Сознание и квантовая физика

Некоторые люди утверждают, что сознание является продуктом квантовых явлений. Например, ученые, как Роберт Ланца и его Теория биоцентризма, и (ИМО менее убедительный) "новый век гуру" (Лжеученый?) Дипак Чопра с его идеей, что квантовая запутанность создает сознание.

В то время как эти, казалось бы, философские идеи делают очень интересное чтение, они, кажется, домыслы, которые глубоко ненаучной, и, следовательно, не должны быть описаны как научные теории.

Они, как правило, полагаются на неправильной интерпретации квантовых явлений, например, с помощью двойной щели эксперимента и "Эффект наблюдателя" чтобы попытаться доказать, что сознательные существа могут влиять квантовые эффекты определенным образом (когда на самом деле коллапс волновой функции в эксперименте с двумя щелями не зависит от акта наблюдения, это связано с необходимостью взаимодействующих фотонов с другими частицами, таким образом они могут быть измерены, которые впоследствии изменить свое состояние сознания, или даже сама жизнь не требуется, чтобы свернуть волновую функцию. - только взаимодействие с другими частицами будет делать это просто отлично).

Популярная теория по Чопру извращает квантовую запутанность и утверждает, что это может привести в будущем повлиять на прошлое, и может передавать информацию быстрее, чем свет. Ни один эксперимент пока проводится показал, что эти явления истинны, на самом деле все они, кажется, показывают обратное.

Я понимаю, что квантовые эффекты, несомненно, влияют на ум, ведь наш мозг просто совокупность нейронных соединений, работающих электронами / молекулы, которые все обладают случайными квантовыми явлениями, которые, вероятно, могут изменить наше восприятие / решение в реальной жизни. Мне нравится теоретизировать, что эти явления дают нам истинную свободу воли - врожденная случайность квантовых эффектов означает человеческое поведение не может быть предсказано с точностью 100%.

Но это другая гипотеза сознание является продуктом квантовых явлений, которые, насколько я обеспокоен является псевдонаучной.

Я не квантовый физик, но я хотел бы услышать некоторые другие народы думали по этому вопросу - есть ли тестируемый / научное доказательство того, что сознание является продуктом квантовых явлений?

Цитата: Protokol от 11 ноября 2014 года, 2:11:35 PM

Нет, это невероятно тупой материал распространяемый для невежд.

Кроме того, в некотором смысле, вы могли бы лепетать, что с электро химические и синапс взаимодействия были в конечном счете, на основе квантовых явлений, вуаля!

Но использовать эту фразу в другом смысле, что в принципе heisenburg, кот в коробке, и т.д.

Это новый век материал мусор. Но ... Существует интересная теория для подключения сознания с квантовыми состояниями. Это настоящая наука от Стюарт Хамероффа и Роджер Пенроуз. Эта работа рано и будет меняться, как известно больше, однако они предлагают, что жизнь сама по себе является квантовые явления и связанные с сознанием. Это лучшая теория до сих пор объяснить живые существа.

http://www.quantumconsciousness.org/penrose-hameroff/orchOR.html

Цитата: RodeoX от 11 ноября 2014 года, 6:28:19 PM

На самом деле, это выглядит как больше нового возрастного мусора мне ....

"..... Идиоты квантовой
говорят, что кошка может быть
одновременно мертв
и живой! ...."

Источник: http://www.youstupidrelativist.com/11Blog/1Math/M0011Tegm.html

единственный способ опыта, чтобы сесть и медитировать. когда ваш ум концентрируется достаточно, вы можете почувствовать растворение материи (одно из состояний субатомных частиц). будда говорил о них, и назвал их как "kalapas" во время своего пребывания.

квантовая физика не доказывает, какой-либо из этого материала, он поддерживает только это.

Цитата: RodeoX от 11 ноября 2014 года, 6:28:19 PM

Да, я читал немного о Пенроузе, я не уверен, о своей идее, что человеческая мысль и сознание не могу быть объяснены с помощью известных научных эффектов, поэтому он говорит, что это должно быть результатом неизвестных квантовых эффектов. Кажется, довольно возмутительной претензия без некоторых действительно убедительных доказательств (но я буду читать еще немного о своей работе, так как я не очень хорошо знаком с ним.

Цитата: Кокосовый от 11 ноября 2014 года, 7:33:19 PM

Ну, что веб-сайт является большим ужасном.

Мало того, что это выглядит, как это было сделано в середине 90-х годов по более школьник, который только что узнал о цветовых тегов HTML и MSPaint, но это только кажется, что какой-то парень разглагольствовал на квантовых физиков, потому что он не верит им. Из того, что я мог читать, прежде чем я получил головную боль, он не имеет много хороших аргументов, чтобы доказать, что они не правы. Один из разделов посвящен опровергая специальной теории относительности, которая, как было показано, чтобы быть точным в реальных жизненных ситуациях несколько раз (например, синхронизации спутников GPS).

Цитата: Spendulus от 11 ноября 2014 года, 6:51:12 PM

Цитата: RodeoX от 11 ноября 2014 года, 6:28:19 PM

На самом деле, это выглядит как больше нового возрастного мусора мне ....

Я знаю, что вы имеете в виду, это путь там, и может оказаться просто неправильно. Но Пенроуз не сутулиться. Он один из миров лучших ученых. Я заинтересован, потому что есть так мало теорий, объясняющих живых существ, и это один, по крайней мере имеет некоторый объяснимый процесс. основная идея заключается в том, что вся жизнь находится в сознании на каком-то уровне, и это то, что делает жизнь, отличную от неживого. Hameroff является профессором анестезиологии и первоначально заинтересован в мысли и сознании. Он указывает на то, что вы слышали в школе о мышлении является следствием нейронов, работающих вместе, знают, что неправильно. Амеба может охотиться, прятаться, уходить от боли, и т.д. Это делает некоторые мысли, но это только одна клетка и не имеет нейронов. Что-то еще происходит, и это может быть квантовым эффектом в цитоскелете живых клеток.

Каким бы ни был реальный ответ на жизнь будет mindblowing. Вот почему я не пишу эту теорию от еще. Хотя некоторые ученые очень скептически относится к этой работе.

Цитата: Protokol от 11 ноября 2014 года, 8:35:00 PM

Цитата: RodeoX от 11 ноября 2014 года, 6:28:19 PM

Это новый век материал мусор. Но...

Я не знаю. Но я биолог, и я тоже не знаю, что жизнь на самом деле?

Цитата: username18333 от 11 ноября 2014 года, 8:06:19 PM

-ness «Random» известно только невежество.

Собрался было ответить на ваш яблочный комментарий, но я не знаю, что вы имеете в виду под этим.

Вы говорите, что вещи только кажутся случайными, пока мы не знаем их причины? например. Яблоки появляются падать в случайные промежутки времени невежественных, однако, когда мы находим причины падения яблок (ветер / ухудшение стеблем / увеличения веса / силы тяжести и т.д.), то, что когда-то казалось случайным, теперь становится предсказуемым и шаблон может быть сделал?

Я согласен с этим, однако многие квантовые эффекты действительно случайным образом, что очень редко встречается в природе. Так (согласно современной теории квантовой) мы никогда не можем предсказать эти эффекты с уверенностью, только с различными вероятностями.

Цитата: Protokol от 11 ноября 2014 года, 2:11:35 PM

научный "теория" проверяема, доказуемо, и самое главное, опровергается. Поскольку ни одна из этих идей не соответствуют этим критериям, они не являются научными теориями.

Цитата: Protokol от 11 ноября 2014 года, 8:49:08 PM

Цитата: Кокосовый от 11 ноября 2014 года, 7:33:19 PM

".... Планк пытался математический трюк. Он предположил, что свет не был на самом деле непрерывной волны, как все думали, но, возможно, может существовать только конкретные суммы, или "кванты," энергии. Планка на самом деле не считает, что это было правда о свете, на самом деле он позже назвал это математикой трюка, как "акт отчаяния." Но с этой корректировкой уравнение работало, точно описывающее излучение бокса ..."

источник: http://www.pbs.org/transistor/science/info/quantum.html

Цитата: Кокосовые от 11 ноября 2014, 10:13:45 PM

Цитата: Protokol от 11 ноября 2014 года, 8:49:08 PM

Цитата: Кокосовый от 11 ноября 2014 года, 7:33:19 PM

Это здорово и все, но то, что ваша точка?

Цитата: Protokol от 11 ноября 2014 года, 2:11:35 PM

Многие люди объясняют вещи в плохом пути. Многие люди понимают вещи, которые объясняются хорошо в плохом пути.

Предполагающий, что доказательство будет подтверждено, говоря "Докажите это," не обязательно означает, что доказательство существует или не существует, когда объяснение не может доказать.

Один простой пример это слово "наука." Это слово приобрело так много значений среди различных народов, что без детального объяснения смысла используется, он становится очень трудно объяснить или нет что-то научное.

В дополнение к этому, многие из нас глубоко осознает некоторые из "значения" слова "наука." Из-за этого мы иногда случайно идем вразрез с нашим собственным, указанным определением при ее использовании.

Доказательство было трудно, когда было всего несколько ученых и несколько научных предметов. Например. Вы идете в 5 различных врачей с проблемой. Вы объясняете проблему точно так же, как к каждому из врачей. Они все осмотрят. И все они приходят с разными диагнозами. Зачем? Потому что ваши симптомы могут соответствовать тысячи различных недугов, которые были обнаружены.

Добавление "квант" к названию книги увеличивает продажи в десять раз.

Цитата: IflotsEgroj 12 ноября 2014, 12:37:51 AM

Добавление "квант" к названию книги увеличивает продажи в десять раз.

Хорошо.

Квантовые сиськи.

"... Если вы новичок в математической физике, вы можете задаться вопросом, что релятивистом есть.

Релятивистом является учеником покойного Пастор Аль-Эйнштейна (1879 - 1955), основатель
Церковь Относительности. Эта секта является ветвью религии математической физики.

В двух словах, пастор Al был введен в заблуждение, думая, что пространство является физическим объектом.
Раскол в церкви позже произвел два микро-мира сект, известных как
Квантовая механика и теория струн.

Я буду относиться к члену любого из этих сект математической физики как

релятивист

потому что человек, который верит в туфта относительности обычно верит в
нонсенс квантовой механики тоже. Многие из них также верят в еще большей
идиотизм известный как теории струн.

Поэтому позвольте мне подвести итог, которые последователи пастора Эла и что они считают, что в ..."

http://www.youstupidrelativist.com/

ха! ха! ха !!! Я люблю этот сайт !!!

Цитата: Spendulus 12 ноября 2014, 12:42:12 PM

Цитата: IflotsEgroj 12 ноября 2014, 12:37:51 AM

Добавление "квант" к названию книги увеличивает продажи в десять раз.

Хорошо.

Квантовые сиськи.

Добавить к издателю.

Цитата: RodeoX от 11 ноября 2014 года, 8:56:09 PM

Цитата: Spendulus от 11 ноября 2014 года, 6:51:12 PM

Цитата: RodeoX от 11 ноября 2014 года, 6:28:19 PM

На самом деле, это выглядит как больше нового возрастного мусора мне ....

Цитата: Protokol от 11 ноября 2014 года, 8:35:00 PM

Цитата: RodeoX от 11 ноября 2014 года, 6:28:19 PM

Это новый век материал мусор. Но...

Я не знаю. Но я биолог, и я тоже не знаю, что жизнь на самом деле?

Я согласен с вашими чувствами, но должен был прокомментировать довольно сильный нью-эйдж вкус статьи Пенроуза из-за его неспособности сформировать проверяемую гипотезу, и, в частности, использование нечетко определенных терминов, к которым эффекты бойко приписываемой.

Это, конечно, правда, что на многих уровнях неорганических и органических, чувствующих и не являющихся чувствующих систем, которые мы видим, что можно было бы назвать "тенденции к организации" которые в значительной степени необъясненным.

Это другой вопрос, хотя; он обращается к биологическому происхождению сознания. Я хотел бы прокомментировать, что вторично и мало значения. Мы можем моделировать активность нейрона или амебы. Теоретически, учитывая достаточно большую пачку бумажных перфокарт (может превысить атомы Вселенной, конечно) мы могли бы смоделировать осознанную сущность с перфокартами.

Так что бы ты тогда, осознанное колоду карт?

Просто не играть в покер с ним, и вы будете в порядке ....

Цитата: Spendulus от 12 ноября 2014 года, 3:45:33 PM

Хорошие моменты. Я не могу защитить свою работу, я просто разместил его, потому что, кажется, связано с названием. У меня также есть предубеждение. Пересечение физики и биологии, что я больше всего заинтересован. Мои Physics друзья всегда хотят "единая теория" что объединяет квантовую и относительность. Как я биолог я не думаю, что у вас есть что-нибудь, пока вы не можете объяснить, что такое жизнь. Это была редкая попытка объяснить, как устроена жизнь, и поэтому я присоска для этого материала.

Что бы ни жизнь, он уверен, должно быть труднее, чем проблема химических веществ и электроэнергии. К 1950 большинство ученых думали, что мы бы создать жизнь с нуля сейчас. До сих пор, кажется, жизнь только один раз случилось.

11 ноября 2014, 2:11:35 PM	# 1
Protokol Сообщения: 1203 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Сознание и квантовая физика Взлом Биткоин адресов. 500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru Некоторые люди утверждают, что сознание является продуктом квантовых явлений. Например, ученые, как Роберт Ланца и его Теория биоцентризма, и (ИМО менее убедительный) "новый век гуру" (Лжеученый?) Дипак Чопра с его идеей, что квантовая запутанность создает сознание. В то время как эти, казалось бы, философские идеи делают очень интересное чтение, они, кажется, домыслы, которые глубоко ненаучной, и, следовательно, не должны быть описаны как научные теории. Они, как правило, полагаются на неправильной интерпретации квантовых явлений, например, с помощью двойной щели эксперимента и "Эффект наблюдателя" чтобы попытаться доказать, что сознательные существа могут влиять квантовые эффекты определенным образом (когда на самом деле коллапс волновой функции в эксперименте с двумя щелями не зависит от акта наблюдения, это связано с необходимостью взаимодействующих фотонов с другими частицами, таким образом они могут быть измерены, которые впоследствии изменить свое состояние сознания, или даже сама жизнь не требуется, чтобы свернуть волновую функцию. - только взаимодействие с другими частицами будет делать это просто отлично). Популярная теория по Чопру извращает квантовую запутанность и утверждает, что это может привести в будущем повлиять на прошлое, и может передавать информацию быстрее, чем свет. Ни один эксперимент пока проводится показал, что эти явления истинны, на самом деле все они, кажется, показывают обратное. Я понимаю, что квантовые эффекты, несомненно, влияют на ум, ведь наш мозг просто совокупность нейронных соединений, работающих электронами / молекулы, которые все обладают случайными квантовыми явлениями, которые, вероятно, могут изменить наше восприятие / решение в реальной жизни. Мне нравится теоретизировать, что эти явления дают нам истинную свободу воли - врожденная случайность квантовых эффектов означает человеческое поведение не может быть предсказано с точностью 100%. Но это другая гипотеза сознание является продуктом квантовых явлений, которые, насколько я обеспокоен является псевдонаучной. Я не квантовый физик, но я хотел бы услышать некоторые другие народы думали по этому вопросу - есть ли тестируемый / научное доказательство того, что сознание является продуктом квантовых явлений?

11 ноября 2014, 6:13:11 PM	# 2
Spendulus Сообщения: 1722 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Сознание и квантовая физика Получил 1806 Биткоинов Реальная история. Цитата: Protokol от 11 ноября 2014 года, 2:11:35 PM Некоторые люди утверждают, что сознание является продуктом квантовых явлений. Например, ученые, как Роберт Ланца и его Теория биоцентризма, и (ИМО менее убедительный) "новый век гуру" (Лжеученый?) Дипак Чопра с его идеей, что квантовая запутанность создает сознание. В то время как эти, казалось бы, философские идеи делают очень интересное чтение, они, кажется, домыслы, которые глубоко ненаучной, и, следовательно, не должны быть описаны как научные теории. Они, как правило, полагаются на неправильной интерпретации квантовых явлений, например, с помощью двойной щели эксперимента и "Эффект наблюдателя" чтобы попытаться доказать, что сознательные существа могут влиять квантовые эффекты определенным образом (когда на самом деле коллапс волновой функции в эксперименте с двумя щелями не зависит от акта наблюдения, это связано с необходимостью взаимодействующих фотонов с другими частицами, таким образом они могут быть измерены, которые впоследствии изменить свое состояние сознания, или даже сама жизнь не требуется, чтобы свернуть волновую функцию. - только взаимодействие с другими частицами будет делать это просто отлично). Популярная теория по Чопру извращает квантовую запутанность и утверждает, что это может привести в будущем повлиять на прошлое, и может передавать информацию быстрее, чем свет. Ни один эксперимент пока проводится показал, что эти явления истинны, на самом деле все они, кажется, показывают обратное. Я понимаю, что квантовые эффекты, несомненно, влияют на ум, ведь наш мозг просто совокупность нейронных соединений, работающих электронами / молекулы, которые все обладают случайными квантовыми явлениями, которые, вероятно, могут изменить наше восприятие / решение в реальной жизни. Мне нравится теоретизировать, что эти явления дают нам истинную свободу воли - врожденная случайность квантовых эффектов означает человеческое поведение не может быть предсказано с точностью 100%. Но это другая гипотеза сознание является продуктом квантовых явлений, которые, насколько я обеспокоен является псевдонаучной. Я не квантовый физик, но я хотел бы услышать некоторые другие народы думали по этому вопросу - есть ли тестируемый / научное доказательство того, что сознание является продуктом квантовых явлений? Нет, это невероятно тупой материал распространяемый для невежд. Кроме того, в некотором смысле, вы могли бы лепетать, что с электро химические и синапс взаимодействия были в конечном счете, на основе квантовых явлений, вуаля! Но использовать эту фразу в другом смысле, что в принципе heisenburg, кот в коробке, и т.д.

11 ноября 2014, 6:28:19 PM	# 3
RodeoX Сообщения: 2478 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Сознание и квантовая физика Это новый век материал мусор. Но ... Существует интересная теория для подключения сознания с квантовыми состояниями. Это настоящая наука от Стюарт Хамероффа и Роджер Пенроуз. Эта работа рано и будет меняться, как известно больше, однако они предлагают, что жизнь сама по себе является квантовые явления и связанные с сознанием. Это лучшая теория до сих пор объяснить живые существа. http://www.quantumconsciousness.org/penrose-hameroff/orchOR.html

11 ноября 2014, 6:51:12 PM	# 4
Spendulus Сообщения: 1722 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Сознание и квантовая физика Цитата: RodeoX от 11 ноября 2014 года, 6:28:19 PM Это новый век материал мусор. Но ... Существует интересная теория для подключения сознания с квантовыми состояниями. Это настоящая наука от Стюарт Хамероффа и Роджер Пенроуз. Эта работа рано и будет меняться, как известно больше, однако они предлагают, что жизнь сама по себе является квантовые явления и связанные с сознанием. Это лучшая теория до сих пор объяснить живые существа. http://www.quantumconsciousness.org/penrose-hameroff/orchOR.html На самом деле, это выглядит как больше нового возрастного мусора мне ....

11 ноября 2014, 7:33:19 PM	# 5
Кокосовые Сообщения: 144 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Сознание и квантовая физика "..... Идиоты квантовой говорят, что кошка может быть одновременно мертв и живой! ...." Источник: http://www.youstupidrelativist.com/11Blog/1Math/M0011Tegm.html

11 ноября 2014, 8:27:35 PM	# 6
beetcoin Сообщения: 434 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Сознание и квантовая физика единственный способ опыта, чтобы сесть и медитировать. когда ваш ум концентрируется достаточно, вы можете почувствовать растворение материи (одно из состояний субатомных частиц). будда говорил о них, и назвал их как "kalapas" во время своего пребывания. квантовая физика не доказывает, какой-либо из этого материала, он поддерживает только это.

11 ноября 2014, 8:35:00 PM	# 7
Protokol Сообщения: 1203 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Сознание и квантовая физика Цитата: RodeoX от 11 ноября 2014 года, 6:28:19 PM Это новый век материал мусор. Но ... Существует интересная теория для подключения сознания с квантовыми состояниями. Это настоящая наука от Стюарт Хамероффа и Роджер Пенроуз. Эта работа рано и будет меняться, как известно больше, однако они предлагают, что жизнь сама по себе является квантовые явления и связанные с сознанием. Это лучшая теория до сих пор объяснить живые существа. http://www.quantumconsciousness.org/penrose-hameroff/orchOR.html Да, я читал немного о Пенроузе, я не уверен, о своей идее, что человеческая мысль и сознание не могу быть объяснены с помощью известных научных эффектов, поэтому он говорит, что это должно быть результатом неизвестных квантовых эффектов. Кажется, довольно возмутительной претензия без некоторых действительно убедительных доказательств (но я буду читать еще немного о своей работе, так как я не очень хорошо знаком с ним.

11 ноября 2014, 8:49:08 PM	# 8
Protokol Сообщения: 1203 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Сознание и квантовая физика Цитата: Кокосовый от 11 ноября 2014 года, 7:33:19 PM "..... Идиоты квантовой говорят, что кошка может быть одновременно мертв и живой! ...." Источник: http://www.youstupidrelativist.com/11Blog/1Math/M0011Tegm.html Ну, что веб-сайт является большим ужасном. Мало того, что это выглядит, как это было сделано в середине 90-х годов по более школьник, который только что узнал о цветовых тегов HTML и MSPaint, но это только кажется, что какой-то парень разглагольствовал на квантовых физиков, потому что он не верит им. Из того, что я мог читать, прежде чем я получил головную боль, он не имеет много хороших аргументов, чтобы доказать, что они не правы. Один из разделов посвящен опровергая специальной теории относительности, которая, как было показано, чтобы быть точным в реальных жизненных ситуациях несколько раз (например, синхронизации спутников GPS).

11 ноября 2014, 8:56:09 PM	# 9
RodeoX Сообщения: 2478 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Сознание и квантовая физика Цитата: Spendulus от 11 ноября 2014 года, 6:51:12 PM Цитата: RodeoX от 11 ноября 2014 года, 6:28:19 PM Это новый век материал мусор. Но ... Существует интересная теория для подключения сознания с квантовыми состояниями. Это настоящая наука от Стюарт Хамероффа и Роджер Пенроуз. Эта работа рано и будет меняться, как известно больше, однако они предлагают, что жизнь сама по себе является квантовые явления и связанные с сознанием. Это лучшая теория до сих пор объяснить живые существа. http://www.quantumconsciousness.org/penrose-hameroff/orchOR.html На самом деле, это выглядит как больше нового возрастного мусора мне .... Я знаю, что вы имеете в виду, это путь там, и может оказаться просто неправильно. Но Пенроуз не сутулиться. Он один из миров лучших ученых. Я заинтересован, потому что есть так мало теорий, объясняющих живых существ, и это один, по крайней мере имеет некоторый объяснимый процесс. основная идея заключается в том, что вся жизнь находится в сознании на каком-то уровне, и это то, что делает жизнь, отличную от неживого. Hameroff является профессором анестезиологии и первоначально заинтересован в мысли и сознании. Он указывает на то, что вы слышали в школе о мышлении является следствием нейронов, работающих вместе, знают, что неправильно. Амеба может охотиться, прятаться, уходить от боли, и т.д. Это делает некоторые мысли, но это только одна клетка и не имеет нейронов. Что-то еще происходит, и это может быть квантовым эффектом в цитоскелете живых клеток. Каким бы ни был реальный ответ на жизнь будет mindblowing. Вот почему я не пишу эту теорию от еще. Хотя некоторые ученые очень скептически относится к этой работе. Цитата: Protokol от 11 ноября 2014 года, 8:35:00 PM Цитата: RodeoX от 11 ноября 2014 года, 6:28:19 PM Это новый век материал мусор. Но... Да, я читал немного о Пенроузе, я не уверен, о своей идее, что человеческая мысль и сознание не могу быть объяснены с помощью известных научных эффектов, поэтому он говорит, что это должно быть результатом неизвестных квантовых эффектов. Кажется, довольно возмутительной претензия без некоторых действительно убедительных доказательств (но я буду читать еще немного о своей работе, так как я не очень хорошо знаком с ним. Я не знаю. Но я биолог, и я тоже не знаю, что жизнь на самом деле?

11 ноября 2014, 8:58:00 PM	# 10
Protokol Сообщения: 1203 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Сознание и квантовая физика Цитата: username18333 от 11 ноября 2014 года, 8:06:19 PM -ness «Random» известно только невежество. Собрался было ответить на ваш яблочный комментарий, но я не знаю, что вы имеете в виду под этим. Вы говорите, что вещи только кажутся случайными, пока мы не знаем их причины? например. Яблоки появляются падать в случайные промежутки времени невежественных, однако, когда мы находим причины падения яблок (ветер / ухудшение стеблем / увеличения веса / силы тяжести и т.д.), то, что когда-то казалось случайным, теперь становится предсказуемым и шаблон может быть сделал? Я согласен с этим, однако многие квантовые эффекты действительно случайным образом, что очень редко встречается в природе. Так (согласно современной теории квантовой) мы никогда не можем предсказать эти эффекты с уверенностью, только с различными вероятностями.

11 ноября 2014, 10:06:13 PM	# 11
brian_23452 Сообщения: 350 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Сознание и квантовая физика Цитата: Protokol от 11 ноября 2014 года, 2:11:35 PM Некоторые люди утверждают, что сознание является продуктом квантовых явлений. Например, ученые, как Роберт Ланца и его Теория биоцентризма, и (ИМО менее убедительный) "новый век гуру" (Лжеученый?) Дипак Чопра с его идеей, что квантовая запутанность создает сознание. В то время как эти, казалось бы, философские идеи делают очень интересное чтение, они, кажется, домыслы, которые глубоко ненаучной, и, следовательно, не должны быть описаны как научные теории. Они, как правило, полагаются на неправильной интерпретации квантовых явлений, например, с помощью двойной щели эксперимента и "Эффект наблюдателя" чтобы попытаться доказать, что сознательные существа могут влиять квантовые эффекты определенным образом (когда на самом деле коллапс волновой функции в эксперименте с двумя щелями не зависит от акта наблюдения, это связано с необходимостью взаимодействующих фотонов с другими частицами, таким образом они могут быть измерены, которые впоследствии изменить свое состояние сознания, или даже сама жизнь не требуется, чтобы свернуть волновую функцию. - только взаимодействие с другими частицами будет делать это просто отлично). Популярная теория по Чопру извращает квантовую запутанность и утверждает, что это может привести в будущем повлиять на прошлое, и может передавать информацию быстрее, чем свет. Ни один эксперимент пока проводится показал, что эти явления истинны, на самом деле все они, кажется, показывают обратное. Я понимаю, что квантовые эффекты, несомненно, влияют на ум, ведь наш мозг просто совокупность нейронных соединений, работающих электронами / молекулы, которые все обладают случайными квантовыми явлениями, которые, вероятно, могут изменить наше восприятие / решение в реальной жизни. Мне нравится теоретизировать, что эти явления дают нам истинную свободу воли - врожденная случайность квантовых эффектов означает человеческое поведение не может быть предсказано с точностью 100%. Но это другая гипотеза сознание является продуктом квантовых явлений, которые, насколько я обеспокоен является псевдонаучной. Я не квантовый физик, но я хотел бы услышать некоторые другие народы думали по этому вопросу - есть ли тестируемый / научное доказательство того, что сознание является продуктом квантовых явлений? научный "теория" проверяема, доказуемо, и самое главное, опровергается. Поскольку ни одна из этих идей не соответствуют этим критериям, они не являются научными теориями.

11 ноября 2014, 10:13:45 PM	# 12
Кокосовые Сообщения: 144 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Сознание и квантовая физика Цитата: Protokol от 11 ноября 2014 года, 8:49:08 PM Цитата: Кокосовый от 11 ноября 2014 года, 7:33:19 PM "..... Идиоты квантовой говорят, что кошка может быть одновременно мертв и живой! ...." Источник: http://www.youstupidrelativist.com/11Blog/1Math/M0011Tegm.html Ну, что веб-сайт является большим ужасном. Мало того, что это выглядит, как это было сделано в середине 90-х годов по более школьник, который только что узнал о цветовых тегов HTML и MSPaint, но это только кажется, что какой-то парень разглагольствовал на квантовых физиков, потому что он не верит им. Из того, что я мог читать, прежде чем я получил головную боль, он не имеет много хороших аргументов, чтобы доказать, что они не правы. Один из разделов посвящен опровергая специальной теории относительности, которая, как было показано, чтобы быть точным в реальных жизненных ситуациях несколько раз (например, синхронизации спутников GPS). ".... Планк пытался математический трюк. Он предположил, что свет не был на самом деле непрерывной волны, как все думали, но, возможно, может существовать только конкретные суммы, или "кванты," энергии. Планка на самом деле не считает, что это было правда о свете, на самом деле он позже назвал это математикой трюка, как "акт отчаяния." Но с этой корректировкой уравнение работало, точно описывающее излучение бокса ..." источник: http://www.pbs.org/transistor/science/info/quantum.html

11 ноября 2014, 11:26:44 PM	# 13
Protokol Сообщения: 1203 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Сознание и квантовая физика Цитата: Кокосовые от 11 ноября 2014, 10:13:45 PM Цитата: Protokol от 11 ноября 2014 года, 8:49:08 PM Цитата: Кокосовый от 11 ноября 2014 года, 7:33:19 PM "..... Идиоты квантовой говорят, что кошка может быть одновременно мертв и живой! ...." Источник: http://www.youstupidrelativist.com/11Blog/1Math/M0011Tegm.html Ну, что веб-сайт является большим ужасном. Мало того, что это выглядит, как это было сделано в середине 90-х годов по более школьник, который только что узнал о цветовых тегов HTML и MSPaint, но это только кажется, что какой-то парень разглагольствовал на квантовых физиков, потому что он не верит им. Из того, что я мог читать, прежде чем я получил головную боль, он не имеет много хороших аргументов, чтобы доказать, что они не правы. Один из разделов посвящен опровергая специальной теории относительности, которая, как было показано, чтобы быть точным в реальных жизненных ситуациях несколько раз (например, синхронизации спутников GPS). ".... Планк пытался математический трюк. Он предположил, что свет не был на самом деле непрерывной волны, как все думали, но, возможно, может существовать только конкретные суммы, или "кванты," энергии. Планка на самом деле не считает, что это было правда о свете, на самом деле он позже назвал это математикой трюка, как "акт отчаяния." Но с этой корректировкой уравнение работало, точно описывающее излучение бокса ..." источник: http://www.pbs.org/transistor/science/info/quantum.html Это здорово и все, но то, что ваша точка?

12 ноября 2014, 12:18:50 AM	# 14
BADecker Сообщения: 1526 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Сознание и квантовая физика Цитата: Protokol от 11 ноября 2014 года, 2:11:35 PM Некоторые люди утверждают, что сознание является продуктом квантовых явлений. Например, ученые, как Роберт Ланца и его Теория биоцентризма, и (ИМО менее убедительный) "новый век гуру" (Лжеученый?) Дипак Чопра с его идеей, что квантовая запутанность создает сознание. ... Многие люди объясняют вещи в плохом пути. Многие люди понимают вещи, которые объясняются хорошо в плохом пути. Предполагающий, что доказательство будет подтверждено, говоря "Докажите это," не обязательно означает, что доказательство существует или не существует, когда объяснение не может доказать. Один простой пример это слово "наука." Это слово приобрело так много значений среди различных народов, что без детального объяснения смысла используется, он становится очень трудно объяснить или нет что-то научное. В дополнение к этому, многие из нас глубоко осознает некоторые из "значения" слова "наука." Из-за этого мы иногда случайно идем вразрез с нашим собственным, указанным определением при ее использовании. Доказательство было трудно, когда было всего несколько ученых и несколько научных предметов. Например. Вы идете в 5 различных врачей с проблемой. Вы объясняете проблему точно так же, как к каждому из врачей. Они все осмотрят. И все они приходят с разными диагнозами. Зачем? Потому что ваши симптомы могут соответствовать тысячи различных недугов, которые были обнаружены.

12 ноября 2014, 12:37:51 AM	# 15
IflotsEgroj Сообщений: 28 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Сознание и квантовая физика Добавление "квант" к названию книги увеличивает продажи в десять раз.

12 ноября 2014, 12:42:12 PM	# 16
Spendulus Сообщения: 1722 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Сознание и квантовая физика Цитата: IflotsEgroj 12 ноября 2014, 12:37:51 AM Добавление "квант" к названию книги увеличивает продажи в десять раз. Хорошо. Квантовые сиськи.

12 ноября 2014, 1:32:14 PM	# 17
Кокосовые Сообщения: 144 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Сознание и квантовая физика "... Если вы новичок в математической физике, вы можете задаться вопросом, что релятивистом есть. Релятивистом является учеником покойного Пастор Аль-Эйнштейна (1879 - 1955), основатель Церковь Относительности. Эта секта является ветвью религии математической физики. В двух словах, пастор Al был введен в заблуждение, думая, что пространство является физическим объектом. Раскол в церкви позже произвел два микро-мира сект, известных как Квантовая механика и теория струн. Я буду относиться к члену любого из этих сект математической физики как релятивист потому что человек, который верит в туфта относительности обычно верит в нонсенс квантовой механики тоже. Многие из них также верят в еще большей идиотизм известный как теории струн. Поэтому позвольте мне подвести итог, которые последователи пастора Эла и что они считают, что в ..." http://www.youstupidrelativist.com/ ха! ха! ха !!! Я люблю этот сайт !!!

12 ноября 2014, 3:40:48 PM	# 18
IflotsEgroj Сообщений: 28 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Сознание и квантовая физика Цитата: Spendulus 12 ноября 2014, 12:42:12 PM Цитата: IflotsEgroj 12 ноября 2014, 12:37:51 AM Добавление "квант" к названию книги увеличивает продажи в десять раз. Хорошо. Квантовые сиськи. Добавить к издателю.

12 ноября 2014, 3:45:33 PM	# 19
Spendulus Сообщения: 1722 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Сознание и квантовая физика Цитата: RodeoX от 11 ноября 2014 года, 8:56:09 PM Цитата: Spendulus от 11 ноября 2014 года, 6:51:12 PM Цитата: RodeoX от 11 ноября 2014 года, 6:28:19 PM Это новый век материал мусор. Но ... Существует интересная теория для подключения сознания с квантовыми состояниями. Это настоящая наука от Стюарт Хамероффа и Роджер Пенроуз. Эта работа рано и будет меняться, как известно больше, однако они предлагают, что жизнь сама по себе является квантовые явления и связанные с сознанием. Это лучшая теория до сих пор объяснить живые существа. http://www.quantumconsciousness.org/penrose-hameroff/orchOR.html На самом деле, это выглядит как больше нового возрастного мусора мне .... Я знаю, что вы имеете в виду, это путь там, и может оказаться просто неправильно. Но Пенроуз не сутулиться. Он один из миров лучших ученых. Я заинтересован, потому что есть так мало теорий, объясняющих живых существ, и это один, по крайней мере имеет некоторый объяснимый процесс. основная идея заключается в том, что вся жизнь находится в сознании на каком-то уровне, и это то, что делает жизнь, отличную от неживого. Hameroff является профессором анестезиологии и первоначально заинтересован в мысли и сознании. Он указывает на то, что вы слышали в школе о мышлении является следствием нейронов, работающих вместе, знают, что неправильно. Амеба может охотиться, прятаться, уходить от боли, и т.д. Это делает некоторые мысли, но это только одна клетка и не имеет нейронов. Что-то еще происходит, и это может быть квантовым эффектом в цитоскелете живых клеток. Каким бы ни был реальный ответ на жизнь будет mindblowing. Вот почему я не пишу эту теорию от еще. Хотя некоторые ученые очень скептически относится к этой работе. Цитата: Protokol от 11 ноября 2014 года, 8:35:00 PM Цитата: RodeoX от 11 ноября 2014 года, 6:28:19 PM Это новый век материал мусор. Но... Да, я читал немного о Пенроузе, я не уверен, о своей идее, что человеческая мысль и сознание не могу быть объяснены с помощью известных научных эффектов, поэтому он говорит, что это должно быть результатом неизвестных квантовых эффектов. Кажется, довольно возмутительной претензия без некоторых действительно убедительных доказательств (но я буду читать еще немного о своей работе, так как я не очень хорошо знаком с ним. Я не знаю. Но я биолог, и я тоже не знаю, что жизнь на самом деле? Я согласен с вашими чувствами, но должен был прокомментировать довольно сильный нью-эйдж вкус статьи Пенроуза из-за его неспособности сформировать проверяемую гипотезу, и, в частности, использование нечетко определенных терминов, к которым эффекты бойко приписываемой. Это, конечно, правда, что на многих уровнях неорганических и органических, чувствующих и не являющихся чувствующих систем, которые мы видим, что можно было бы назвать "тенденции к организации" которые в значительной степени необъясненным. Это другой вопрос, хотя; он обращается к биологическому происхождению сознания. Я хотел бы прокомментировать, что вторично и мало значения. Мы можем моделировать активность нейрона или амебы. Теоретически, учитывая достаточно большую пачку бумажных перфокарт (может превысить атомы Вселенной, конечно) мы могли бы смоделировать осознанную сущность с перфокартами. Так что бы ты тогда, осознанное колоду карт? Просто не играть в покер с ним, и вы будете в порядке ....

12 ноября 2014, 4:37:56 PM	# 20
RodeoX Сообщения: 2478 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Сознание и квантовая физика Цитата: Spendulus от 12 ноября 2014 года, 3:45:33 PM Я согласен с вашими чувствами, но должен был прокомментировать довольно сильный нью-эйдж вкус статьи Пенроуза из-за его неспособности сформировать проверяемую гипотезу, и, в частности, использование нечетко определенных терминов, к которым эффекты бойко приписываемой. Это, конечно, правда, что на многих уровнях неорганических и органических, чувствующих и не являющихся чувствующих систем, которые мы видим, что можно было бы назвать "тенденции к организации" которые в значительной степени необъясненным. Это другой вопрос, хотя; он обращается к биологическому происхождению сознания. Я хотел бы прокомментировать, что вторично и мало значения. Мы можем моделировать активность нейрона или амебы. Теоретически, учитывая достаточно большую пачку бумажных перфокарт (может превысить атомы Вселенной, конечно) мы могли бы смоделировать осознанную сущность с перфокартами. Так что бы ты тогда, осознанное колоду карт? Просто не играть в покер с ним, и вы будете в порядке .... Хорошие моменты. Я не могу защитить свою работу, я просто разместил его, потому что, кажется, связано с названием. У меня также есть предубеждение. Пересечение физики и биологии, что я больше всего заинтересован. Мои Physics друзья всегда хотят "единая теория" что объединяет квантовую и относительность. Как я биолог я не думаю, что у вас есть что-нибудь, пока вы не можете объяснить, что такое жизнь. Это была редкая попытка объяснить, как устроена жизнь, и поэтому я присоска для этого материала. Что бы ни жизнь, он уверен, должно быть труднее, чем проблема химических веществ и электроэнергии. К 1950 большинство ученых думали, что мы бы создать жизнь с нуля сейчас. До сих пор, кажется, жизнь только один раз случилось.

Заголовок