Вернуться   Биткоин Форум > - Помощь начинающим
29 августа 2012, 12:01:16 PM   # 1
 
 
Сообщения: 4
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: вопрос о / частных ключевых пар общественного

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Всем привет,

Я первый таймер здесь на этих форумах, и так как я пишу диссертацию о Bitcoin мне было интересно, если кто-нибудь может прояснить кое-что для меня.

Я знаю, что для каждого Bitcoin адреса уникальных публичного / приватная пара ключей генерируется для того, чтобы иметь возможность отправлять и получать Bitcointransactions. Мой вопрос: кем и как создаются эти ключи? Я знаю, что есть центры сертификации, которые предоставляют эту услугу для веба-сайтов, и если эти СА соответствуют нужным правилам, то цифровая подпись, созданная с помощью прилагаемого ключа пары (юридически) действительная и обязательный. Теперь я не могу себе представить, что протокол Bitcoin использует этот СА, но я не мог найти что-нибудь об этом в вики-страницах Bitcoin.

Заранее спасибо тому, кто может ответить на мой вопрос
michaschimmel сейчас офлайн Пожаловаться на michaschimmel   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от michaschimmel Быстрый ответ на сообщение michaschimmel


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


29 августа 2012, 12:06:29 PM   # 2
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: вопрос о / частных ключевых пар общественного

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





A / пара открытой закрытого ключа просто создана соответствующая математика и может быть очень легко проверить также математика - цель CA"s не имеет ничего общего с этими операциями низкого уровня, но вместо этого с целью выдачи и подписания сертификата, который гласит, кто сертификат принадлежит и кто его выдал.

Как Bitcoin децентрализована там просто нет необходимости иметь такие органы - когда дело доходит до принятия платежа это до вас, чтобы решить, если вы доверяете отправку денег на адрес, который вы собираетесь отправить его.

BTW - добро пожаловать на форум!
CIYAM сейчас офлайн Пожаловаться на CIYAM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от CIYAM Быстрый ответ на сообщение CIYAM

29 августа 2012, 12:21:47 PM   # 3
 
 
Сообщения: 728
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: вопрос о / частных ключевых пар общественного

A / пара открытой закрытого ключа просто создана соответствующая математика и может быть очень легко проверить также математика - цель CA"s не имеет ничего общего с этими операциями низкого уровня, но вместо этого с целью выдачи и подписания сертификата, который гласит, кто сертификат принадлежит и кто его выдал.

Я хотел спросить следующее о генерации ключей пары.

Пары ключей создаются случайным образом, и любой желающий может создать столько, сколько он хочет. Будет ли это теоретически возможно, что кто-то произошло, чтобы создать существующую пару ключей, которая дает доступ к балансу Чужого? Даже если вероятность крайне мала, не будет это быть вопросом времени, чтобы это произошло в конце концов?
Deeplink сейчас офлайн Пожаловаться на Deeplink   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Deeplink Быстрый ответ на сообщение Deeplink

29 августа 2012, 12:24:09 PM   # 4
 
 
Сообщения: 4
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: вопрос о / частных ключевых пар общественного

Спасибо за быстрый ответ, и ответ на мой вопрос! Я думал, что это может быть случай, но не был уверен.
michaschimmel сейчас офлайн Пожаловаться на michaschimmel   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от michaschimmel Быстрый ответ на сообщение michaschimmel

29 августа 2012, 12:25:47 PM   # 5
 
 
Сообщения: 1876
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: вопрос о / частных ключевых пар общественного

Даже если вероятность крайне мала, не будет это быть вопросом времени, чтобы это произошло в конце концов?


Да, но (с учетом современных технологий) не имеет значения лет, но тысячелетиями.
(Или больше, лол)

злорадный сейчас офлайн Пожаловаться на злонамеренные   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от злобного Быстрый ответ на сообщение злонамеренные

29 августа 2012, 12:26:47 PM   # 6
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: вопрос о / частных ключевых пар общественного

Пары ключей создаются случайным образом, и любой желающий может создать столько, сколько он хочет. Будет ли это теоретически возможно, что кто-то произошло, чтобы создать существующую пару ключей, которая дает доступ к балансу Чужого? Даже если вероятность крайне мала, не будет это быть вопросом времени, чтобы это произошло в конце концов?

Количество времени, прежде чем найти "день рождения" возможно, немного больше, чем вы могли бы подумать (попробуйте столько времени, сколько вселенная стара или около).

Для того, чтобы получить представление о том запуске vanitygen с очень длинным префиксом и проверить его оценка:
Код:
C: \ Program Files \ Bitcoin>vanitygen 11111111111
Сложность: 1208925819614629174706176
[180,70 Kkey / с] [всего 323584] [Проб 0,0%] [50% в 1.470452e + 011y]

Теперь попробуем добавить несколько больше 1 к этому:
Код:
C: \ Program Files \ Bitcoin>vanitygen 111111111111111
Сложность: 5192296858534827628530500624187392
[186,16 Kkey / с] [всего 387328] [Проб 0,0%] [50% в 6.130577e + 020y]
CIYAM сейчас офлайн Пожаловаться на CIYAM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от CIYAM Быстрый ответ на сообщение CIYAM

29 августа 2012, 12:38:48 PM   # 7
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: вопрос о / частных ключевых пар общественного

Я хотел спросить следующее о генерации ключей пары.

Пары ключей создаются случайным образом, и любой желающий может создать столько, сколько он хочет. Будет ли это теоретически возможно, что кто-то произошло, чтобы создать существующую пару ключей, которая дает доступ к балансу Чужого? Даже если вероятность крайне мала, не будет это быть вопросом времени, чтобы это произошло в конце концов?

В то время как нет определенности в вероятности шансы так невероятно мал, что составляет ~ 0% (~ указывает на примерно нулю).

Если вы создали идеальный суперкомпьютер (как в термодинамическом пределе - физически невозможно, чтобы быть более эффективным) и использовать все дело в нашей солнечной системе, чтобы построить его и питание его в dysons сфере, в идеальном захвате эффективности все энергии нашей звезды ....

Вы не могли рассчитывать даже на 2 ^ 256, прежде чем наша звезда сгорела.  Имейте в виду, что рассчитывает (1, 2, 3, ... 2 ^ 256) не выполняет ECDSA вычисления, хеширования, чтобы получить адрес и поиск баланса.  

Другой способ смотреть на это ....

котировка
Эти цифры не имеют ничего общего с технологией устройств; они являются максимумами, что термодинамика позволит. И они сильно предполагают, что грубая сила атака против 256-битных ключей будет неосуществимой, пока компьютеры построены из чего-то другого, чем материи и занимаю нечто иное, чем пространство.
http://www.schneier.com/blog/archives/2009/09/the_doghouse_cr.html

Это Брюс Шнайер (изобретатель алгоритма Blowfish для шифрования и специалист по криптографии & безопасность в целом, а также любимый автор шахты.   Applied Cryptography хотя немного от должно быть обязательным чтением для всех, кто хочет строить безопасные системы).

".... пока компьютеры построены из чего-то другого, чем материя и занимают нечто иное, чем пространство ..."

Да, я думаю, что мы в безопасности.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

29 августа 2012, 12:42:52 PM   # 8
 
 
Сообщения: 728
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: вопрос о / частных ключевых пар общественного

Пары ключей создаются случайным образом, и любой желающий может создать столько, сколько он хочет. Будет ли это теоретически возможно, что кто-то произошло, чтобы создать существующую пару ключей, которая дает доступ к балансу Чужого? Даже если вероятность крайне мала, не будет это быть вопросом времени, чтобы это произошло в конце концов?

Количество времени, прежде чем найти "день рождения" возможно, немного больше, чем вы могли бы подумать (попробуйте столько времени, сколько вселенная стара или около).

Для того, чтобы получить представление о том запуске vanitygen с очень длинным префиксом и проверить его оценка:
Код:
C: \ Program Files \ Bitcoin>vanitygen 11111111111
Сложность: 1208925819614629174706176
[180,70 Kkey / с] [всего 323584] [Проб 0,0%] [50% в 1.470452e + 011y]

Теперь попробуем добавить несколько больше 1 к этому:
Код:
C: \ Program Files \ Bitcoin>vanitygen 111111111111111
Сложность: 5192296858534827628530500624187392
[186,16 Kkey / с] [всего 387328] [Проб 0,0%] [50% в 6.130577e + 020y]


Да я вижу те огромные цифры. Но удача является важным фактором тоже. В теории можно алтын после одной попытки.

Кроме того, Есть несколько "дни рождения", Если 100M люди используют Bitcoin, каждый из которых имеет 100 случайных пары ключей (которые я считаю, является внутренним по умолчанию официального клиента) есть много возможных столкновения.

Таким образом, даже жесткое это гипер крайне маловероятно (я хотел бы сделать математику в один день) я понимаю правильно, что это могло произойти? Или я что-то отсутствует?
Deeplink сейчас офлайн Пожаловаться на Deeplink   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Deeplink Быстрый ответ на сообщение Deeplink

29 августа 2012, 12:44:52 PM   # 9
 
 
Сообщения: 728
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: вопрос о / частных ключевых пар общественного

DeathAndTaxes, спасибо за разъяснения и ссылки, я не видел его во время.
Deeplink сейчас офлайн Пожаловаться на Deeplink   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Deeplink Быстрый ответ на сообщение Deeplink

29 августа 2012, 12:47:10 PM   # 10
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: вопрос о / частных ключевых пар общественного

Да я вижу те огромные цифры. Но удача является важным фактором тоже. В теории можно алтын после одной попытки.
...
Таким образом, даже жесткое это гипер крайне маловероятно (я хотел бы сделать математику в один день) я понимаю правильно, что это могло произойти? Или я что-то отсутствует?

Да что там никогда не несомненные по вероятности. Вы можете попробовать один секретный ключ, и это только, случается, один, который контролирует наибольший адрес Bitcoin. В криптографии мы бы сказали, что это "невыполнимый" но это "мог" бывает.

Точно так же я мог бы также использовать единый процессор и из хэша всей сети Bitcoin, чтобы произвести более длинную blockchain и выполнить двойную атаку тратить деньги. Это может произойти, это "невыполнимый" но это может случиться. Я мог бы попробовать 6 хэш и найти 6 блоков в ряде и обратные ТЕ 6 блоков старого с <$ 100 в вычислительной мощности. Тем не менее даже маловероятно, так как это, столкновение между двумя случайными 256 битовыми числами квадриллионов раз Меньше вероятно.

Многие люди испытывают трудности, реализующие как большие 2 ^ 256. "маленький" 256 обманчиво. Даже очень умные люди имеют проблемы с очень большими или очень малыми числами.

Некоторые пункты, чтобы поместить его в контекст.

Возраст Вселенной составляет всего ~ 2 ^ 59 секунд.
Вся информация на планете Земля (все формы) составляет порядка 300 эксабайт или ~ 2 ^ 69 байт.
Известная Вселенная примерно 46 миллиардов световых лет в поперечнике, что составляет около ~ 2 ^ 80 миль.
Планета Земля состоит только ~ 2 ^ 167 атомов.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

29 августа 2012, 1:06:06 PM   # 11
 
 
Сообщения: 728
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: вопрос о / частных ключевых пар общественного

Многие люди испытывают трудности, реализующие как большие 2 ^ 256. "маленький" 256 обманчиво. Даже очень умные люди имеют проблемы с очень большими или очень малыми числами.

Это меня успокаивает.

Тем не менее, некоторые пытаются очень трудно доказать, что вы не так:


 
Deeplink сейчас офлайн Пожаловаться на Deeplink   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Deeplink Быстрый ответ на сообщение Deeplink

29 августа 2012, 1:35:50 PM   # 12
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: вопрос о / частных ключевых пар общественного

Крест проводка для веселья.

Raize подвел итог в одной фотографии.

DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

29 августа 2012, 1:37:54 PM   # 13
 
 
Сообщения: 1148
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: вопрос о / частных ключевых пар общественного

Мой вопрос: кем и как создаются эти ключи?
С Bitcoin, роль сертифицирующих органов заменяются математическими законами. Гораздо более надежным и независимым
Казимир сейчас офлайн Пожаловаться на Казимир   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Казимир Быстрый ответ на сообщение Казимир

29 августа 2012, 1:54:51 PM   # 14
 
 
Сообщения: 1148
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: вопрос о / частных ключевых пар общественного

Таким образом, даже жесткое это гипер крайне маловероятно (я хотел бы сделать математику в один день) я понимаю правильно, что это могло произойти? Или я что-то отсутствует?
Hyper-крайне маловероятен, все еще сильно завышен.

При всей вычислительной мощности на нашей планете, это заняло бы триллионы и триллионы раз дольше, чем текущий возраст вселенной, чтобы найти хит.

Вероятность этого случайно в ближайшее время (т.е. в обозримом будущем) гораздо меньше, чем вся наша Солнечная система разрушается внезапным появлением сверхмассивной черной дыры. Другими словами: не беспокойтесь об этом
Казимир сейчас офлайн Пожаловаться на Казимир   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Казимир Быстрый ответ на сообщение Казимир



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW