Вернуться   Биткоин Форум > Добыча
28 сентября 2011, 4:00:35 PM   # 1
 
 
Сообщения: 1412
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: проясним некоторые неправильные представления о себестоимости добычи Bitcoin

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Я вижу, как люди говорят о том, как широкое признание Bitcoin собирается увеличить цену Bitcoins. Он делает, но это в основном временной эффект, особенно в отношении того, как быстро трудность взлетать с учетом этого увеличения. Со временем цена Bitcoin всегда будет падать обратно на небольшую премию по стоимости добычи монетки, это потому, что шахтеры должны получить прибыль для того, чтобы у меня, но стоимость входа будет достаточно низкой, в противном случае не больше шахтеров не войдут в система.

Я знаю, что вы сейчас думаете, цена BTC поднялась, хотя от $ 0,01 до $ 32, если существует широкое применение она может вернуться обратно до $ 32, не так ли? Нет, широко распространенное принятие или требование должно было бы быть значительно выше, чем число новых шахтеров, выходящих на рынок, который может получать прибыль даже на $ 4. Это пошло от $ 0,01 до $ 0,85 исключительно за счет добычи GPU становится жизнеспособным. Он пошел в $ 2 из-за сложности увеличивается, и он пошел до $ 32 на спекуляции в одиночку. Это было целиком и полностью изготовлен увеличение, что был уверен, что со временем снижается, как шахтеры накапливались и начали продавать свою добытую монету.

Если вы живете в Европе или на побережье США, вы теперь, вероятно, думая, "Но никто не может получить прибыль в $ 4!" И вы бы неправильно. Те из нас, на Среднем Западе США пользуются $ .08 / киловатт-час затрат на, и делают почти / прибыль монеты в $ 2.50 в текущих ценах ($ 4,50). Кроме того, те из нас, чрезвычайно энергоэффективных шахтеров GPU могут почти совпадают с вами работают FPGA шахтер, даже если цена продолжает падать по крайней underclocking наших графических процессоров. В худшем случае, мы можем купить FPGA шахтер сам, как хорошо.

Я думаю, точку я делаю прямо сейчас, если вы получаете заряжены более чем на $ 0,08 / кВт * ч (некоторые части в Южной Дакоте я знаю плату в размере $ 0,06 / кВт · ч), то лучше покупать монету (или ожиданий и покупка монет), чем вы добыча. Вы собираетесь в конечном итоге потерять деньги, как у нас с более низкими затратами продают наши монеты, как мы добываем их. Я не хочу, чтобы предать доверие хорошего друга, но я могу вам сказать, что есть очень большая работа в Канзас-Сити, который продает монеты, как они помоему, и нет никакого способа, вы, ребята, собираетесь запускать их из бизнеса с FPGA добычи полезных ископаемых в Европе, цена Bitcoin будет продолжать падать до тех пор, как это выгодно для них, чтобы продать, и он по-прежнему очень выгодно для них, чтобы продать прямо сейчас. Это было так выгодно для них, чтобы продать на $ 32, что они были в состоянии реинвестировать в больше и больше. Они все еще делают это на еще $ 8 / монеты, когда остальные форумы были ныть о том, как это было невыгодно добывать и они наслаждались соотношение доходов / расходов в течение 4: 1.

TLDR, я бы настоятельно рекомендуем вам не начать работу в горнодобывающей промышленности Bitcoin, если вы не можете получить прибыль на Bitcoin в $ 3,00, потому что будут игроки, которые могут и находятся.
Raize сейчас офлайн Пожаловаться на Raize   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Raize Быстрый ответ на сообщение Raize


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


28 сентября 2011, 4:25:41 PM   # 2
 
 
Сообщения: 447
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: проясним некоторые неправильные представления о себестоимости добычи Bitcoin

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Цена Bitcoins устанавливается спрос и взаимодействие на рынке. Bitcoin поставок является фиксированным и предсказуемым, поэтому спрос является основным фактором в установлении цен на Bitcoin. После того, как цена установлена ​​на рынке, шахтеры войти или выйти из сети, основанной на их основные затраты. Это изменяет трудность, но не рыночная цена.

В итоге: спрос приводит цены приводят трудность
mndrix сейчас офлайн Пожаловаться на mndrix   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от mndrix Быстрый ответ на сообщение mndrix

28 сентября 2011, 5:04:37 PM   # 3
 
 
Сообщения: 874
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: проясним некоторые неправильные представления о себестоимости добычи Bitcoin

Со временем цена Bitcoin всегда будет падать обратно на небольшую премию по стоимости добычи монеты

не совсем. на самом деле, не совсем. заявил, более правильно - количество добычи происходящим будет увеличиваться или уменьшаться до точки, где он просто marginably выгодно добывать.

поэтому при просмотре трудности в сравнении с графиком цены ( http://bitcoinx.com/charts/chart_large_log.png ), То есть цена, которая ведет и трудность (которая отражает количество добычи, происходящего), что только следующим образом. Кроме того, это объясняется здесь: http://virtuallyshocking.com/2011/05/25/the-relationship-between-bitcoin-price-and-difficulty/
koin сейчас офлайн Пожаловаться на koin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от koin Быстрый ответ на сообщение koin

28 сентября 2011, 9:06:05 PM   # 4
 
 
Сообщения: 1092
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: проясним некоторые неправильные представления о себестоимости добычи Bitcoin

Существует максимальное количество Bitcoins, 21 миллионов. Если больше людей начинают использовать их, то независимо от того, что шахтеры делать, не будет меньше Bitcoins для всех. Таким образом, их цена будет увеличиваться.
Габи сейчас офлайн Пожаловаться на Gabi   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Габи Быстрый ответ на сообщение Gabi

28 сентября 2011, 9:55:03 PM   # 5
 
 
Сообщения: 854
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: проясним некоторые неправильные представления о себестоимости добычи Bitcoin

Вся моя работа добычи была оплачена добычей прибыли, начиная, когда Bitcoin был $ 0.85 USD, я могу проследить всю свою работу вплоть до первоначальных $ 150 наличных инвестиций (один б 5870) остальное оплачивается с добычей полезными ископаемыми. Я не буду вдаваться в подробности, но я делаю примерно вдвое больше, чем весь мой электрический законопроект.

Если вы хотите инвестировать в Bitcoin не мое или купить монеты, инвестировать в одном из больших Bitcoin бизнеса или запустить свой собственный. Ура!
cablepair сейчас офлайн Пожаловаться на cablepair   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cablepair Быстрый ответ на сообщение cablepair

29 сентября 2011, 12:45:33 AM   # 6
 
 
Сообщения: 1820
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: проясним некоторые неправильные представления о себестоимости добычи Bitcoin

те из нас, чрезвычайно энергоэффективных шахтеров GPU могут почти совпадают с вами работают FPGA шахтеров

Что вы основывая это утверждение на? Доска FPGA с Spartan6 LX150-2 может сделать по крайней мере 150 MHPS и потребляет менее 12 Вт. Это, по крайней мере, 12,5 MHPS / Вт. И насколько я знаю, даже самые эффективные буровые установки GPU не треснул 3 MHPS / Вт. У меня есть установка с четырьмя 5850s ​​undervolted до 0,95 В постоянного тока, и я делаю 1200 MHPS @ 450 Вт от стены. Это 2,67 MHPS / Вт, довольно эффективный GPU вышка, но даже не близко к эффективности FPGA. Если я пропускаю что-то здесь, пожалуйста, сообщите мне.
Дарго сейчас офлайн Пожаловаться на Дарго   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Дарго Быстрый ответ на сообщение Дарго

29 сентября 2011, 2:32:01 AM   # 7
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: проясним некоторые неправильные представления о себестоимости добычи Bitcoin

Вы можете сделать гораздо лучше, чем если вы UNDERVOLT и underclock. Если вы хотите попробовать эффективность резки часы надвое и резки напряжения до 20%. Несмотря на то, что вы не будете получать ни к 12MHps / Вт. 

Тем не менее по сравнению с LX150-2 всего компьютера глупо. LX150 потребуется также компьютер. И, наконец, я думаю, что ОП было указую на GPU шахтер, где электричество дешево может underclock / UNDERVOLT и имеет более низкую себестоимость производства (не сырая эффективность), чем FPGA шахтер, где электричество стоит дорого.

Учитывая некоторые части США имеют 6 процентов электроэнергии и некоторые части Европы имеют 20+ цент электроэнергии, что, безусловно, возможно. Иск О.П. на крайность и ваша другая крайность реальность находится в середине.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

29 сентября 2011, 3:01:15 AM   # 8
 
 
Сообщения: 406
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: проясним некоторые неправильные представления о себестоимости добычи Bitcoin

А? Крупная undervolted графические процессоры приходят даже близко * * в ПВМ? Шутки в сторону?
До сих пор лучший, что я видел из графических процессоров даже с экстремальным undervolting составляет ~ 3MH / J на ​​стене.
Мой первый 32 * LX150 коробка с энергоемких MOBO, WAY Overkill поклонников и работает на 1250mV VCCINT? 6.27Gh на 382W на стене, вот немного > 16Mh / J.
Более оптимизированная конструкция, не overvolting, > 20Mh / J на ​​стене.
И S6S реальные кабаны мощности по сравнению с более дорогими чипами, небольшой V6 и Stratix капельницы получить >30Mh / J легко (в зверской цене / перфорации, но эй ...).

Для математики нарушения, 20Mh / J на ​​текущей сложности -> 1BTC ~ = 2kWh, это $ 0,60 / BTC в "Европейская" $ 0,30 / кВт · ч и около $ 0,20 / BTC на $ 0,10 / кВт-ч ... да.
ArtForz сейчас офлайн Пожаловаться на ArtForz   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ArtForz Быстрый ответ на сообщение ArtForz

29 сентября 2011, 3:06:24 AM   # 9
 
 
Сообщения: 1820
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: проясним некоторые неправильные представления о себестоимости добычи Bitcoin

Вы можете сделать гораздо лучше, чем если вы UNDERVOLT и underclock. Если вы хотите попробовать эффективность резки часы надвое и резки напряжения до 20%. Несмотря на то, что вы не будете получать ни к 12MHps / Вт. 

Тем не менее по сравнению с LX150-2 всего компьютера глупо. LX150 потребуется также компьютер. И, наконец, я думаю, что ОП было указую на GPU шахтер, где электричество дешево может underclock / UNDERVOLT и имеет более низкую себестоимость производства (не сырая эффективность), чем FPGA шахтер, где электричество стоит дорого.

Учитывая некоторые части США имеют 6 процентов электроэнергии и некоторые части Европы имеют 20+ цент электроэнергии, что, безусловно, возможно. Иск О.П. на крайность и ваша другая крайность реальность находится в середине.

Справедливо. Вы правы, что я не изображая питания компьютера платы FPGA подключены к (хотя я думаю, что это может быть довольно низким - нетбук, возможно). Я бы не хотел уронить мое напряжение / часы, как низкий, как вы предлагаете, но я вижу свою точку зрения, что, делая это, я мог бы приблизиться к эффективности ПВМ. Это увеличивает $ / Mh, но это отношение высоко для ПВМ в любом случае. Кстати, вы знаете, кто мин при таком низком напряжении? 20% ниже, чем то, что я уже получил 0.76 VDC. Не думаю, что я слышал, чтобы кто-нибудь собирается, что низкий. Я даже не уверен, что я могу. Во всяком случае, не означает, что угнать нить, но я заинтересован в вопросе эффективности, и хотел бы знать, есть ли клочок правды требования ФПА в. Я предполагаю, что это было возможно, преувеличение, но некоторая истина, тем не менее.
Дарго сейчас офлайн Пожаловаться на Дарго   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Дарго Быстрый ответ на сообщение Дарго

29 сентября 2011, 3:12:42 AM   # 10
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: проясним некоторые неправильные представления о себестоимости добычи Bitcoin

Справедливо. Вы правы, что я не изображая питания компьютера платы FPGA подключены к (хотя я думаю, что это может быть довольно низким - нетбук, возможно). Я бы не хотел уронить мое напряжение / часы, как низкий, как вы предлагаете, но я вижу свою точку зрения, что, делая это, я мог бы приблизиться к эффективности ПВМ. Это увеличивает $ / Mh, но это отношение высоко для ПВМ в любом случае. Кстати, вы знаете, кто мин при таком низком напряжении?

Нет, но очень мало людей, шахтные ж / FPGA либо по той же причине. Underclocking графического процессора снижает электрическую стоимость за хэш, но повышает стоимость капитала (то же карта производит меньше хэш).

Учитывая высокий риск в горнодобывающей промышленности (кто знает, что Bitcoin будет стоить в 6, 12, 24 месяцев), что компромисс в настоящее время не стоит для большинства шахтеров. Это выгоднее работать шахтеры с тактовой частотой до максимума (и глотая мощности), как Bitcoins все еще продают за 3x энергозатрат. 

Тем не менее для шахтеров, которые уже купили оборудование в случае необходимости (из-за падения цен на Bitcoin) underclocking будет средством "остаться в игре" дольше, если Bitcoin цена значительно снизилась.

DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

29 сентября 2011, 3:34:09 AM   # 11
 
 
Сообщения: 1820
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: проясним некоторые неправильные представления о себестоимости добычи Bitcoin

А? Крупная undervolted графические процессоры приходят даже близко * * в ПВМ? Шутки в сторону?
До сих пор лучший, что я видел из графических процессоров даже с экстремальным undervolting составляет ~ 3MH / J на ​​стене.
Мой первый 32 * LX150 коробка с энергоемких MOBO, WAY Overkill поклонников и работает на 1250mV VCCINT? 6.27Gh на 382W на стене, вот немного > 16Mh / J.
Более оптимизированная конструкция, не overvolting, > 20Mh / J на ​​стене.
И S6S реальные кабаны мощности по сравнению с более дорогими чипами, небольшой V6 и Stratix капельницы получить >30Mh / J легко (в зверской цене / перфорации, но эй ...).

Для математики нарушения, 20Mh / J на ​​текущей сложности -> 1BTC ~ = 2kWh, это $ 0,60 / BTC в "Европейская" $ 0,30 / кВт · ч и около $ 0,20 / BTC на $ 0,10 / кВт-ч ... да.

Благодаря Artfoz. Таким образом, вы получаете 196 MHPS и 12 ватт на LX150 от стены, и это ваша первой неоптимизированной вышки. Ни в коем случае не вы будете трогать, что с GPU вышкой очевидно. Теперь, если только ПВМ были не так damed дорого.
Дарго сейчас офлайн Пожаловаться на Дарго   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Дарго Быстрый ответ на сообщение Дарго

29 сентября 2011, 4:18:05 AM   # 12
 
 
Сообщения: 406
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: проясним некоторые неправильные представления о себестоимости добычи Bitcoin

Да, и цена / перфорация где ПВМ падать плашмя на лице.
Зачем? Ну, даже, стоимость коробки LX150 еще заканчивается в > $ 1 / MHPS. И ожидается, ликвидационная стоимость чертовски близок к 0.
С графическими процессорами не только начальная стоимость ниже, но когда следующее поколение приходит вы можете продать их где-то около 50-70% от первоначальной стоимости, сохранить остальную часть системы и заменить их своими преемниками.
Если те, кто в конечном итоге около 40% лучшее соотношение цена / Perf и перфорация / мощность (не полностью необоснованное), вы бы в конечном итоге с той же hashrate, как и раньше, но теперь используют только 60% мощности. Повторите так часто, как это необходимо. Другой benfit этого, с короткими циклами продукции графических процессоров, они будут довольно много гарантии навсегда.
Так ... почему даже возиться с ПВМ то, кроме как с низким энергопотреблением? Ну ... Плотность (32 LX150s в 2U = тривиальна, 48 = еще не большая проблема) и надежность / низкие эксплуатационные расходы (оценка сервера PSU, 80мм вентиляторы с > 60kh ожидаемый срок службы, ...)
И, конечно, иметь свой собственный FPGA кластер, чтобы играть с
ArtForz сейчас офлайн Пожаловаться на ArtForz   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ArtForz Быстрый ответ на сообщение ArtForz

30 сентября 2011, 3:12:39 PM   # 13
 
 
Сообщения: 1412
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: проясним некоторые неправильные представления о себестоимости добычи Bitcoin

Я не имею в виду, чтобы вызвать споры или что-нибудь, моя точка зрения в том, что FPGA становится жизнеспособным вариантом проще для тех, кто из нас платит $ .06-.08 / кВтч, чем Вы заплатите $ .25 / кВтч.

котировка
В итоге: спрос приводит цены приводят трудность

Хотя это правда, предложение снижается цена значительно. Если Bitcoins стоит $ 32 / монета, добывающая парень 1000 / месяц на $ 0,08 / кВтч делает гораздо лучше, чем горнорудной парень 2000 / месяц на $ .25kWh. Моя главная точка в том, что если Bitcoin цена значительно превышает стоимость для их производства, цена собирается снижаться, поскольку стоимость выхода на рынок слишком мал. Вы всерьез ожидать, что цена, чтобы остаться на уровне $ 32 / монетка, если кто-то может подключить 5850 и шахтное монету в 3-х дней?

Я имею в виду, единственный способ что-то подобное могло остаться при поддержке был, если все карты ATI были запрещены для экспорта из Китая или импорта в США / Европе. Но тогда у вас есть черный рынок на видеокартах, и я бы утверждать, что никогда не случится.

Назад на ПЛИС, все европейцы сейчас делают это снижение стоимости входа для тех из нас, на Среднем Западе США, которые пользуются очень низкими затратами на электроэнергию. После того, как первый крупный и прибыльный проект FPGA начинает принимать заказы, мы можем заказать тысячи единиц и снова взвинтим цену вниз к небольшой премии за наши расходы.
Raize сейчас офлайн Пожаловаться на Raize   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Raize Быстрый ответ на сообщение Raize

30 сентября 2011, 11:54:42 PM   # 14
 
 
Сообщения: 980
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: проясним некоторые неправильные представления о себестоимости добычи Bitcoin

Тем не менее по сравнению с LX150-2 всего компьютера глупо. LX150 потребуется также компьютер.

Нет, он просто требует некоторого устройства с Ethernet-портом, который работает под Linux. Вы можете использовать дерьмовый Linksys маршрутизатор в качестве "компьютер" вождение FPGA шахтеров. Я использую Apple TV.


eldentyrell сейчас офлайн Пожаловаться на eldentyrell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от eldentyrell Быстрый ответ на сообщение eldentyrell

1 октября 2011, 6:52:14 AM   # 15
 
 
Сообщения: 154
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: проясним некоторые неправильные представления о себестоимости добычи Bitcoin

Тем не менее по сравнению с LX150-2 всего компьютера глупо. LX150 потребуется также компьютер.

Нет, он просто требует некоторого устройства с Ethernet-портом, который работает под Linux. Вы можете использовать дерьмовый Linksys маршрутизатор в качестве "компьютер" вождение FPGA шахтеров. Я использую Apple TV.




Именно это. Там нет абсолютно никакой необходимости для процессора Intel под управлением ОС Windows, чтобы управлять горнодобывающие доски. Никак нет. Некоторые маршрутизаторы дешевки (как мой WNR3500, который чертежные ~ 8 Вт от стены) даже есть USB-порт в случае горнорудных устройств, получающих работу через USB шоу вверх.

Да, и моя Midwest ставка мощности? 4.6C / кет-ч + распределение = ~ 6с / кет-ч для жилых. Нет сомнений в том, что может быть ниже, если я получаю коммерческие ставки. Единственный вопрос: будет Bitcoin быть вокруг и достаточно прибыльным, чтобы окупить аппаратные инвестиции?
Grod сейчас офлайн Пожаловаться на Grod   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Grod Быстрый ответ на сообщение Grod

1 октября 2011, 7:12:18 AM   # 16
 
 
Сообщения: 938
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: проясним некоторые неправильные представления о себестоимости добычи Bitcoin

Моя главная точка в том, что если Bitcoin цена значительно превышает стоимость для их производства, цена собирается снижаться, поскольку стоимость выхода на рынок слишком мал. Вы всерьез ожидать, что цена, чтобы остаться на уровне $ 32 / монетка, если кто-то может подключить 5850 и шахтное монету в 3-х дней?

Если Bitcoin цена превышает стоимость для их производств, трудность идет вверх (именно из-за человек Подключает 5850-х), так что в ваших терминах, стоимость входа никогда "слишком" низкий. Это может быть низким или высоким, в зависимости от того, как быстро шахтеров реагируют. Это в настоящее время слишком высока, например, таким образом, сложность снижается.

EDIT: Если вы разработать конкурентоспособный метод заминировать и держать это вы сами и найти большую часть блоков в течение некоторого времени, то вы могли бы неизбежно взвинтит цену вниз. До тех пор, пока существует открытая конкуренция, хотя, я не понимаю, почему это произойдет.
memvola сейчас офлайн Пожаловаться на memvola   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от memvola Быстрый ответ на сообщение memvola



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW