы увеличить реальный объем производства, Q, мы должен исключает Вариант № 3:

   1. Денежное, M, может увеличиться.
   2. Деньги скорость, V, может увеличиться.
   3. Уровень цен, P, может дескладка. НЕДОПУСТИМО БЛАГОДАРЯ НАШИМ СОВМЕСТНЫХ МИФОВ

Согласно нашей мифологии, мы должны выбрать # 1 или # 2. Таким образом, ФРС снижает процентные ставки, чтобы стимулировать расходы (увеличение V) и покупает активы, чтобы увеличить свой баланс (увеличение M).

Я считаю, что фокусирование на # 1 и # 2 имеет тенденцию к увеличению выхода, но увеличение в основном мусор выход, не реальное и полезное вывод. Манипулирование # 1 и # 2 заставляют нас использовать наши природные ресурсы более быстрыми темпами, но обеспечивает менее реальное и полезное выход, чем если бы экономика была оставлена ​​на произвол судьбы, а также оставляя меньше ресурсов для наших детей. Но это тема для другого более поста ....

*******************


Стабильная инфляция не вызывает финансовые проблемы, которые мы видим в США. Проблема не в школе мысли, но в принципах Потерять управления и коррупции. Гринспен был тот, кто начал продвигать, что каждый должен просто доверять частному сектору финансов, без какого-либо регулирования или надзора. И он был тем, кто выдвинул идею о том, что частный сектор финансов должен иметь безопасности-сети для всех рисков, которые понадобились. Эти принципы управления создали неосторожную среду, в которой некоторые привилегированные люди могли бы только выиграть, даже если они потеряли. И все, конечно, за счет всех остальных.

Это смешно читать некоторые посты здесь, которые являются анти-ФРС и про-ультра либерал одновременно. Ультра либеральные принципы позволили всем преступникам пиявки на все остальное, потому что не было никаких правил, поэтому они не должны делать это. Это та же самая причина, которая разрушила любое доверие к системе Bitcoin рынка. Большая часть общины были овцами, которые думали, что свободный рынок будет заботиться обо всем, только чтобы они могли оправдать свою пассивность. Но свободный рынок не может справиться с коррупцией, и если не хватает контроля и правил, то вы можете быть уверены в том, что мошенники будут использовать свободный рынок в свою пользу.

Питер,

Может быть, что в исторических условиях дефляции имеет тенденцию быть плохим. Хотя, я думаю, условия изменились достаточно, чтобы смягчить его историческое "негодность", В частности, интересно, если в состоянии цен на товары в режиме реального времени помогает уменьшить вредность дефляции в. Можно ли оценить, в какой степени невозможность цены в режиме реального времени, пострадавших исторические случаи депрессии от дефляции? Просто мысли вслух здесь. 
Прудона сейчас офлайн Пожаловаться на Прудона   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Прудона Быстрый ответ на сообщение Прудон

24 марта 2014, 4:52:34 PM   # 19
 
 
Сообщения: 1064
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «валюта, которая увеличивается в стоимости страшная вещь»

Может быть, что в исторических условиях дефляции имеет тенденцию быть плохим. Хотя, я думаю, условия изменились достаточно, чтобы смягчить его историческое "негодность", В частности, интересно, если в состоянии цен на товары в режиме реального времени помогает уменьшить вредность дефляции в. Можно ли оценить, в какой степени невозможность цены в режиме реального времени, пострадавших исторические случаи депрессии от дефляции? Просто мысли вслух здесь.  

Спасибо за вопрос, Прудон.

Для мифа, который будет принят обществом, он должен иметь в один момент времени было полезным.  Между 1700 - 1900, Англия была на стандартные и ценовых уровнях трудно денег через эти два столетия были достаточно стабильными (хотя иногда летучим). "дефляция плохо" миф еще не был принят1.

На рубеже прошлого века, когда "дефляция плохо" миф действительно взял. Наши производительные способности увеличивались очень быстро - так много может быть произведены так мало человеческим фактором. Мы были заводы в целях увеличения реального объема производства Q (от M V = P Q) и воли капиталистов толкать технологии вперед, но с валютой фиксированной подачи единственным способом Q может возрасти, если был P снизился.  

Как вы сказали, что мы не имеем интернета тогда и эффективно проходные цены в режиме реального времени было трудно. Вопрос увеличился лишь незначительно, но так как производительность улучшилось до такой степени, там было меньше работы доступны безработица увеличилась во время Великой депрессии.  И, таким образом, родился миф о том, "инфляция хороша."  ФРС увеличила денежную массу M (обесценивая доллар против золота), что позволило Q достичь своего потенциала без быстрого падения Р, потребовались бы в связи с быстрым развитием человечества в производительности.

Первое, что увеличение Q пошел было WWII. Мы могли бы производить так много вещей, которые мы должны были уничтожить его, чтобы держать людей, занятых!

Но это у людей, работающих, проверил достоверность "инфляция хороша" миф, и родил нашу современную потребительскую экономику. Наша потребительская экономика является реликтом из Великой депрессии, которая говорит, что если мы не будем потреблять наши ресурсы достаточно быстро, то люди потеряют рабочие места и будет снова в депрессии.  

наш "дефляция плохо" миф проистекает из неспособности наших бабушек и дедушек, чтобы общаться в реальном времени цены в 1933 году достаточно эффективно, чтобы просто позволить P падение туда, где это необходимо.  


1Но уже пионеры в анархизме, как ваш тезка работали в направлении способов при условии справедливого доступа к капиталу для людей. Прудон "безуспешно пытались создать национальный банк, который будет финансироваться, что стало неудачная попытка подоходного налога на капиталистов и акционеров ... это дало бы беспроцентные кредиты."  Я думаю, что Прудон увидел нереализованный потенциал людей, чтобы увеличить реальный объем производства Q, если они только имели равный доступ к деньгам. [Википедия]
Peter R сейчас офлайн Пожаловаться на Peter R   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter R Быстрый ответ на сообщение Peter R

24 марта 2014, 5:04:20 PM   # 20
 
 
Сообщения: 1260
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «валюта, которая увеличивается в стоимости страшная вещь»

Может быть, что в исторических условиях дефляции имеет тенденцию быть плохим. Хотя, я думаю, условия изменились достаточно, чтобы смягчить его историческое "негодность", В частности, интересно, если в состоянии цен на товары в режиме реального времени помогает уменьшить вредность дефляции в. Можно ли оценить, в какой степени невозможность цены в режиме реального времени, пострадавших исторические случаи депрессии от дефляции? Просто мысли вслух здесь.  

Спасибо за вопрос, Прудон.

Для мифа, который будет принят обществом, он должен иметь в один момент времени было полезным.  Между 1700 - 1900, Англия была на стандартные и ценовых уровнях трудно денег через эти два столетия были достаточно стабильными (хотя иногда летучим). "дефляция плохо" миф еще не был принят1.

На рубеже прошлого века, когда "дефляция плохо" миф действительно взял. Наши производительные способности увеличивались очень быстро - так много может быть произведены так мало человеческим фактором. Мы были заводы в целях увеличения реального объема производства Q (от M V = P Q) и воли капиталистов толкать технологии вперед, но с валютой фиксированной подачи единственным способом Q может возрасти, если был P снизился.  

Как вы сказали, что мы не имеем интернета тогда и эффективно проходные цены в режиме реального времени было трудно. Q увеличилась лишь незначительно, но так как производительность улучшилась, там было меньше работы доступны безработица увеличилась во время Великой депрессии.  И, таким образом, родился миф о том, "инфляция хороша."  ФРС увеличила денежную массу M (обесценивая доллар против золота), что позволило Q достичь своего потенциала без быстрого падения Р, потребовались бы в связи с быстрым развитием человечества в производительности.

Первое, что увеличение Q пошел было WWII. Мы могли бы производить так много вещей, которые мы должны были уничтожить его, чтобы держать людей, занятых!

Но это у людей, работающих, проверил достоверность "инфляция хороша" миф, и родил нашу современную потребительскую экономику. Наша потребительская экономика является реликтом из Великой депрессии, которая говорит, что если мы не будем потреблять наши ресурсы достаточно быстро, то люди потеряют рабочие места и будет снова в депрессии.  

наш "дефляция плохо" миф проистекает из неспособности наших бабушек и дедушек, чтобы общаться в реальном времени цены в 1933 году достаточно эффективно, чтобы просто позволить P падение туда, где это необходимо.  


1Но уже пионеры в анархизме, как ваш тезка работали в направлении способов при условии справедливого доступа к капиталу для людей. Прудон "безуспешно пытались создать национальный банк, который будет финансироваться, что стало неудачная попытка подоходного налога на капиталистов и акционеров ... это дало бы беспроцентные кредиты."  Я думаю, что Прудон увидел нереализованный потенциал людей, чтобы увеличить реальный объем производства Q, если они только имели равный доступ к деньгам. [Википедия]

Вау, спасибо, Питер. Очень проницательный ответ.
Прудона сейчас офлайн Пожаловаться на Прудона   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Прудона Быстрый ответ на сообщение Прудон



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW