Вернуться   Биткоин Форум > Аппаратные средства
15 марта 2012, 5:23:24 AM   # 1
 
 
Сообщения: 488
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: водяное охлаждение для больших FPGA горного кластера (сотни ПВМ)

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Будет ли возможным и доступным, чтобы сделать водяное охлаждение на большом FPGA горнодобывающего кластера с сотнями FPGA чипов вместо переменного тока и охлаждения воздушного потока?

Например каждый радиатор (это то, что они называют, верно?) Может быть покрытие 4 FPGA чипов. Как вы можете сказать, я понятия не имею, о водяном охлаждении, и я понятия не имею, если шток оборудование доступно, которые могут быть использованы.

Но если цены на FPGA приходят вниз, и кто-то собирается построить больший кластер сотни или тысячи досок, они в конечном итоге столкнуться с проблемами охлаждения.

Допустим, вы строите установка коробки эквивалент 50,4 GH / s, это означает, что у вас уже есть около 250 FPGA прямо там.
antirack сейчас офлайн Пожаловаться на antirack   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от antirack Быстрый ответ на сообщение antirack


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


15 марта 2012, 5:27:10 AM   # 2
RJK
 
 
Сообщения: 448
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: водяное охлаждение для больших FPGA горного кластера (сотни ПВМ)

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Будет ли возможным и доступным, чтобы сделать водяное охлаждение на большом FPGA горнодобывающего кластера с сотнями FPGA чипов вместо переменного тока и охлаждения воздушного потока?

Например каждый радиатор (это то, что они называют, верно?) Может быть покрытие 4 FPGA чипов. Как вы можете сказать, я понятия не имею, о водяном охлаждении, и я понятия не имею, если шток оборудование доступно, которые могут быть использованы.

Но если цены на FPGA приходят вниз, и кто-то собирается построить больший кластер сотни или тысячи досок, они в конечном итоге столкнуться с проблемами охлаждения.

Допустим, вы строите установка коробки эквивалент 50,4 GH / s, это означает, что у вас уже есть около 250 FPGA прямо там.

Крупноформатные FPGA люди не будут беспокоить с большинством стандартных аппаратных средств таким образом. Они знают ценность своего времени, и вы хотите что-то быстро и надежно, поэтому они выбирают что-то вроде под ключ LargeCoin. Водяное охлаждение трудно в лучшем случае, и FPGA на основе Bitcoin шахтеров на самом деле не имеет стандартный способ монтажа водоблока, например.
RJK сейчас офлайн Пожаловаться на RJK   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от RJK Быстрый ответ на сообщение RJK

15 марта 2012, 5:32:56 AM   # 3
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: водяное охлаждение для больших FPGA горного кластера (сотни ПВМ)

Теоретически да. На практике это, вероятно, не стоит, если потребляемая мощность не очень велика, а выход на чип очень высок. Водоблок (часть, которая крепится к источнику тепла) является большой стоимостью любой системы. И 50 GH / с из микросхем 500 MH / сек означает 100 водоблоков. 50 GH / с из микросхем 200 MH / сек означает 250 водоблоков. 

Нужно иметь много опыта охлаждения воды, прежде чем искать в пользовательские настройки.  Лично я считаю, BFL Singles является хорошим кандидатом для водяного охлаждения, и хотел бы поэкспериментировать с несколькими из них. К сожалению BFL сделал то, что практически невозможно, который является позором. Ни один другой чип FPGA не имеет достаточно "плотность" чтобы сделать водяное даже "интересно", 

DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

15 марта 2012, 6:54:58 AM   # 4
 
 
Сообщения: 488
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: водяное охлаждение для больших FPGA горного кластера (сотни ПВМ)

Крупноформатные FPGA люди не будут беспокоить с большинством стандартных аппаратных средств таким образом. Они знают ценность своего времени, и вы хотите что-то быстро и надежно, поэтому они выбирают что-то вроде под ключ LargeCoin.

Кто бы эти широкоформатная FPGA людям быть? LargeCoin еще не существует, и я не в курсе каких-либо других продуктов под ключ в наличии.

По той же логике, Google также выбрать что-нибудь под ключ, а не от аппаратных средств хранения, так как они знают ценность своего времени.

Есть только около $ 43 миллионов долларов из Bitcoins существует сейчас, и мы все знаем оценочную сеть hashrate. Какой процент от любого из этих двух вы бы рассмотреть "большой масштаб"? И сколько это будет стоить, чтобы заполнить эти "большой масштаб" мечты с двумя творческими продуктами LargeCoin и Rig Box или другими готовыми решениями вы знаете? (Я даже не спрашиваю, как долго вам придется ждать, и какой риск вы должны принять, прежде чем они могут начать производить какие-либо ROI)

Может быть, те, "крупномасштабные люди" что есть силы, мы простые смертные не обладаем существует только в наших фантазиях? Последний раз я смотрел даже "синдикаты" начали вкладывать средства в FPGA плат и непредвзято, но ничего другого.

Вы, ребята, два из немногих наиболее знающих людей, общающихся на форумах. Я был здесь только в течение нескольких недель, но я прочитал много ваших постов. Спасибо за ценный вклад, на самом деле.

Что касается охлаждения воды, спасибо за ваше разъяснение. Делает мое планирование немного легче, так как я могу просто вычеркнуть водяное охлаждение.
antirack сейчас офлайн Пожаловаться на antirack   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от antirack Быстрый ответ на сообщение antirack

15 марта 2012, 7:20:59 AM   # 5
RJK
 
 
Сообщения: 448
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: водяное охлаждение для больших FPGA горного кластера (сотни ПВМ)

Крупноформатные FPGA люди не будут беспокоить с большинством стандартных аппаратных средств таким образом. Они знают ценность своего времени, и вы хотите что-то быстро и надежно, поэтому они выбирают что-то вроде под ключ LargeCoin.
По той же логике, Google также выбрать что-нибудь под ключ, а не от аппаратных средств хранения, так как они знают ценность своего времени.
Главное, помнить о том, является ли на самом деле дешевле, чем решение вне-полки пользовательского решения. Давайте возьмем пример синглов против largecoin: LargeCoin предполагается получить 20ghash на 100 ватт, в 1U стойку формфактора. BFL синглов сделать ~ 830mhash на 70 Вт (до потери PSU). Так, около 25 свободных к каждому Largecoin. 70x25 = 1750 Вт. Пространство, занимаемое было бы намного больше, чем 1U, не знаю, как вы бы установить его в стойку правильно в любом случае. ~ $ 599x25 = $ 14975 плюс доставка. LargeCoin был (на короткое время) $ 15000, но по-видимому, что продан по этой цене, и он будет вернуться к $ 30 000.

Теперь, предполагая, что ты был счастливый первый-25 LC клиентов в 15 рояле, мы можем сравнить 2 решения, основанные на цене. Большинство кто имеет 1U где-то и 100 ватт как раз стоит другого Лампочки в электрической и тепловой энергии. 25 свободных, вероятно, собирается занять немного метража, но если у вас есть пространство, которое является слишком круто. Главный убийца, я думаю, что бы власть - уверены 1750 ватт так же, как мощная четырехъядерные 6990 вышка с OC, но 17.5x ОК мощности, не говоря уже о связанном охлаждении. Если у вас есть свободное питание, BFL это путь. Он просто резко снижается масштабируемость.

Теперь предположим, что вы были слишком поздно, и LC будет стоить вам полный 30k. Если у вас есть свободное питание и много места, BFL, безусловно, является победителем. Можно даже разработать систему водяной только для них. Но если вы хотите, чтобы поместить их в центр обработки данных, я бы сказал, что 25 будет, вероятно, занимают от 6 до 8 U для связки на полке с некоторыми вентиляторами для охлаждения и высотой 1U атом на основе буровых установок для их работы. Расчеты, основанные на 19x29 дюйм стойка и BFL измерений около 4,5 дюймов в кубе плюс пространства для воздуха и проводов (15 4u полки). Так как сила и пространство является основной стоимостью любого центра обработки данных, LC начинает выглядеть лучше (хотя до сих пор не очень конкурентоспособен).

Единственный главное надежность. Там, где больше деталей или более подвижные части, или больше ничего, есть еще потерпеть неудачу и ошибутся. LC будучи один твердотельный прибор с предположительно несколько поклонников, вероятно, будет меньше хлопот, чем 25 единиц с 3 вентиляторами каждый, статистически говоря.
RJK сейчас офлайн Пожаловаться на RJK   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от RJK Быстрый ответ на сообщение RJK

15 марта 2012, 10:04:09 AM   # 6
 
 
Сообщения: 488
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: водяное охлаждение для больших FPGA горного кластера (сотни ПВМ)

Одна больших 20 GH / с или 50,4 GH / сек блока будет меньше (технические) хлопоты, определенно. Но если это не удается, ваш полный поток дохода приходит к останову и вы милость людей, которых вы не знаете. Если у вас есть несколько из них, это немного по-другому. Если в отличии от одного из вашего нескольких сот FPGA плата неудачи или вентилятора и концентратора USB, вы замените его с минимальным временем простоя и с минимальными затратами. Цена, которую стоит платить по-моему.

И если вы не в Ванкувере или Канзас-Сити, доставка будет кошмар, очень рискованно и дорого (по общему признанию, более для коробки буровой установки, которая будет больше, чем в случае 1У, не только из-за 2 внешнего блока питания). Таким образом, непредсказуемое время простой (но очень вероятно, неделя) в худшем случае, непроверенные и недоказанные оборудования, непредсказуемая дату выпуска (они существуют только в разработчиках ума в конце концов), ненадежная история компании и послужной список (возможно, не LC, но ОФЗ ). На данный момент, по крайней мере. Это все может измениться. Или нет. Я не про, ни против, я просто говорю.

Как человек готов вложить наличные деньги (что я должен был работать) в данный момент, FPGA является гораздо более безопасным выбором. Есть рука полных продуктов на выбор, и многие из переменных известны. Потребляемая мощность, тепло, время доставки, стоимость, исходные коды доступны, типы FPGA известны, поддержка третьей стороны шахтер, люди уже имеющие малые и средние кластеры размера, и многое другое. Это не может быть окончательным решением, но сидеть и ждать лучших времен никогда не приводит ни к чему хорошему, не так ли?

Я был бы не против заполнения несколько стоек с FPGA плат * сейчас *. FPGA также позволяет расти медленно, добавляя меньшие единицы по одному. Вам не нужно ждать и поставить все свои деньги на новые решения под ключ и ничего не делать в это время. И положить деньги на FPGA прямо сейчас не означает, что вы не можете перейти на что-то еще позже. Это, вероятно, не стоит на месте. Текущий поток битов / дизайн улучшается все время (и, возможно, увидеть неожиданное повышение в ближайшее время, если я не понял, это неправильно), Артикс 7 находится на пути, другие компании тоже ПВМ, по-видимому, SASIC прорабатывается, может быть кто-то другой есть что-то другое рукав, кто знает. Захватывающие раз впереди, и вы должны держать ум открытым. По крайней мере, как я это вижу.

Icarus является открытым исходным кодом, Ztex имеет программу лицензирования, есть несколько других Spartan 6 на основе проектов можно ознакомиться здесь на форуме, X6400 я не смотрел на. Но мне кажется, если вы инвестируете время & деньги (а не только деньги), можно построить кластер с эквивалентной мощностью хеширования по цене, не далеки от так называемых готовых решений. Хотя имея полный контроль над всем процессом, вместо того, чтобы полагаться на претензии и обещания третьих лиц (если кто-то заинтересован в этом, не стесняйтесь PM мне - не волнуйтесь, я ничего не продаю, просто ищет единомышленников или технических заинтересованные лица).

И в конце концов, все мы в этом для Bitcoin, так что мы не против "получать наши грязные руки", Если бы я хотел просто «вложить» деньги и откинуться назад, то GLBSE или более традиционные фондовые рынки, вероятно, лучший вариант, или даже спекулируют на Bitcoins. Я думаю, что типичный инвестор согласится, я не думаю, что наличие готового решения изменит.
antirack сейчас офлайн Пожаловаться на antirack   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от antirack Быстрый ответ на сообщение antirack

15 марта 2012, 10:56:33 AM   # 7
 
 
Сообщений: 80
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: водяное охлаждение для больших FPGA горного кластера (сотни ПВМ)

Я бросил идею FPGA охлаждения воды вокруг немного. На основе Икара (только тип я есть).

Я думаю, что обычные водные блоки и трубы выходят, слишком много деталей, балансировка и т.д.

Мое мышление в этот момент является «G» зажим типа установки. Задней части зажима представляет собой металл трубы квадратного сечения около 100 мм х 50 мм, что вода проходит хотя. Верхней части зажима будет 10мм плоская панель, которая покрывает верхнюю часть обоих чипов и приварен под прямым углом к ​​трубе. Зажим будет гайка приварена к стержню также под прямым углом к ​​трубе, позволяющей достаточно места для платы, чтобы скользить между стержнем / гайкой и плоской панели. Используйте болт в гайке, чтобы затянуть квадрат плоской панели и тепловой подушки, чтобы обеспечить контакт с нижним толкающей фишкой против плоского стержня на вершине.

Таким способом 1м длина трубки с зажимом каждый 10см может разместить 20 досок (10 с каждой стороны), и было бы быстро изготовить без грязной воды шлангов и соединений, устраняя большинство потенциальных утечек.

На данном этапе у меня нет достаточного количества досок для тепла, чтобы быть проблемой, так я не планирую сделать один в ближайшее время.

Defkin сейчас офлайн Пожаловаться на Defkin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Defkin Быстрый ответ на сообщение Defkin

15 марта 2012, 12:35:28 PM   # 8
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: водяное охлаждение для больших FPGA горного кластера (сотни ПВМ)

antirack Я думаю, что вам не хватает точки.

ztex доски имеют очень низкую плотность мощности. 1 фишка = 9W. Охлаждение 9W с водоблоков будет ужасно дорого. 

Теперь BFL плата 1 чип = 80W начинает получать к плотности мощности, где это становится интересным. Проблема заключается в том BFL сделал водяное охлаждение невозможно.

Таким образом, у вас есть высокие выходные чипы термические, которые невозможно воды прохладной и низкой тепловой мощности чипов, которые не делают никакого экономичного смысла поливать прохладной. Начиная видеть проблему.

Теперь, если BFL так "обнаженный" сингл, без радиатора, корпуса блока питания или вентиляторов и постучался $ 50 от цены ну я бы водяной, что завтра эр "4-6 недели",
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

15 марта 2012, 12:39:05 PM   # 9
 
 
Сообщения: 488
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: водяное охлаждение для больших FPGA горного кластера (сотни ПВМ)

DOT, я не пропустил точку. Я сказал в своем втором посте я хотел бы забыть о водяном охлаждении. Все, что я сказал, потом говорил вообще, а не о водяном охлаждении.

Цитата: antirack
Что касается охлаждения воды, спасибо за ваше разъяснение. Делает мое планирование немного легче, так как я могу просто вычеркнуть водяное охлаждение.

Эти нашумевшие 4-6 недель еще один аргумент для моего случая. Зачем ждать 4-6 недель (а затем 4-6 недель снова), если вы можете просто построить кластер самостоятельно в те же сроки.
antirack сейчас офлайн Пожаловаться на antirack   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от antirack Быстрый ответ на сообщение antirack

15 марта 2012, 12:42:28 PM   # 10
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: водяное охлаждение для больших FPGA горного кластера (сотни ПВМ)

К сожалению, пропустил это.

Да я думаю, что есть некоторое значение в создании собственного кластера, но я не хотел бы, чтобы пристроить большое количество Spartan-6 узлов. Артикс-7 должно быть в массовом производстве путем Q1-2013 и предлагать 50% -80% выше, МН / Вт и по меньшей мере, от 30% до 50% лучше МН / $.  

Единственный пункт, чтобы покупать 100 или около ztex плата теперь будет иметь шаблон для быстрого создания другого устройства, основанное на Артикс-7 досок. Покупка 100 досок теперь, вероятно, позволит вам говорить ztex в продаже вам весь первый прогон Артикс-7 досок.

То, что через 4-6 недель и моя точка. Зачем ждать 4-6 недель (а затем 4-6 недель снова), если вы можете просто построить кластер самостоятельно в те же сроки.

Проще говоря, если у вас нет очень высокой мощности обходится BFL Single являются (по текущей цене), чтобы трудно просто игнорировать. Да BFL имеет неумело запуск ужасно, многочисленные поклонники и сократить количество случаев в общей хак работы, и они потребляют больше энергии, но они по-прежнему впечатляют с точки зрения общей хеширования власти против общей стоимости.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

15 марта 2012, 12:44:09 PM   # 11
 
 
Сообщения: 488
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: водяное охлаждение для больших FPGA горного кластера (сотни ПВМ)

Конечно, но всегда есть другой Артикс 7 вокруг угла. Это не аргумент, на мой взгляд.
antirack сейчас офлайн Пожаловаться на antirack   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от antirack Быстрый ответ на сообщение antirack

15 марта 2012, 12:47:34 PM   # 12
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: водяное охлаждение для больших FPGA горного кластера (сотни ПВМ)

Конечно, но всегда есть другой Артикс 7 вокруг угла. Это не аргумент, на мой взгляд.

Ну, мы можем согласиться не согласиться тогда. Spartan-6 запущен почти 4 года назад. Таким образом, угол приходит каждые 4 года или около того, и вы 80% + пути к следующему углу.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

15 марта 2012, 12:54:02 PM   # 13
 
 
Сообщения: 488
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: водяное охлаждение для больших FPGA горного кластера (сотни ПВМ)

Я не понимаю. Было бы интересно узнать историю цен в течение этих 4-х лет и доступности. Я мог себе представить, спартанский 6 не был доступен для мелких операций, таких как ngzhang, Ztex и БФЛ в начале, а не привлекательным ценам.

Моя компания когда-то предварительный релиз образец флэш-IC (A7?) Доступный от Intel много лет назад, но они были очень заинтересованы в нашем приложении, иначе они бы даже не говорили нам. Принимал навсегда, чтобы получить те немногие образцы и Деву заметку, а затем навсегда, чтобы получить фактические производственные чипы для завода. Я бы сказал, что в год только для этого. Позже он стал доступен везде и был использован в мае продукции.

antirack сейчас офлайн Пожаловаться на antirack   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от antirack Быстрый ответ на сообщение antirack

15 марта 2012, 5:12:01 PM   # 14
 
 
Сообщений: 84
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: водяное охлаждение для больших FPGA горного кластера (сотни ПВМ)

Теоретически да. На практике это, вероятно, не стоит, если потребляемая мощность не очень велика, а выход на чип очень высок. Водоблок (часть, которая крепится к источнику тепла) является большой стоимостью любой системы. И 50 GH / с из микросхем 500 MH / сек означает 100 водоблоков. 50 GH / с из микросхем 200 MH / сек означает 250 водоблоков. 

Нужно иметь много опыта охлаждения воды, прежде чем искать в пользовательские настройки.  Лично я считаю, BFL Singles является хорошим кандидатом для водяного охлаждения, и хотел бы поэкспериментировать с несколькими из них. К сожалению BFL сделал то, что практически невозможно, который является позором. Ни один другой чип FPGA не имеет достаточно "плотность" чтобы сделать водяное даже "интересно", 



новый дизайн тепловых трубок из синглов очень хорошо может иметь монтажную систему, которая поддается послепродажным охлаждение решений.
triplehelix сейчас офлайн Пожаловаться на triplehelix   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от triplehelix Быстрый ответ на сообщение triplehelix



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW