Вернуться   Биткоин Форум > Добыча (спекуляция)
27 июня 2012, 12:23:07 AM   # 1
 
 
Сообщения: 1512
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BFLs СИС == BTC конца света?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Есть тонны нитей там о СИС BFL, то как это хорошо, как это плохо. Я сомневаюсь, что я прочитал их все, но я прочитал хороший номер, и я не думаю, что я еще не видел кто-нибудь сказать. 

Исходя из того, что я видел, я думал, что мы имеем сценарий конца света в наших руках для Bitcoin, если следующие сбываются:

1 - BFL поставляет на их обещании СИС пропускной способности, по цене они говорят. Не имеет значения, на самом деле, если они 3 месяца поздно, 6 месяцев поздно, или даже год поздно.
2 - сеть хэширования мощности быстро возрастает очень, к тому, что СИС на 99% от мощности хеширования в сети. Кто собирается запустить установку ничтожные 5G ч / с, когда есть несколько терра хэш установки там? 
3 - Критическая ошибка обнаруживается в алгоритме шифрования Bitcoin. Либо недостаток, или вычислительная мощность, что делает существующий алгоритм легко разрушаемым. Некоторые люди говорят, что это скорее КОГДА не IF.

В этот момент, у нас есть два варианта, оба из которых заклинания конца Bitcoin:

а - Оставьте в покое алгоритм, заставляя его быть взломан и ненадежны, и Bitcoin умирает.
б - изменение алгоритма и разорвать СБИС, которые 99% от хеширования мощности сети. Сложность в этой точке астрономический высока для оставшихся 1% живуч FPGAs и пользователей GPU. Да, трудность регулирует периодически каждые стольких блоков. Но что, если это займет несколько недель, чтобы решить блок с оставшимся 1%? Это по существу конец Bitcoin.

Да нет, может быть, так?

M
mdude77 сейчас офлайн Пожаловаться на mdude77   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от mdude77 Быстрый ответ на сообщение mdude77


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


27 июня 2012, 12:26:05 AM   # 2
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BFLs СИС == BTC конца света?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Если вы собираетесь изменить алгоритм, вы можете также уменьшить трудности в то же время. Ничто не заставляет УБС сохранить ту же трудность, если разработчики делают изменение, как резкими, как изменения алгоритма.
coblee сейчас офлайн Пожаловаться на coblee   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от coblee Быстрый ответ на сообщение coblee

27 июня 2012, 12:28:10 AM   # 3
 
 
Сообщения: 560
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BFLs СИС == BTC конца света?

Это, безусловно, выдавить GPU и CPU шахтер, и поставить большинство трепки власти в руках людей, которые могут позволить себе горнодобывающие специальностей оборудования.
Fuzzy сейчас офлайн Пожаловаться на Fuzzy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Fuzzy Быстрый ответ на сообщение Fuzzy

27 июня 2012, 12:31:30 AM   # 4
 
 
Сообщения: 930
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BFLs СИС == BTC конца света?

Это необычно для хэш-функции для перехода от "безопасный" в "сокрушается" в одном эксплуатируют. Обычно то, что происходит в том, что она постепенно ослабевает.

Так скажем, есть эксплойт, который делает SHA-256 только 1%, так как трудно грубой силы, как это раньше. В тот момент, это долгий путь от разрушения - там 256 бит там, в конце концов, и найти столкновение еще 2 ^ 121 нелегкая задача (вместо 2 ^ 128). Но ... ПВМ и графические процессоры могут воспользоваться этим воспользоваться, и СБИС не может. Внезапно устройства БФЛ в перестали быть стоит сумма люди платят за них, а кто-то с хорошей видеокартой может мое снова. А также Вам не нужно менять алгоритм, потому что 2 ^ 121 еще много трудно служить доказательством работы.

Теперь, если 2SHA256 был разорван пополам одним прыжком криптографической гения, тогда Я думаю, что у нас есть проблемы. Не потому, что сеть становится невозможно обеспечить; изменение алгоритма может сопровождаться сбросом сложности, так что внезапное сокращение хэширования власти не имеет большого значения. Но с того времени подвигом найден, к тому времени, когда изменения хэш-функция, все неопределенно и дважды проводят атаки могут помыкать мира. Конечно, я думаю (и надеюсь!) Это маловероятный сценарий, поскольку, как я уже говорил раньше, как правило, криптографические функции не нарушаются все сразу.

Это, безусловно, выдавить GPU и CPU шахтер, и поставить большинство трепки власти в руках людей, которые могут позволить себе горнодобывающие специальностей оборудования.
У меня сложилось впечатление, что это точка BFL "Jalapeno" доска - иметь ASIC горного оборудования в пределах досягаемости потребительских бюджетов.

Не то, что $ 150 это дешево, вы понимаете! Просто в пределах досягаемости.
Qoheleth сейчас офлайн Пожаловаться на Qoheleth   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Qoheleth Быстрый ответ на сообщение Qoheleth

27 июня 2012, 12:37:14 AM   # 5
 
 
Сообщения: 1050
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BFLs СИС == BTC конца света?

как об изменении алгоритма и сломать GPU и FPGA фермы?
Serge сейчас офлайн Пожаловаться на Serge   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Serge Быстрый ответ на сообщение Serge

27 июня 2012, 12:39:19 AM   # 6
 
 
Сообщения: 1512
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BFLs СИС == BTC конца света?

Теперь, если 2SHA256 был разорван пополам одним прыжком криптографической гения, тогда Я думаю, что у нас есть проблемы. Не потому, что сеть становится невозможно обеспечить; изменение алгоритма может сопровождаться сбросом сложности, так что внезапное сокращение хэширования власти не имеет большого значения. Но с того времени подвигом найден, к тому времени, когда изменения хэш-функция, все неопределенно и дважды проводят атаки могут помыкать мира. Конечно, я думаю (и надеюсь!) Это маловероятный сценарий, поскольку, как я уже говорил раньше, как правило, криптографические функции не нарушаются все сразу.

Будучи в состоянии изменить трудности это часть я пропустил.

Это хорошо, не конец света. И здесь я разрабатывал математику и увидел, что идет ужасно близко к 21 декабря 2012 года.

M
mdude77 сейчас офлайн Пожаловаться на mdude77   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от mdude77 Быстрый ответ на сообщение mdude77

27 июня 2012, 12:41:00 AM   # 7
 
 
Сообщения: 1512
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BFLs СИС == BTC конца света?

как об изменении алгоритма и сломать GPU и FPGA фермы?

Разница есть, от моего понимания, это те, может быть programattically изменен, потому что они открыты и управляется программным обеспечением. СИС, однако, штампуется в аппаратных средствах, и не может быть изменен. 

M
mdude77 сейчас офлайн Пожаловаться на mdude77   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от mdude77 Быстрый ответ на сообщение mdude77

27 июня 2012, 12:51:41 AM   # 8
 
 
Сообщения: 560
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BFLs СИС == BTC конца света?

Это, безусловно, выдавить GPU и CPU шахтер, и поставить большинство трепки власти в руках людей, которые могут позволить себе горнодобывающие специальностей оборудования.
У меня сложилось впечатление, что это точка BFL "Jalapeno" доска - иметь ASIC горного оборудования в пределах досягаемости потребительских бюджетов.

Не то, что $ 150 это дешево, вы понимаете! Просто в пределах досягаемости.

Прежде всего, причина Bitcoin были приняты так быстро, потому что он использовал аппаратное большинство людей уже имел доступ к, так что просто о любом могли добывать себе несколько монет, и те, кто мог позволить себе вкладывать деньги во что-то столь изменчивом может просто купить больше Графические процессоры с уверенностью сказать, что они, по крайней мере, некоторые достойные ценности перепродажи, если Bitcoin шлепнулся.

После того, как вы требуете специализированного оборудование для добычи Bitcoins, вы оттолкнуть очень большой участок вашей горнорудной базы пользователей. Но это не конец света, но это делает эквайринг биткойно, что гораздо более дорогим для посторонних.

Затем, если вы считаете, что хэширования мощность пропорциональна тому, сколько денег вы инвестируете, и что есть некоторые очень крупные инвесторы там хотят купить ASIC устройств, то Bitcoins вы можете противоминной с $ 150 устройства в будет очень незначительная часть положенное блок вознаграждение.

Помните, так как скорость генерации монет постоянна, покупают больше хеширования власть только увеличивает свою долю вознаграждения, а не общую сумму вознаграждения. Так что, если все покупает больше оборудования, то вы сразу же, где вы начали, только с меньшим количеством денег в кармане.


EDIT: Как великий человек однажды сказал: "Вы никогда не хотите быть первым", А в случае децентрализованного крипто-валюты, это Bitcoin.
То, что люди нуждаются в ЦП только валюта. Это не самое лучшее решение, но с точки зрения равномерно перераспределяя валюту, это может быть лучшим вариантом, и я хотел бы услышать, лучше один.
Fuzzy сейчас офлайн Пожаловаться на Fuzzy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Fuzzy Быстрый ответ на сообщение Fuzzy

27 июня 2012, 1:11:21 AM   # 9
 
 
Сообщения: 1512
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BFLs СИС == BTC конца света?

EDIT: Как великий человек однажды сказал: "Вы никогда не хотите быть первым", А в случае децентрализованного крипто-валюты, это Bitcoin.

Я не знаю об этом. Я хотел бы, чтобы был один из самых ранних и сделал (и сохранены) тысячи монет, когда они были легко сделать, и стоит несколько центов за штуку.

котировка
То, что люди нуждаются в ЦП только валюта. Это не самое лучшее решение, но с точки зрения равномерно перераспределяя валюту, это может быть лучшим вариантом, и я хотел бы услышать, лучше один.

Когда последний Bitcoin добывается, может не прийти к этому? Почему бросить терра хэш власти в обработке блоках операций при megahashes будет делать только штраф? Сейчас это жадность, которая движет поколение монет. Это вождение трудности вверх, как люди вкладывают все больше и больше денег в безумные выходки от компаний с ужасными репутациями (без имен), чтобы купить очень дешевый СБИС не задействуется быть всего мошенниками. 

Когда нет больше монет, чтобы генерировать, то что?

M
mdude77 сейчас офлайн Пожаловаться на mdude77   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от mdude77 Быстрый ответ на сообщение mdude77

27 июня 2012, 1:16:14 AM   # 10
 
 
Сообщения: 303
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BFLs СИС == BTC конца света?

как об изменении алгоритма и сломать GPU и FPGA фермы?

Новые алгоритмы не будут влиять на FPGA или GPU. В случае изменения алгоритма только ASIC будет считаться бесполезным.
aqrulesms сейчас офлайн Пожаловаться на aqrulesms   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от aqrulesms Быстрый ответ на сообщение aqrulesms

27 июня 2012, 1:21:54 AM   # 11
 
 
Сообщения: 560
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BFLs СИС == BTC конца света?

EDIT: Как великий человек однажды сказал: "Вы никогда не хотите быть первым", А в случае децентрализованного крипто-валюты, это Bitcoin.

Я не знаю об этом. Я хотел бы, чтобы был один из самых ранних и сделал (и сохранены) тысячи монет, когда они были легко сделать, и стоит несколько центов за штуку.

Цитата со ссылкой на недавно изобретенные решения, а не пользователей. Они использовали TiVo, AltaVista, MySpace, и Ксерокс в качестве примеров.
Fuzzy сейчас офлайн Пожаловаться на Fuzzy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Fuzzy Быстрый ответ на сообщение Fuzzy

27 июня 2012, 1:38:41 AM   # 12
 
 
Сообщения: 556
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BFLs СИС == BTC конца света?

Хотелось бы, чтобы было больше конкуренции для продуктов СИС. Это была пирамида, с процессором в качестве основы, а затем $ 200- $ 400 AMD видеокарты. Горстка (например, 5?) Компании, то сделать FPGAs, теперь BFL является вершиной хищника на самом верху пирамиды. Так, как апекс хищника, они могут заставить вас ждать столько, сколько они хотят, платить столько, сколько они хотят, а не отвечать на электронные письма / телефонные звонки и т.д. 

Я только думаю, что ASIC будет означать конец света, если эта монополия продолжается после того, как BFL выкатывается SC устройств. Люди во всех других областях пирамиды просто получить разочарование и оставить Bitcoin, ИМО. Вы будете иметь только ранние с большим количеством располагаемого дохода, ссылаясь на более операционные издержки.

Полное раскрытие: У меня есть пять синглов и предварительно заказал один SC сингл.

kibblesnbits сейчас офлайн Пожаловаться на kibblesnbits   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от kibblesnbits Быстрый ответ на сообщение kibblesnbits

27 июня 2012, 1:44:27 AM   # 13
 
 
Сообщения: 1050
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BFLs СИС == BTC конца света?

разработка Bitcoin специализированного оборудования, СИС = это хороший знак, что Bitcoin движется в правильном направлении, и на самом деле растет и расширяется. год назад это было бы считать несбыточной мечтой, что кто-то инвестирует в производство специализированных чипов Bitcoin и делая их более или менее доступным, так скоро, хотя очевидно, что это неизбежно, и только далее доказывает, что Bitcoin технология твердого тела.
Bitcoin СИС означает, что этот цифровая валюта эксперимент, этот проект может и будет принимать всерьез, он растет из Кидди, вызывающим хобби вещи в следующий уровень массового принятия

если вы хотите отрезать СБИС (который не будет кстати еще проект обречен на провал) - вы можете также уволить все людям и промышленный прогресс до сих пор и вернуться жить в пещерах
Serge сейчас офлайн Пожаловаться на Serge   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Serge Быстрый ответ на сообщение Serge

27 июня 2012, 2:00:45 AM   # 14
 
 
Сообщения: 134
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BFLs СИС == BTC конца света?

разработка Bitcoin специализированного оборудования, СИС = это хороший знак, что Bitcoin движется в правильном направлении, и на самом деле растет и расширяется. год назад это было бы считать несбыточной мечтой, что кто-то инвестирует в производство специализированных чипов Bitcoin и делая их более или менее доступным, так скоро, хотя очевидно, что это неизбежно, и только далее доказывает, что Bitcoin технология твердого тела.
Bitcoin СИС означает, что этот цифровая валюта эксперимент, этот проект может и будет принимать всерьез, он растет из Кидди, вызывающим хобби вещи в следующий уровень массового принятия

если вы хотите отрезать СБИС (который не будет кстати еще проект обречен на провал) - вы можете также уволить все людям и промышленный прогресс до сих пор и вернуться жить в пещерах

Как отрезав СИС DOOM Bitcoin как проект на провал? Каждый, кто добывает имеет право голоса в том, следует ли разрешить СИС присоединиться к сети. Говоря с моей точки зрения, как видеочип шахтер с дешевой электроэнергией, я не хочу ASICS на данный момент, особенно только исходя из одной компании. Если каждый не принимает их, то они не будут происходить.
dizzy1 сейчас офлайн Пожаловаться на dizzy1   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от dizzy1 Быстрый ответ на сообщение dizzy1

27 июня 2012, 2:28:37 AM   # 15
 
 
Сообщения: 1050
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BFLs СИС == BTC конца света?

отрезав ASICS означает Bitcoin никогда не сможет вырасти из "вызывающая валюта", кроме того, нет никаких оснований для изменения SHA256 алго, как это основа Bitcoin сетевой безопасности, пока что-то радикальное не происходит с SHA256 или сетевой безопасностью.

другая точка,
GPU - крайне неэффективно с точки зрения потребления электроэнергии
FPGA -transitional технологии, он никогда не имел в виду, чтобы быть окончательным решением
СИС - это единственный способ двигаться вперед, и даже с СИС, effitiency чипа всегда будет улучшаться, и будут времена, когда старые чипы поколения могут стать устаревшими и неэффективными в будущем. но на мой взгляд, только путь к прогрессу строит узкоспециализированные и эффективные инструменты - вот почему я говорю проект Bitcoin движется в правильном направлении. и нам повезло, что по крайней мере одна компания активизировала до сих пор в самом деле развивающихся СБИС

В настоящее время Bitcoin добыча в расширении и переходный режим, все инвестиции в горнодобывающей промышленности должны понимать, что прибыль будет только крепче и в какой-то момент новых буровых установок устареет.
Serge сейчас офлайн Пожаловаться на Serge   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Serge Быстрый ответ на сообщение Serge

27 июня 2012, 2:38:43 AM   # 16
 
 
Сообщения: 1512
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BFLs СИС == BTC конца света?

отрезав ASICS означает Bitcoin никогда не сможет вырасти из "вызывающая валюта", кроме того, нет никаких оснований для изменения SHA256 алго, как это основа Bitcoin сетевой безопасности, пока что-то радикальное не происходит с SHA256 или сетевой безопасностью.

другая точка,
GPU - крайне неэффективно с точки зрения потребления электроэнергии
FPGA -transitional технологии, он никогда не имел в виду, чтобы быть окончательным решением
СИС - это единственный способ двигаться вперед, и даже с СИС, effitiency чипа всегда будет улучшаться, и будут времена, когда старые чипы поколения могут стать устаревшими и неэффективными в будущем. но на мой взгляд, только путь к прогрессу строит узкоспециализированные и эффективные инструменты - вот почему я говорю проект Bitcoin движется в правильном направлении. и нам повезло, что по крайней мере одна компания активизировала до сих пор в самом деле развивающихся СБИС

В настоящее время Bitcoin добыча в расширении и переходный режим, все инвестиции в горнодобывающей промышленности должны понимать, что прибыль будет только крепче и в какой-то момент новых буровых установок устареет.

Я с тобой согласен. Я просто хочу, чтобы БФЛ была лучшая репутация. Ни в коем случае я рискую, что много БТД за то, что может или не может поставить.

M
mdude77 сейчас офлайн Пожаловаться на mdude77   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от mdude77 Быстрый ответ на сообщение mdude77

27 июня 2012, 2:57:34 AM   # 17
 
 
Сообщения: 350
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BFLs СИС == BTC конца света?

Это, безусловно, выдавить GPU и CPU шахтер, и поставить большинство трепки власти в руках людей, которые могут позволить себе горнодобывающие специальностей оборудования.

Шахтеры CPU уже вытесняются ГПУ шахтеров, что ставит большинство власти хеширования в руках геймеров и людей, которые могут позволить себе ГОРНО оборудование, которые они иначе не могли бы купить.

Jalapeno гораздо дешевле, чем большинство жизнеспособных графических процессоров и служит способом для среднего Bitcoiner присоединиться к добыче и для защиты сети.
Luceo сейчас офлайн Пожаловаться на Luceo   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Luceo Быстрый ответ на сообщение Luceo

27 июня 2012, 5:31:38 AM   # 18
 
 
Сообщения: 680
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BFLs СИС == BTC конца света?

чик ...

В настоящее время Bitcoin добыча в расширении и переходный режим, все инвестиции в горнодобывающей промышленности должны понимать, что прибыль будет только крепче и в какой-то момент новых буровых установок устареет.

Так, если Bitcoin в настоящее время расширяется, и в ближайшее время инвестиции всеобщие больше не будут давать прибыль на сумму инвестиций в (из-за слишком устарели), то не будет Bitcoin неизбежно снижаться? В настоящее время, есть люди вкладывают большие суммы капитала, потому что прибыль может быть легко сделаны, если вы планируете категорию ваших горных работ. Но если прибыль не может быть сделано, очень немногие люди будут вкладывать деньги, и будет большой отток шахтеров, выходящих на сцену в массовом порядке.

Edit: Или вы говорите, что к тому времени, любая технология для добычи полезных ископаемых становится устаревшей (и это неизбежно), то будет новая прибыльная технология доступны? Потому что в этом случае забыть свой первый аргумент.
ChanceCoats123 сейчас офлайн Пожаловаться на ChanceCoats123   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ChanceCoats123 Быстрый ответ на сообщение ChanceCoats123

27 июня 2012, 5:49:37 AM   # 19
 
 
Сообщения: 350
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BFLs СИС == BTC конца света?

Я не уверен, почему вы чувствуете, как сделать стоимость входа для добычи ниже будут ездить меньше людей, чтобы войти добычу.

Если текущие GPU и FPGA буровых установок / фермы выключают, трудности будут уменьшаться, а рентабельность добычи увеличится.
Luceo сейчас офлайн Пожаловаться на Luceo   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Luceo Быстрый ответ на сообщение Luceo

27 июня 2012, 5:58:04 AM   # 20
 
 
Сообщения: 680
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BFLs СИС == BTC конца света?

Я не уверен, почему вы чувствуете, как сделать стоимость входа для добычи ниже будут ездить меньше людей, чтобы войти добычу.

Если текущие GPU и FPGA буровых установок / фермы выключают, трудности будут уменьшаться, а рентабельность добычи увеличится.

Низкая стоимость входа не имеет значения. На самом деле, это только означает, что скорость хеширования сети будет расти еще быстрее. Суть в том, что люди вкладывают свои деньги, чтобы сделать больше Imoney. Если нет денег, чтобы быть от инвестиций в Bitcoin горнорудных аппаратных средств (независимо от того, как дешево), то люди просто не инвестировать.

И это правда о видеочипа и шахтеров ... FPGA, по крайней мере, пока все не хватает альтернативы малой мощности ASIC. В этот момент скорость хеширования сети будет скорректирована с увеличением объемов производства, только теперь есть более независимые шахтеры с пропорционально меньшим горнорудной мощности, так как стоимость входа настолько низко, и каждый жадный ублюдок на лице Интернета хочет кусок Bitcoin пирог. Поскольку каждый имеет такую ​​небольшую долю сейчас, рентабельность будет падать, а новые инвесторы не соединятся.
ChanceCoats123 сейчас офлайн Пожаловаться на ChanceCoats123   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ChanceCoats123 Быстрый ответ на сообщение ChanceCoats123



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW