Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
20 июля 2012, 7:48:07 AM   # 1
 
 
Сообщения: 1834
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Blockchain размер, экспоненциальный рост?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Я не понимаю, почему blockchain значительно вырос в последние месяцы, с тем огромным размером базы данных на жестком диске, это становится трудно убедить новых пользователей, чтобы начать использовать его: они должны ждать целый день, чтобы скачать блок-цепь.

Есть ли свет клиент, скачать только последняя часть blockchain и проверить остальную часть, используя только контрольную сумму?
johnyj сейчас офлайн Пожаловаться на johnyj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от johnyj Быстрый ответ на сообщение johnyj


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


20 июля 2012, 7:51:50 AM   # 2
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Blockchain размер, экспоненциальный рост?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Вы могли бы найти это полезным:

(Другой вариант заключается в использовании альтернативного клиента)
CIYAM сейчас офлайн Пожаловаться на CIYAM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от CIYAM Быстрый ответ на сообщение CIYAM

20 июля 2012, 8:26:02 AM   # 3
 
 
Сообщения: 1834
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Blockchain размер, экспоненциальный рост?

Я не понимаю, технические детали, но посмотрите на blockchain размер диаграммы:
https://blockchain.info/charts/blocks-size

если все операции отражаются в blockchain, он, несомненно, вырастет из емкости любого жесткого диска в течение одного года, после того, как один год, он будет расти из емкости любого сервера хранения фермы я знаю. Это должно быть решено как можно скорее

Любой клиент должен заинтересовано только в тех сделках, связанных с его собственным, для других операций, он может использовать блок проводник для поиска, может быть кто-то из банка может объяснить, как банк обрабатывать огромное количество записей транзакций?
johnyj сейчас офлайн Пожаловаться на johnyj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от johnyj Быстрый ответ на сообщение johnyj

20 июля 2012, 8:33:38 AM   # 4
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Blockchain размер, экспоненциальный рост?

Действительно, растущий размер концерна (и там было множество нитей об этом не то, что вскоре после Satoshi Dice был запущен).

Из этих других потоков я думаю, что импульс для реализации "обрезка" из blockchain (и других) масштабируемости решений растет еще более быстрыми темпами.

(Я уверен, что это будет разобраться, прежде чем станет такой проблемой - но, как было сказано выше есть другие клиенты, которые не требуют blockchain)
CIYAM сейчас офлайн Пожаловаться на CIYAM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от CIYAM Быстрый ответ на сообщение CIYAM

20 июля 2012, 8:40:10 AM   # 5
 
 
Сообщения: 2016
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Blockchain размер, экспоненциальный рост?

Blockchain размер прямо пропорционален количеству сделок в истории Bitcoin в. Blockchain больше сейчас, потому что есть больше сделок. Это в значительной степени из-за SatoshiDice, но и из-за общий рост.

Есть действительно легкие клиенты (они не работают так, как вы предложили, хотя), и это является активным субъектом развития. Есть также электронные кошельки, такие как MyWallet blockchain.info, который не требует доверия.
Мени Розенфельда сейчас офлайн Пожаловаться на Мень Rosenfeld   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Мени Rosenfeld Быстрый ответ на сообщение Мени Rosenfeld

20 июля 2012, 9:00:05 AM   # 6
 
 
Сообщения: 1834
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Blockchain размер, экспоненциальный рост?

Я считаю, что со стороны клиента будет решение, но как насчет blockchain себя?

После некоторого исследования я могу видеть, что с сегодняшним курсом / 10minute 400 транзакций, размер блока уже 25кИ, если BTC быстро завоевал популярность, то будут тысячи транзакций в минуту
johnyj сейчас офлайн Пожаловаться на johnyj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от johnyj Быстрый ответ на сообщение johnyj

20 июля 2012, 9:04:15 AM   # 7
 
 
Сообщения: 2016
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Blockchain размер, экспоненциальный рост?

Я считаю, что со стороны клиента будет решение, но как насчет blockchain себя?

После некоторого исследования я могу видеть, что с сегодняшним курсом / 10minute 400 транзакций, размер блока уже 25кИ, если BTC быстро завоевал популярность, то будут тысячи транзакций в минуту
Это в основном решена проблема. Там это обрезка и есть способы, чтобы сделать переводы за пределами blockchain. Кроме того, не каждый нуждается в blockchain, чтобы он мог позволить себе быть немного большим.
Мени Розенфельда сейчас офлайн Пожаловаться на Мень Rosenfeld   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Мени Rosenfeld Быстрый ответ на сообщение Мени Rosenfeld

20 июля 2012, 10:01:19 AM   # 8
 
 
Сообщения: 343
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Blockchain размер, экспоненциальный рост?

Но уже обрезка была реализована?

Это проблема, которая освобождается слишком быстро теми же самыми старыми аргументами. Там нет никакого способа, что люди собираются использовать Bitcoin в запланированном пути, если им нужно скачать 4gb (а потом еще пару 100 каждую неделю) только для того, чтобы сделать платежи.

Это контрпродуктивно просто отклонить эту проблему решенной, потому что это на самом деле не решено еще
totaleclipseofthebank сейчас офлайн Пожаловаться на totaleclipseofthebank   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от totaleclipseofthebank Быстрый ответ на сообщение totaleclipseofthebank

20 июля 2012, 10:20:08 AM   # 9
 
 
Сообщения: 2016
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Blockchain размер, экспоненциальный рост?

Но уже обрезка была реализована?
Нет. Но это прорабатывается.

Там нет никакого способа, что люди собираются использовать Bitcoin в запланированном пути, если им нужно скачать 4gb (а потом еще пару 100 каждую неделю) только для того, чтобы сделать платежи.
Он никогда не был предназначен, чтобы каждый пользователь Bitcoin будет загружать весь blockchain.

Это проблема, которая освобождается слишком быстро теми же самыми старыми аргументами.
...
Это контрпродуктивно просто отклонить эту проблему решенной, потому что это на самом деле не решено еще
Я вижу это наоборот - те же самые старые аргументы о размере blockchain увольняют, потому что они не приносят ничего нового к обсуждению и игнорировать существующую работу по этому вопросу.

Да, решения все еще должны быть реализованы. Но жаловаться на это не помогает.
Мени Розенфельда сейчас офлайн Пожаловаться на Мень Rosenfeld   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Мени Rosenfeld Быстрый ответ на сообщение Мени Rosenfeld

20 июля 2012, 10:31:44 AM   # 10
 
 
Сообщения: 501
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Blockchain размер, экспоненциальный рост?

Я бы сказал, что эта проблема не будет решена до тех пор, пока это эталонная реализация того, что предложено в эта нить. Даже при Обрезка blockchain будет слишком большим, в скором времени, если Bitcoin будет все более широкое распространение.

Кроме того, после того, как предельный размер блока снимается (это должно быть сделано в некоторой точке) пропускной способности сети будет узким местом, которое ограничивает, кто может запустить полноценный клиент.
mp420 сейчас офлайн Пожаловаться на mp420   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от mp420 Быстрый ответ на сообщение mp420

20 июля 2012, 10:38:09 AM   # 11
 
 
Сообщения: 343
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Blockchain размер, экспоненциальный рост?

Спасибо за разъяснение Меней.

Я понимаю, что не жалуюсь ведет в никуда - моя точка зрения была только что еще предстоит проделать большую работу здесь!
totaleclipseofthebank сейчас офлайн Пожаловаться на totaleclipseofthebank   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от totaleclipseofthebank Быстрый ответ на сообщение totaleclipseofthebank

20 июля 2012, 11:28:21 AM   # 12
 
 
Сообщения: 819
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Blockchain размер, экспоненциальный рост?

Но уже обрезка была реализована?
Нет, и это не было бы достаточно само по себе так или иначе скоро из-за полосы пропускания и использование процессора также растет.

Вы можете искать "клиент роя" на этом форуме, чтобы найти возможное решение BTCS алгоритмической проблемы.

Пока это не разработано, я предлагаю использовать электрум или какой-либо интернет-кошелек для новых пользователей.
Realpra сейчас офлайн Пожаловаться на Realpra   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Realpra Быстрый ответ на сообщение Realpra

20 июля 2012, 2:41:58 PM   # 13
 
 
Сообщения: 1834
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Blockchain размер, экспоненциальный рост?

Теперь я понимаю, почему банки должны нанять так много людей, чтобы заботиться о деятельности счетов, связанных с



johnyj сейчас офлайн Пожаловаться на johnyj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от johnyj Быстрый ответ на сообщение johnyj

20 июля 2012, 3:19:26 PM   # 14
 
 
Сообщения: 1848
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Blockchain размер, экспоненциальный рост?

Я не думаю, что Bitcoin будет когда-нибудь снова быть так, что это возможно для всех в мире, чтобы запустить полный узел. Я не знаю, если это когда-либо было, легкие клиенты просто намного быстрее и удобнее, а тем более в последнее время. Масштабные работы в основном требуется, так по крайней мере, некоторые люди могут работать полный клиент. Не каждый должен запустить его.
Техномаг сейчас офлайн Пожаловаться на техномаг   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от техномаг Быстрый ответ на сообщение техномаг

21 июля 2012, 11:46:18 AM   # 15
 
 
Сообщения: 1183
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Blockchain размер, экспоненциальный рост?

Есть также электронные кошельки, такие как MyWallet blockchain.info, который не требует доверия.
Там нет такого понятия, как электронный кошелек, который не требует доверия. Даже если они предлагают на сторону клиента шифрование ключей, пользователь не застрахован от отравления кода сервера:

Суперузлы и их электронные кошельки являются частью решения для растущего размера blockchain. Я рекомендую paytunia новых пользователей.
Boussac сейчас офлайн Пожаловаться на Boussac   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Boussac Быстрый ответ на сообщение Boussac

23 июля 2012, 12:38:13 AM   # 16
 
 
Сообщений: 58
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Blockchain размер, экспоненциальный рост?

Здравствуйте, мое мнение на эту тему

Рост blockchain не может быть экспоненциальным, но она быстро растет. (http://blockchain.info/charts/blocks-size?timespan=all&showDataPoints = ложь&daysAverageString = 1&show_header = верно&масштаб = 0&адрес =) От Май'12 он растет около +1 ГБ каждые 3 месяца! Плюс здесь мои мысли, что это может позволить злоумышленнику потратить $ 10000 и сделать то же самое в течение 14 дней. ()

С другой стороны, я вижу, это может быть оказана помощь.
Повышение сборов. Я думаю, что сборы крайне низки и должны быть рассмотрены на более реалистичном уровне, скажем, 0.05 USD / TX. Также шахтеры приветствовали бы это в 1000 раз.
Легкие бумажники, Incentivized серверы. Я вижу, есть ряд альтернативных клиентов, но ссылка клиент просто полный узел.
Обрезка. Отработавшие сделки будут возможны уже обрежут один день. Это было бы освобождение от Satoshi Dice, однако, я все еще могу себе представить, миллионы спам-адресов с неизрасходованных микроколичеств.

Я думаю, что если не будет решена, то это будет неудобно для новых пользователей, чтобы загрузить некоторые 4 ГБ blochchain следующего года.
commonancestor сейчас офлайн Пожаловаться на commonancestor   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от commonancestor Быстрый ответ на сообщение commonancestor

23 июля 2012, 1:14:01 AM   # 17
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Blockchain размер, экспоненциальный рост?

Я не понимаю, технические детали, но ...

Вообще прогнозы, которые начинаются с "Я не понимаю, НО" ничего не стоит.

Если вы не понимаете, технические детали, как вы можете делать прогнозы относительно объема проблемы или потенциальных решений.   

Реальность состоит в том, что только неизрасходованные ТХ должны оставаться в blockchain и с течением времени, который будет представлять меньшую и меньшую% от общего объема сделок. Требования к хранению являются не проблема в долгосрочной перспективе. Обычные пользователи лучше обслуживаются облегченными клиентами, развитие, которое охватывает Satoshi в белой статье, написанной более трех лет назад.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

23 июля 2012, 1:23:36 AM   # 18
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Blockchain размер, экспоненциальный рост?

Повышение сборов. Я думаю, что сборы крайне низки и должны быть рассмотрены на более реалистичном уровне, скажем, 0.05 USD / TX. Также шахтеры приветствовали бы это в 1000 раз.

Протокол не может обеспечить сборы. Эталонные правила для предотвращения DOS атаки накладывают требуемую пошлину на непервоочередном УЮ только. Шахтеры могут свободно выбирать, какие транзакции они включают в блоке. При запуске добывающего узла вы можете исключить любую сделку, вы wan't (по любой причине). Повышение обязательного сбора на НИЗКОМ ПРИОРИТЕТ передатчиках было бы глупо и не иметь желаемый эффект вы думаете, что это будет, как и большинство сделок имеют высокий приоритет и, следовательно, не зависит от правил платных ОГО.  

котировка
Обрезка. Отработавшие сделки будут возможны уже обрежут один день. Это было бы освобождение от Satoshi Dice, однако, я все еще могу себе представить, миллионы спам-адресов с неизрасходованных микроколичеств.

правила защиты от спама делают это слишком дорого. Атакующий будет в конечном итоге платить в 10 раз, чтобы 100x затраты, понесенные полными узлами (и легких узлов не будет нести никаких затрат). Пытаясь перерасходовать враг, когда есть больше из них, и это будет стоить вам $ 100 за каждый $ 1, что стоит вам это своего рода немой. Вроде как проектирование оружия, которое стрелять деньги на врага и пытается убить их, похоронив их в гигантские груды наличных денег. Хотя технически возможно есть гораздо более эффективные методы атаки.

котировка
Я думаю, что если не будет решена, то это будет неудобно для новых пользователей, чтобы загрузить некоторые 4 ГБ blochchain следующего года.

Зачем? Там нет необходимости для пользователей сегодня, чтобы запустить полный узел. Если они хотят, чтобы запустить полный узел затем 4 Гб "Стоимость" является то, что они принимают. Долгосрочный проект был бы один, что OpenCL ускоряет проверку blockchain. В теории самонастройки новый узел может быть сделано значительно быстрее.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

23 июля 2012, 2:11:49 AM   # 19
 
 
Сообщений: 58
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Blockchain размер, экспоненциальный рост?

Повышение сборов. Я думаю, что сборы крайне низки и должны быть рассмотрены на более реалистичном уровне, скажем, 0.05 USD / TX. Также шахтеры приветствовали бы это в 1000 раз.

Протокол не может обеспечить сборы. Эталонные правила для предотвращения DOS атаки накладывают требуемую пошлину на непервоочередном УЮ только. Шахтеры могут свободно выбирать, какие транзакции они включают в блоке. При запуске добывающего узла вы можете исключить любую сделку, вы wan't (по любой причине). Повышение обязательного сбора на НИЗКОМ ПРИОРИТЕТ передатчиках было бы глупо и не иметь желаемый эффект вы думаете, что это будет, как и большинство сделок имеют высокий приоритет и, следовательно, не зависит от правил платных ОГО.  

котировка
Обрезка. Отработавшие сделки будут возможны уже обрежут один день. Это было бы освобождение от Satoshi Dice, однако, я все еще могу себе представить, миллионы спам-адресов с неизрасходованных микроколичеств.

правила защиты от спама делают это слишком дорого. Атакующий будет в конечном итоге платить в 10 раз, чтобы 100x затраты, понесенные полными узлами (и легких узлов не будет нести никаких затрат). Это походит на попытку перерасходовать врага, когда враг тысячи пользователей, и это будет стоить вам $ 100 за каждый $ 1 стоит их. Бесполезно и глупо.

котировка
Я думаю, что если не будет решена, то это будет неудобно для новых пользователей, чтобы загрузить некоторые 4 ГБ blochchain следующего года.

Зачем? Там нет необходимости для пользователей сегодня, чтобы запустить полный узел. Если они хотят, чтобы запустить полный узел затем 4 Гб "Стоимость" является то, что они принимают.

Я надеюсь, что я не ошибаюсь здесь, но кой-что об оплате может быть закодировано в программном обеспечении, как не передавать низкоприоритетную операцию с платами под 0.0001 BTC. Во всяком случае, я понимаю, что плата уровня включает низкоприоритетную операцию в блоках некоторое общее согласие среди пользователей. На самом деле, я предлагаю поднять этот уровень, потому что я понимаю, что оба Satoshi Dice и любой возможный спам попадают под низким приоритетом ТХ, и это помогло бы сохранить их на более приемлемом уровне.

Да, на первый взгляд $ 10000 покупает 1 Гб blockchain. Но это будет передаваться, храниться, повторно передано, загружено, и т.д., в конце концов навсегда. Я думаю, что больше некоторого морального вреда к проекту или потери импульса, например, если такие спамеры расти blockchain до 10 ГБ в этом году, то многие полные узлы могут просто решить, чтобы остановить. Но это всего лишь дело вкуса. Я все еще думаю, может быть, ребята, которые могут найти в сеть, создающую угрозу их, и выходят и перерасходовать его.

Действительно, нетехнический тип пользователей не должны быть запущен эталонным клиент (что-то в том смысле, "Bitcoin-Qt - холодно; 2 Гб данных - WTF"). Как-то я нахожу это прискорбно для проекта, но опять же это просто вопрос мнения.
commonancestor сейчас офлайн Пожаловаться на commonancestor   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от commonancestor Быстрый ответ на сообщение commonancestor

23 июля 2012, 4:19:50 AM   # 20
 
 
Сообщения: 271
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Blockchain размер, экспоненциальный рост?


Я надеюсь, что я не ошибаюсь здесь, но кой-что об оплате может быть закодировано в программном обеспечении, как не передавать низкоприоритетную операцию с платами под 0.0001 BTC. Во всяком случае, я понимаю, что плата уровня включает низкоприоритетную операцию в блоках некоторое общее согласие среди пользователей. На самом деле, я предлагаю поднять этот уровень, потому что я понимаю, что оба Satoshi Dice и любой возможный спам попадают под низким приоритетом ТХ, и это помогло бы сохранить их на более приемлемом уровне.

Да, на первый взгляд $ 10000 покупает 1 Гб blockchain. Но это будет передаваться, храниться, повторно передано, загружено, и т.д., в конце концов навсегда. Я думаю, что больше некоторого морального вреда к проекту или потери импульса, например, если такие спамеры расти blockchain до 10 ГБ в этом году, то многие полные узлы могут просто решить, чтобы остановить. Но это всего лишь дело вкуса. Я все еще думаю, может быть, ребята, которые могут найти в сеть, создающую угрозу их, и выходят и перерасходовать его.

Действительно, нетехнический тип пользователей не должны быть запущен эталонным клиент (что-то в том смысле, "Bitcoin-Qt - холодно; 2 Гб данных - WTF"). Как-то я нахожу это прискорбно для проекта, но опять же это просто вопрос мнения.

Я сомневаюсь, что 1gb будет так дорого в будущем для хранения, емкость продолжает расти быстрее, чем blockchain размера.
racerguy сейчас офлайн Пожаловаться на racerguy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от racerguy Быстрый ответ на сообщение racerguy



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW